Ismét egy sietős kisáruszállító lelki világába pillanthattok bele Gábor segítségével. Biztos jó környezetben nevelkedett emberünk, mert kitartóan és nagyon ügyesen fejezte ki gondolatait nemzetközileg is érthető módon. Szerintetek mennyire volt jogos a felháborodása?
A következő eset egy átlagos hétköznap reggelen, 9 óra környékén történt velem. Csendben araszolgatok a sorban a Deák tér felől az Astoria irányába. Itt van egy busz sáv, 2 sáv ami az Astoriához vezet és még kettő ami elkanyarodik balra a zsinagóga irányába. Haladok egyenesen, jobb oldalamon a hamarosan elfogyó buszsáv, bal oldalamon a másik egyenesen haladó sáv.
Látom a oldaltükörben, hogy egy kis puttonyos vágtat a buszsávban. Éppen úgy alakult, hogy 1 autóval előttem érte el a buszsáv végét. Index ki balra, hogy ő be szeretne jönni. Az első autós nem úgy gondolta, hogy be fogja engedni. Van ilyen, főleg ha buszsávból akarunk előnyre szert tenni, nem lehet mindig jóindulatra számítani. Én magam éppen be akartam engedni, amikor olyan igazi taxis módon elkezdte kirakni a kocsi elejét a sávba.
Hát, gondoltam magamban most ide nem jössz be. - Itt jöhetnek az anyázások, meg hogy én sem vagyok különb, stb. Csak az a különbség, hogy hasonló helyzetben én kirakom az indexet, eltekerem a kormányt és legrosszabb esetben az ötödik autós beenged. Nem kell kirakni a kocsi orrát, centizgetni, hogy hátha majd a másik megijed és kénytelen lesz beengedni - Itt pontosan ez történt, történetünk kb 22 éves főhőse rám húzza a kocsit.
Én meg mentem tovább, ahogyan kell. Miután rájött, hogy nem ijesztett meg, ha pedig nekem jön akkor nem én leszek a hibás, lefékezett. Ekkor néztem meg először magamnak, hogy ki is ez a skilled driver. Ő is néz engem és mutatja a nemzetközi jelzést, emlegetve, hogy az édesanyám e legősibb foglalkozást űzte.
Hogy ezt üvöltötte vagy csak mozgatta a száját, nem tudtam meg, mert nem húztam le az ablakot. Miután bejött közvetlenül mögém, még mutatta a nemzetközi jelzést...csak hogy tudjam hol a helyem. Ezek után még egy sávot sorolt balra, hogy ő megy tovább a Kálvin tér felé. Még egy kis mutogatás, én csak nézem és nevetek magamban.
Tényleg én voltam a paraszt amikor úgy gondoltam, kicsit tanuljon már meg viselkedni az úton és nem engedtem be? Miért nem lehet normálisan viselkedni? Ha így tesz, beengedem. Én is szoktam olyat csinálni, hogy az elfogyó sávban előremegyek, (mondjuk nem a buszsávban!) a végén kirakom az indexet, megvárom amíg valaki beenged, megköszönöm és megyek tovább.
Erre tipikus példa a pesti alsó rakpart XIII. kerületi vége. Az autósok 80%-ban beállnak a bal oldali sávba, feltörlódnak 100 métert. Ezalatt a jobb oldali, elfogyó sávban el lehet menni végig és besorolni. Miért ne tenném meg? Persze az vicces amikor látom, hogy 2-3 autós direkt rámegy az előtte lévőre, hogy ha "agresszív puttonyos" lennék még véletlenül se tudjak bevágni elé. Tegyék, szívük joga. Még így is nyerek 1-2 percet és közben még mosolygok is egy jót. :)
Gringо · http://www.youtube.com/watch?v=5Bz8GyTrUxw 2009.05.08. 11:29:49
Bobby Baccala 2009.05.08. 11:36:06
SilentSound · http://autozz.blog.hu 2009.05.08. 11:36:46
Matrix_ 2009.05.08. 11:39:51
dieselsuxx 2009.05.08. 11:44:05
Ha legalább álltál volna egy kicsit amikor megindul a kocsisor, h mögéd se tudjon bemenni, akkor máris érdekesebb lenne. Akkor meg ő lép a gázra, de véletlenül te is vele egy időben...
consigliere 2009.05.08. 11:51:56
pár hete ugyanez a szitu csak a nem beengedő nyugdíjas-suzukis úgy mutogatott és ordibált, hogy mozgott a suzuki rendesen, de szerintem mellette mutter is kapott pár tockost..
Pepe83 (törölt) 2009.05.08. 11:54:26
Jin_Ke (Fotelkommandó) · http://fotelkommando.blog.hu 2009.05.08. 12:01:04
Másrészt, ha tudom, hogy szabálytalanul közlekedek és az "besorolásnál" senki nem köteles beengedni maga elé, akkor kussolok. Lehet, hogy ideges vagyok, de nem mutogatok nem kiabálok max. mondok egy cifrát magamban és kész.
Másrészt, ha egy ilyen típusú embert nem engedsz be, akkor ne lepődj meg az ilyen viselkedésen. Ezeken csak a szívlapát és a sünterápia segít...szigorúan nevelési célzattal
trixilw 2009.05.08. 12:06:46
Marcellusca 2009.05.08. 12:07:26
Dövan, látod, ezért tart itt ez az ország. :D
pd_ 2009.05.08. 12:10:37
Biztos idegesítő amikor aznap a negyedik-ötödik játssza ezt el, de akkor meg senki ne prédikáljon vizet!
Marcellusca 2009.05.08. 12:11:02
Én meg jobbra tartok és a kiépített úton végig megyek, majd a záróvonal előtt bekéredzkedek a belsőbe. És láss csodát, általában a második, harmadik autós be is enged. A titka, hogy nem bunkó módon furakodom.
Ja, és nem parkolót kellene építeni, hanem a kanyart is kétsávosra kellett volna megépíteni.
Marcellusca 2009.05.08. 12:13:19
Sógi 2009.05.08. 12:14:46
Én magam nagy híve vagyok az elfogyó sávoknak, pont azért mert szinte senki sem meri használni..
Az esetek 95%-ban beengednek, ritka a duzzogós fajta..
Pepe83 (törölt) 2009.05.08. 12:16:47
"Én meg jobbra tartok és a kiépített úton végig megyek, majd a záróvonal előtt bekéredzkedek a belsőbe."
Ezzel nem is sértesz semmilyen KRESZ szabályt, de tudva, hogy lényegében előzöd a sort, nem szép dolog.
SilentSound · http://autozz.blog.hu 2009.05.08. 12:23:45
Marcellusca 2009.05.08. 12:24:34
Marcellusca 2009.05.08. 12:26:02
Legyél Te is bírka, és igenis tessék bégetve beállni a sorba! :D
Zsola777 2009.05.08. 12:29:49
Zsola777 2009.05.08. 12:32:11
kovka 2009.05.08. 12:32:44
Pepe83 (törölt) 2009.05.08. 12:33:17
@Marcellusca:
Tudom, hogy kihasználni a többi sávot és a végén besorolni teljesen szabályos, de ettől függetlenül én tolakodásnak érzem.
Én, ha van helyismeretem "birka" módon be szoktam állni abba a sávba, amiben majd továbbhaladok.
Mi a különbség pl. az említett rakparti szakasz és a Hungária krt. azon része között, ahol a jobb szélső sáv halad az M3 kivezetőjére, és sok autósnak a végén "jut eszébe", hogy neki mégis arra van dolga. Ők sem sértik a KRESZ-t, mégsem etikus azokkal szemben akik végigállják a sort.
CernaGeza 2009.05.08. 12:34:28
asszem itt az agresszivitással volt a baj. Kopogtatás helyett aki megpróbálja berúgni az ajtót, az szarjon sünt.
kovka 2009.05.08. 12:34:43
kovka 2009.05.08. 12:35:43
Zsola777 2009.05.08. 12:36:50
Van előtte előjelző tábla, ott időben be kell sorolni. Az elfogyó sávnak pedig a végén.
szabe4 2009.05.08. 12:37:17
Persze más a helyzet ha kanyarodó sávról akar bejönni, ott én is a fésűs elv híve vagyok.
little honey 2009.05.08. 12:37:22
OftF 2009.05.08. 12:41:54
MrZed001 2009.05.08. 12:42:15
Meg azokkal szemben sem, akik csak át szeretnének ott a felüljárón menni a túloldalra, leállítják a középső sáv forgalmát is ... és nem ritkán a belső sávból "gondolja meg" magát a drága MINDEN sávot feltartva.
Na azokat kellene rendőrnek MÉG EGY KÖRRE elküldeni ott !!
Silverf@x 2009.05.08. 12:42:30
OftF 2009.05.08. 12:42:30
Marcellusca 2009.05.08. 12:43:29
Csak itt már felmerült az pesti alsó rakpart "használatának" kérdése is.
@Pepe83: Az is egy jó példa. Ott sem szoktam az Erzsébet királyné útja előtt beállni a külső, tötymörgő sorba. Sokan ott szívják meg, mert mindig van lekanyarodó az említett kereszteződés utáni benzinkútra. A konditeremhez menő és ott megállókról ne is beszéljünk.
De nagyon sok példát lehetne hozni. Ne menjünk bele.
Ja, és nem a végén jut eszébe, hanem ismeri az adott hely forgalmi helyzetét és ezért közlekedik úgy, ahogy.
És még mielőtt nagyon megdobálnátok: nem szoktam pofátlankodni! Lendületesen, haladósan közlekedem és mindig kellő időben és helyen váltok sávot.
Ro3 2009.05.08. 12:43:38
bikila 2009.05.08. 12:44:10
Normálisan menne a besorolás is, ha mindenki alkalmazná a cippzár elvet, valamint a többség a vezetéssel törődne, nem a rádiócsavargatással, telefonálással, evéssel stb...
Ezzel rövdebb lenne a sor is - nem érne mondjuk a Parlamentig - így aki pl. a Margit-híd fele menne, hamarabb fel tudna menni a rakpartról.
De ez az "álmom" úgy sem fog teljesülni :)
sprenczl 2009.05.08. 12:44:13
OftF 2009.05.08. 12:45:34
min 2009.05.08. 12:47:08
Ugyanolyan rangú mind a két sáv és ha nem állna be mindenki a balba hanem feltöltenék mindkét sávot valamint kölcsönösen előzékenyek lennének egymással(bár akkor már nem Budapest lenne) akkor nem torlódna fel olyan hosszan a kocsisor. Egyébként tényleg az lenne a jó ha két sávban lehetne kanyarodni bár nem emlékszem, hogy a jelen állapotok mellett megvalósítható e.
Ha nem bunkó modón erőszakoskodik a besoroló akkor annyira pitáner dolog a be nem engedés csak, hogy azért se kerüljön elém gondolattal.
Egu 2009.05.08. 12:48:31
Andie 2009.05.08. 12:51:42
Van olyan pofátlan geci, aki képes bammeg 500 méter autósort végigelőzni a buszsávba, és a legelejére simán beállni (hogy ilyenkor a legelső mérnem ugrik ki a bézbólütővel nevelni, azt nemtom), vagy ha oda nemfér, simán bepofátlankodik az első valamelyik helyre. És van olyan birka barom, aki beengedi. Én ezeket nem értem. Ha egyszer kétszer ottmaradna 2-3 lámpaváltásig, akkor legközelebb már nem pofátlankodna, mert gyorsabban célt érne, ha végigvárja velünk a sorát.
Azt mondják, mostmár szigorúbbak a rendőrök a buszsávozókkal. Hát csak látnám. Mer lehet, hogy szigorúbbak, de ahhoz ott kéne állni és büntetni. Az a bosszantó, hogy birkának nézi a sorban állókat, mintha mi csak disznek volnánk ott. Tipikus példája a Szépvölgyi útnál a Daubner cuki előtti rész. Jó hosszan buszsáv+ 1 rendes sáv. A buszsáv persze a végén elfogy, átminősül rendes sávvá. Ott lehetne átsorolni. De már az elejétől kezdve ott állnak bent a prosztó barmok. A múltkor nagy bátran át is szóltam egy mercis tahónak, hogy szép buszodvan bazmeg. Erre felhúzta az ablakot.
A kanyarodó sávból átsorolni ugyanilyen prosztóság.
Az elfogyó sáv az más tészta. Erről még a közelmúltban volt is valami index cikk, hogy teljesen szabályos, sőt, kell használni. Az más kérdés, hogy ildomos-e, de valóban, minek legyen ott a sáv, ha senki nem használja? A hátrébb lévőket tartjuk fel. Igenis ott kell egy kis empátia és be kell engedni zippzár elven az onnan érkezőket.
Marcellusca 2009.05.08. 12:53:01
dshk 2009.05.08. 12:53:03
A végeredmény az hogy az elfogyó sávból a közepén meg a végén is átsorolnak, így végül több autó tud továbbhaladni onnan, mint a sorból. A sorban állók rosszul járnak.
Amit te szeretnél, hogy hogy senki nem használja az elfogyót, az nem működik, sokan nem ismerik a környéket, tényleg abban a sávban jöttek, nem figyelnek stb.
i23kovacs 2009.05.08. 12:53:05
Buszsávon előretolakodókat magam sem engedek be, és jónak tartanám, ha az általános az lenne, hogy az ilyeneket hagyják a partvonalom megpenészedni.
Elfogyó sávot feltölteni sztem teljesen korrekt, különösen akkor, ha hosszú a sor, ez az előző lámpánál is jobb haladást tesz lehetővé. Az ilyeneket mindig beengedem.
Pokember - a seggemből, mint minden rendes Póknak 2009.05.08. 12:53:16
min 2009.05.08. 12:53:28
Szóval vannak azért patt helyzetek is...
2009.05.08. 12:53:40
1. Te vagy már megint a hülye, hogy nem mész a buszsávban és nem ott előzöl. Undorító módon szabályosan haladsz.
2. Beáll eláf a hülyegyerek, beteszi az orrát 2ből, 1,8 sofőr bekábelezik, fék és a gyík már bent is van. Ha senki nem engedné be őket, és 5ből 2en szétpofoznák az ilyen sofőrt, akkor nem lenne ilyen.
trixilw 2009.05.08. 12:54:25
Én általában a bal oldaliban megyek, mert úgyse sietek és valahogy nekem is etikai szempontok lebegnek a szemem előtt, mint Pepe83-nak, Ettől függetlenül mindig (de tényleg mindig) beengedek egyet magam elé, a cipzár elv miatt. Természetesen, ha sietek én is a jobb oldaliban megyek, de az ritkán van (20-ból egyszer).
Ennek ellenére vannak olyan állatok, akik még az elfogyó sáv után vígan hajt tovább és csak a szűkületnél próbál bejönni. Na ennek igazán agresszívnek és az autóját nem féltőnek kell lennie, hogy beengedjem.
zfuly 2009.05.08. 12:56:52
Ezért én tipikusan fel szoktam ezeket tartani. Mert ugye a boltban sem illik megelőzni a sort a kasszához. Ez ugyanaz pepitában. Minden beelőző autóval én érek később.
Sorry...
vivax 2009.05.08. 12:57:07
trixilw 2009.05.08. 12:57:42
Autszajder 2009.05.08. 12:58:20
Csak hogy tisztába tegyük a dolgokat:
Az a Kartárs, aki jobbról végigkerüli a sort az elfogyó sávban, tulajdonképpen ugyanazt teszi, mint a fenti történet puttonyos szereplője: LESZARJA a többieket. A megítélés szempontjából szerintem csak hajszálnyi különbség, hogy közben éppen valamilyen szabályt áthág-e vagy sem (pl. a KRESZ-t), hiszen teljesen világos, hogy az adott sávban a többi Kartárs azért várakozik türelmesen, mert a kívánt irányba csak az az egy sáv megy. Véleményem szerint a kultúrált közlekedés egyik alapfeltétele pont az, hogy nem szarunk le senkit és semmit.
Lehet én vagyok a túl egyszerű vidéki paraszt?
Marcellusca 2009.05.08. 12:58:29
Én sem mindig a szaggatott végénél sorolok be, van úgy, hogy korábban. Ha ilyenkor még valaki bekéredzkedik azt beengedem. De, aki a záróvonal után, a szűkületnél akar bepofátlankodni, azt már nem.
zfuly 2009.05.08. 12:58:49
Tényleg parkolónak kellene lennie, békésebb lenne a környék és gyorsabb a feljutás.
zfuly 2009.05.08. 13:00:01
min 2009.05.08. 13:00:31
Marcellusca 2009.05.08. 13:01:42
T. vidéki Kartárs!
Akkor mi a búbánatnak építettek két sávot, ha nem használhatom?
Megépítették, szabályt nem szegek, úgyhogy használom.
Zsuszli 2009.05.08. 13:01:56
miertne 2009.05.08. 13:03:36
Ahhoz, hogy ne legyen hosszu a sor az is eleg lenne, hogy elore mesz es megvarod azt aki mogul kimentel es visszasorolsz moge. Igy csak magyarazkodas.
Zsola777 2009.05.08. 13:05:06
Ha gyorsabban mész a sornál, ami halad, akkor persze, hogy nem engednek be. Ha "felveszed a forgalom ritmusát", indexelsz, és figyelsz a helyre, be fognak engedni - de ha még egy picit lassabban is mész, de csak annyira, hogy besorolás után ne kelljen lassítania a másinak.
Ha túl lassú vagy, akkor meg tényleg feltartod a mögötted lévő sort, de csak úgy tudnának beengedni, ha lefékeznek - ergo akkor sem engednek be.
Néha persze vannak szopós helyzetek, de egy besorolás ne legyen már az.
Lunitari 2009.05.08. 13:06:54
trixilw 2009.05.08. 13:07:05
Nikorene 2009.05.08. 13:07:13
DonnaNyányó 2009.05.08. 13:08:26
Tudom hogy lehetetlen, de megnézém a fejét, ahogy egy 40-50 autóból álló "szerelvényt" kellene kivárnia, ezerszer elátkozná magát :D
Marcellusca 2009.05.08. 13:09:44
És nem is említettük a sorban 28m-re az előzőtől megálló, elalvó, telefonáló, uzsonnázó autósokat, akik miatt mindig kialakul az a hely, ahova kényelmesen beférek. :) És még pofátlankodni sem kell!
promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2009.05.08. 13:09:54
Annyit javasolnék, hogy legközelebb érdemes rendszámot, típust is megosztani velünk, esetleg ha volt valami felirat a puttonyon azt is: hátha a "szégyenpad" effektus ér valamit...
Sajna az "igazi" megoldás az lenne, ha agyon lenne kamerázva a város és az ilyeneket fényképeznék és büntetnék. Két-három csekk valószínűleg nevelőbb hatású lenne, mint a nem beengedés...
Marcellusca 2009.05.08. 13:11:21
Marcellusca 2009.05.08. 13:12:57
bela2 2009.05.08. 13:13:35
Lunitari 2009.05.08. 13:15:25
"Erre tipikus példa a pesti alsó rakpart XIII. kerületi vége. Az autósok 80%-ban beállnak a bal oldali sávba, feltörlódnak 100 métert. Ezalatt a jobb oldali, elfogyó sávban el lehet menni végig és besorolni. Miért ne tenném meg? Persze az vicces amikor látom, hogy 2-3 autós direkt rámegy az előtte lévőre, hogy ha "agresszív puttonyos" lennék még véletlenül se tudjak bevágni elé. Tegyék, szívük joga. Még így is nyerek 1-2 percet és közben még mosolygok is egy jót. :)
"
Zsola777 2009.05.08. 13:16:42
Aki ott átmegy a sraffozáson, bejövetelkor masszív dudával szoktam jutalmazni - akár befér, akár nem.
Lunitari 2009.05.08. 13:17:31
Andie 2009.05.08. 13:18:36
Ellenben a fénykép jó ötlet lenne, kellőképpen dokumentálva. Egyszer azt mondta nekem egy rendőr ismerős, hogy mostmár tökmindegy, áll-e rendőr a környéken, ha valaki - bárki - lekap pl egy tilosban parkolásért, és elküldi a képet kellőképpen dokumentálva a yardnak, akkor megbüntethetnek. (a jó öreg átkos besúgó módszer szerint)
Namost nemtom ez igaz-e egyáltalán?
Ámbár kissé problémás a kormány mögött ülve normális képeket késziten egy-egy ilyen manőverről :)
Lunitari 2009.05.08. 13:20:42
dshk 2009.05.08. 13:21:09
Ez nem szivesség kérdése, ez a szabályos és szerintem logikus. Ez azt is jelenti, hogy bemegyek ha tetszik, ha nem. Ritkán van csak aki nem akar beengedni. De tiszta sor, hogy előbb utóbb ebből koccanás lesz. Mert pl. mint te, meg van győződve róla, hogy én tolakszom, én meg ugyanúgy meg vagyok róla győződve, hogy ő tolakszik (azzal hogy nem enged be).
Zsola777 2009.05.08. 13:22:43
Leszarom, honnan jössz, de ha két sáv van, haladj a külsőben, ha ott nincsenek.
Lunitari 2009.05.08. 13:24:19
min 2009.05.08. 13:24:42
Toto26 2009.05.08. 13:26:36
(4) Lakott területen lévő, párhuzamos közlekedésre alkalmas olyan úttesten, amelyen a forgalmi sávok útburkolati jelekkel vannak megjelölve, a belső forgalmi sávban (sávokban) 3500 kg megengedett legnagyobb össztömeget meg nem haladó gépkocsival és motorkerékpárral folyamatosan is szabad haladni feltéve, hogy ezzel a jármű a mögötte gyorsabban haladó járművek közlekedését nem akadályozza.
Lunitari 2009.05.08. 13:26:59
Zsola777 2009.05.08. 13:27:37
Én azért megpróbálnám, senki nem mondta, hogy könnyű élni mások hülyeségével ;)
Marcellusca 2009.05.08. 13:27:42
min 2009.05.08. 13:28:59
qmatch 2009.05.08. 13:29:20
Tulajdonképpen - mint épp most is - kicsit sajnálom a kis áruszálítókat...vagy kisáru szállítókat. Ők sokkal többek ennél: egy szomorú kor számos negatívumát testesítik meg egyszerre... ők a kis és közepes vállalkozások kicsi és közepes ítélet végrehajtói - nyomulunk, sietünk, fontosak vagyunk, mindenkit leszarunk... Van, akinek persze nem áll jól ez a szerep, de van, akinek sajnos nagyon is - ugye, hóhérnak sem az megy, aki hány a vértől.
És többnyire "Bés" jogsival, kevés tapasztalattal, de annál több indulattal.
Nos, mostanában egyre több birkatürelmű, már-már alázatos furgonossal találkoztam, szinte erőltetni kellett, hogy mennyenmá'-jöjjönmá'.
Mert ha nem megy, én engedem...de ha akkor is megy, amikor nem kéne neki...
Lunitari 2009.05.08. 13:29:35
janikahhh (törölt) 2009.05.08. 13:30:02
A buszsávosokat pedig nemhogy nem segítem, hanem amikor csak tehetem, keresztbe teszek nekik. Csak sajnos sok olyan ember van, aki félti a kocsiját/nyúlbéla/leszarja, és mindig beengedik az ilyen tahókat. Ha mondjuk vagy 10 percig ott várakozna, másnap már meggondolná, hogy onnan "előzze"-e a sort. Ugyanez a kategória a kanyarodó sávokból átsoroló, "helyismerettel nem rendelkező" autó esete is. Na, ezeket is lebunkóznám legszívesebben. Lsd Budai rakpart Gellért-tér és Rudas fürdő közötti szakasza.
Lunitari 2009.05.08. 13:32:29
promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2009.05.08. 13:32:34
A "szégyenpad" alatt azt értettem, hogy esetleg a környezetéből valaki felismeri a poszt alapján, aztán mondjuk a főnöke letolja, vagy a haverok cukkolják miatta a kocsmában, vagy valami ilyesmi. Ez persze tényleg nem túl valószínű, de azért előfordulhat, ezt a blogot sokan olvassák...
Marcellusca 2009.05.08. 13:32:40
Csak, hogy tisztában legyünk a dolgokkal: Az ilyen mitugrászok elé nem is szoktam bekéredzkedni, mert már a kocsijuk mozgásából látszik, hogy személyes sértésnek veszik a szándékot is.
Marcellusca 2009.05.08. 13:33:15
Zsola777 2009.05.08. 13:34:17
@Lunitari: nem kell beengedned, már mondtam, a végén megállok, index, és várok addig, amíg be nem engednek. Én nem vagyok ideges, se bunkó - betartom a kreszt.
Azt kellene tudnotok elkülöníteni, hogy a kreszben nincs etika. Ha nem állsz meg a zebránál, azzal elsősorban szabálytalan vagy (és persze paraszt). Ha beengedsz valakit, akkor egy pillanatra lemondasz az elsőbbségedről (vagy illedelmes). Ha bemész valaki elé úgy, hogy nem kényszeríted hirtelen fékezésre vagy irányváltoztatásra, az még szabályos. Zavarni lehet (bár tény, hogy nem illik, de ez nem az üdvhadsereg), akadályozni nem.
Miért kell mindent bunkó-paraszt alapon eldönteni, amikor ott van a jó kis kresz? Az egyértelmű legalább.
A gubacsi híd szakaszáról dobhatnál egy térképet, így nem rémlik!
Lunitari 2009.05.08. 13:34:46
min 2009.05.08. 13:35:39
Lunitari 2009.05.08. 13:36:41
Lunitari 2009.05.08. 13:37:34
Zsola777 2009.05.08. 13:38:28
TuskóHopkins 2009.05.08. 13:39:20
Pár év alatt megnevelődnének az autósok.
min 2009.05.08. 13:40:04
ááá mindegy....
Toto26 2009.05.08. 13:40:38
Az index nélkül rám húzókat meg pláne nem.
Zsola777 2009.05.08. 13:41:00
Lunitari 2009.05.08. 13:41:08
Lunitari 2009.05.08. 13:41:55
Zsola777 2009.05.08. 13:43:34
Megérném azt a napot, amikor mindkét sor egyforma hosszú! (Netán a belső rövidebb, és mindenki anyáz, hogy miért előzik belülről)
Te is választhatsz, hogy felidegesíted magad, vagy nyugodt maradsz a kresztudásod birtokában.
Mert valljuk be: aki beáll a sorba, aztán azon idegeskedik, hogy mások szabályosan elhaladnak mellette, az -már elnézést- egy lúzer. De az idegesek úgyis korábban halnak.
Toto26 2009.05.08. 13:46:27
Amit leírtam, abban egy balra kanyarodó sáv, és egy egyenesen menő volt!
Lunitari 2009.05.08. 13:47:17
Zsola777 2009.05.08. 13:47:29
3. § (1) Aki a közúti közlekedésben részt vesz, köteles c) úgy közlekedni, hogy a személy- és vagyonbiztonságot ne veszélyeztesse, másokat közlekedésükben indokolatlanul ne akadályozzon, és ne zavarjon.
Akkor megegyeztünk. Ha nekem jössz, betétlapozunk, egy kávéra meg a vendégem leszel, ha felhívod rá a figyelmem ;)
Zsola777 2009.05.08. 13:48:12
Wuff 2009.05.08. 13:51:44
"Azt kellene tudnotok elkülöníteni, hogy a kreszben nincs etika."
Dehogynincs etika a kreszben:
"Ha beengedsz valakit, akkor egy pillanatra lemondasz az elsőbbségedről (vagy illedelmes)."
Pont ez az etika: segíteni a többiek közlekedését is.
Lunitari 2009.05.08. 13:53:48
min 2009.05.08. 13:53:57
Ezt a háborút egyedűl kell megvívnod. Élvezd ki minden pillanatát apró győzelmeidnek. Peace...
Zsola777 2009.05.08. 13:54:12
Csak arra ne hivatkozzon senki, hogy ha a vélt elsőbbségét nem adták meg neki, akkor milyen bunkó a másik. Ennyi.
Zsola777 2009.05.08. 13:59:25
Persze, hogy nem indok a sietségem, nem is sietek. Inkább a sorban lévők döntöttek úgy, hogy egy céltalan sorbanállás boldoggá teszi őket. "Megláttam egy csigát, de mire lehajoltam, az husss... "
A besoroláskor pedig azt nem kell mérlegelned, hogy 500 méterrel és egy perccel előbb szabályosan kisoroltam. Ilyen pont sincs a kreszben, de mutasd meg, ha mégis :)
Lunitari 2009.05.08. 13:59:29
DonnaNyányó 2009.05.08. 14:00:32
Lunitari 2009.05.08. 14:02:41
Zsola777 2009.05.08. 14:06:00
Lunitari 2009.05.08. 14:07:37
Wuff 2009.05.08. 14:08:00
Lunitari 2009.05.08. 14:10:11
Zsola777 2009.05.08. 14:15:08
Bobby Baccala 2009.05.08. 14:15:42
és mit érzel olyankor amikor nem engedsz be vkit aki szabályosan közlekedik?
melegséggel tölt el? merevedést okoz? vagy mi a péknáthásfaszát érzel?
kibaszott agydonor..ne is engedj be senkit..ügyesokosüljazelsősorba!
shadet 2009.05.08. 14:16:54
Azért a postás hasonlat kicsit sántít, mivel az elfogyó buszsávból nem lehet tovább haladni, míg a postán a rövidebb sorban is van kiszolgálás... Másrészt nem próbálsz meg beállni a rövidebb sor elejéről a hosszabb elejére, de egyszer próbáld ki és írd meg a tapasztalataidat... :)
Valóban mindennapi eset, az érdekességét az adja, hogy itt sem lehet igazságot tenni.
Aki az elfogyó sávban halad, az
- lehet, hogy tényleg siet és számít mások megértésére;
- nem rendelkezik helyismerettel és nem tudja, hogy a sáv elfogy.
Ilyen esetben lehetünk előzékenyek, hiszen egy-két autó beengedése nem okoz jelentős késést.
Más a helyzet a sunyi tahóval, aki tudja, hogy elfogy a sáv, de kiafaszagyerekhaénnem + többibirkabaromálljonsorba mentalitással nyomul mindenkin keresztül... ennek meg dupla sün minden reggel.
Nem kell tehát lenézni azt, aki beáll a sorba, ha nem sietek én is ezt teszem, és nagyon szépen megköszönöm, ha siettem és pofátlan voltam, mégis beengednek. De nem szabad ezzel visszaélni.
Lunitari 2009.05.08. 14:18:34
Bobby Baccala 2009.05.08. 14:23:49
legalábbis szerinted bunkón...végigolvastam a sok hülyeséget amit összehordtál ne aggódj!
ha leszarod a szerinted bunkókat, akkor miért nem engeded be őket? most leszarod vagy nem?
Lunitari 2009.05.08. 14:27:07
Zsola777 2009.05.08. 14:28:12
Bobby Baccala 2009.05.08. 14:29:22
Lunitari 2009.05.08. 14:32:47
JP 2009.05.08. 14:36:08
az egyik reggel az előőtem haladó ksiteherautó kiállt a külső sávba, de ment előre,csak haladt a sorral. A mögötte jövő "csak szabályosan közlekedő, a KRESZ-t betartó" autósok szépen sorban megelőzték a járdán!!! Mert biztos csak a forgalom ritmusát akarták felvenni. A kisteherautós meg biztos köcsög önkéntes rendőr volt. Pedig a külső sávban nincs minimum sebesség....
Bobby Baccala 2009.05.08. 14:37:35
egyetértek...de úgy látom van itt olyan aki százalékban is ki tudja fejezni.
Lunitari 2009.05.08. 14:38:15
Lunitari 2009.05.08. 14:39:32
Zsola777 2009.05.08. 14:41:25
Egészen pontosan mi különbözteti meg a "csak sietőket" a "bunkóktól"? Biztos van egy algoritmus, amit használsz, ami legalább olyan egyértelmű, mint a kresz?
pucros 2009.05.08. 14:41:33
Zsola777 2009.05.08. 14:44:01
Lunitari 2009.05.08. 14:45:36
rushman 2009.05.08. 14:48:42
A zipzár elv amúgy is túl bonyolult lenne.
Lunitari 2009.05.08. 14:50:17
min 2009.05.08. 14:50:40
Zsola777 2009.05.08. 14:51:47
Hol szerepel a kreszben?
Ha egy szakaszon 70 a megengedett, de az egyik sávban 50-el mennek, akkor én a másikban már 70-el bunkó vagyok? Akkor miért szabályos?
Abból gondolom, hogy a sorbanállók közül senki nem siet, hogy képes 10 percig araszolni, amikor teljesen szabályosan közlekedve hamarabb túleshetne a helyzeten. Mást okolni saját hülyeségünk miatt hülyeség.
Rousboy 2009.05.08. 14:54:03
Aréna plaza előtt bírom még a sok önkéntes rendőrt, ahol 3 sor van a plaza közepéig és bizony kifelé nem buszsáv egyik se, csak kb. a felétől lesz az. Erre a sok majom nekiáll izmoskodni, hogy alig akarnak beengedni a buszsáv kezdete előtt. Ettől függetlenül be szoktam sorolni és még csak a szabályok se sérülnek.
Megszűnő sávot akkor meg ne építsenek. Szerintem nem mindenki bunkó, aki ilyen sávban közlekedik.
Lunitari 2009.05.08. 14:54:10
Nos áll két sor két ablaknál a postán. Silent épp sorra kerülne, mikor becsukják előtte az ablakot. Silent gondolva egyet átmegy a másikhoz és próbál a zipzár elv szerint érvényesülni....hm szerintem lincselés lenne :)
Sugi77 2009.05.08. 14:54:16
Valamelyik nap az M1M7-ről jöttem be a városba a Lágymányosi híd felé. Mint tudjuk a végén elfogy a legszélső sáv. Mi van abban az esetben, ha én végig jöttem szépen a megengedett tempóval a külső sávban? Közvetlen előtte nem nagyon van lehetőség átsorolni, mert ott a többség elmegy balra és ott sorakoznak. Szépen kitettem az indexemet, és akkor még nem előztem meg senkit sem, jeleztem a mellettem közlekedőnek, hogy szeretnék átsorolni. A buziparaszt (én kérek elnézést) rámgyorsított. Okés! Láttam, hogy az előtte lévő suzuki előtt kétszer akkora hely van simán beférek, ezért igenis odaléptem a gázra és megpróbáltam ott besorolni, aminek az lett a következménye, hogy a suzukis rám is dudált!!!! Kérdem én, mégis miért?!? Nem mögöllük jöttem ki és akartam végig előzni a sort! Hogyan lehet jobban besorolni egy elfogyó sávból, ha lelassítok mint állat, vagy tartom a tempót??? Miért kellene már 1km-el előbb átsorolnom???? Szerintem az összes ilyen egy buzitahóköcsög!
FlybyWire 2009.05.08. 14:54:43
A buszsávból tolakodós meg csak szarjon farfekvéses chillis sünt, őt én sem engedném be.
Lunitari 2009.05.08. 14:57:42
Lunitari 2009.05.08. 14:58:41
Lunitari 2009.05.08. 14:59:58
f3csk3 2009.05.08. 15:00:40
nah, a baj az ott van, amikor az agresszív pofátlan állatok (jó pár van itt is a kommentelők között) az intelligenseket nézik bamba balfasznak.
rámhúztad az autódat, kiscsíra? gyere.
úgyis festeni kéne már az enyém, van rajta pár karc. :)
Rousboy 2009.05.08. 15:01:14
rushman 2009.05.08. 15:01:26
A buszsávot szabálytalanul használó közlekedő felsőbbrendűbbnek tartja magát a többi szabályosan közlekedővel szemben, így aztán rá kell hagyni a dolgot. Saját kezébe vette az irányítást, ezzel számomra egyértelműen azt jelzi, hogy nem kér mások segítségéből, ő maga akarja megoldani a problémáit. Eddig is megtette, majd ezt a helyzetet is megoldja, ahogy tudja. Nem értem, miért kell túlbonyolítani a dolgot. Aki hülye, haljon meg.
Amúgy nekem is van algoritmusom. Három részből áll:
1. Mindenki siet.
2. A szabályosan közlekedőket segítem.
3. A többi pedig megoldja, ahogy tudja.
Persze kivétel ez alól a dudáló, villogó, fehér szalagos egyén, de hát a poszt szerint itt nem életmentés folyt.
promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2009.05.08. 15:04:00
"Valamelyik nap az M1M7-ről jöttem be a városba a Lágymányosi híd felé. Mint tudjuk a végén elfogy a legszélső sáv."
Bocs, de én nem "tudom". Illetve inkább nem értem. Hol van ez a hely pontosan?
Lunitari 2009.05.08. 15:04:03
Kéretik mindenkitől, aki nem arra jár nap mint nap kusshadjon! Köszönöm.
promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2009.05.08. 15:08:58
Jól értem, hogy elfogy a külső sáv és nem sokkal utána van egy lámpa, ami megfogja amegmaradó belső sávot? Mert ha így van, az szvsz közlkedésszervezési hiba...
Zsola777 2009.05.08. 15:09:04
-egyedileg szűrnéd a bunkókat;
-betiltanád a sávok használatát;
-sorbanállást követelnél meg minden ilyen helyen;
Hát ezért hivatkozok a szabályokra. Én azt mondom, hogy aki betartja, az igenis haladhasson úgy, hogy a legkevesebb üzemanyagot kelljen elégetnie, és a lehető leghamarabb érjen haza - mert ettől csökken a dugó, nem mástól.
Figyelem: sorban állni nem kötelező, szabadon választott. Én nem sértek kreszt, nehogy már én legyek az, aki paraszt! Vagy majd elállom a külső sávot, a belsőben közlekedőket meg mind megölelem, mert ők olyan becsületesek!
Meggyőzni persze úgysem tudlak arról, hogy miért van úgy kitalálva a kresz, ahogy: egyértelműen, a forgalom haladását segítve.
Igenis élek az általa adott lehetőségekkel.
De ha neked nem tetszik, beszélj a képviselőddel, és ha logikus, akkor terjesszetek be törvénymódosítást. És akkor elfogadom.
Az "emberileg nem értesz"-re pedig: ne ítélj, hogy ne ítéltess! Nem tudhatod, hogy bunkó vagyok-e, vagy sem.
janikahhh (törölt) 2009.05.08. 15:09:44
Lunitari 2009.05.08. 15:11:51
Lunitari 2009.05.08. 15:14:10
Zsola777 2009.05.08. 15:16:28
És persze mi lett volna, ha... renonc!
Azt gondoltad, hogy csak egy igazán bunkó tud ellened érveket felhozni? Hát nem. Azért nem ilyen egyszerű a világ :)
Lunitari 2009.05.08. 15:18:41
Lunitari 2009.05.08. 15:21:03
Lunitari 2009.05.08. 15:23:28
Lunitari 2009.05.08. 15:25:48
ave 2009.05.08. 15:25:52
Az elfogyo savoknal belsoben torlodo sor mellett eloremenni is kotelezo! Pont az a lenyeg, hogy ha nem mindenki a belsobe allna, akkor innen egy, onnan egy elven kb. ugyanakkor jutna tul a szukuleten, mint aki elotte ill. mogotte erkezett.
Lunitari 2009.05.08. 15:28:46
Zsola777 2009.05.08. 15:29:57
Ha meg nem a végén engednek be valakit, akkor a mögöttük állóval duplán kib*sznak. Ezért szabad csak a sor végén beengedni valakit.
rushman 2009.05.08. 15:34:44
Ha jól értem, van egy szakasz, ami 1 sávra szűkül, de a forgalom nagyságához képest kisebb az áteresztőképessége. Ez fizika. Ha szúrsz egy lyukat a papírpohár aljára, nem várhatod el, hogy pillanatok alatt eltűnjön a pohárból a víz. Ennek a dugónak te is részese vagy, nem csak a többi autós.
Lunitari 2009.05.08. 15:37:11
Lunitari 2009.05.08. 15:38:17
hogen 2009.05.08. 15:41:54
PERSZE, ha a fent említett "rendvédelmi" szerv működése nem merülne ki a balesetmegelőző/pénzbeszedő (kívánt aláhúzandó) traffipakszolásban, illetve a balesetben elhunytak körberajzolgatásában és bedobozoltatásában...ki tudja?
bonakovacs 2009.05.08. 15:42:00
rushman 2009.05.08. 15:42:28
Aki meg benzinkúton keresztül akar 10 m előnyhöz jutni, az szerintem idióta. Legalábbis én teljesen feleslegesnek tartom. De ha ettől hosszabbá válik valamelyik testrésze, hát tegye. Legyen a vendégem.
rushman 2009.05.08. 15:44:27
Lunitari 2009.05.08. 15:44:57
Lunitari 2009.05.08. 15:48:08
rushman 2009.05.08. 15:58:20
Ha én arra járok, és használható a külső, már ott kimennék, ahol arra lehetőségem van. Persze ebben az is közrejátszik, hogy én lakott területen belül is szeretek jobbra tartani.
De ha először nem tenném, és ugye ott állok az 1km hosszú sor végén, akkor egy gyors helyzetfelmérés után szinte biztos, hogy a jobban haladó sávot fogom preferálni. De például ha 1 km helyett már csak 10 méter lenne a megszűnésig, akkor a kényelmem előbbrevaló, és inkább kivárom a soromat.
Biztos vannak türelmetlenebb autósok, akiknek az a 10 méter is fontos, de csak azért mert ők kihasználják a direkt 2 sávosra bővített úttest előnyeit, nem kezdem el szidni őket (a benzinkút speciel nem tartozik ide, mert azt nem a közlekedés javítása céljából építették meg). Ők hoztak egy döntést, hogy a külsőt választják arra a 10 méterre, és én is hoztam egy döntést, hogy szerintem nem érdemes azt használni 10 méterre. Szerintem csak hozzáállás kérdése.
rushman 2009.05.08. 16:03:39
De ha jól rémlik erre is van szabályozás. Pl kanyarodó sávban nem szabad előzni. Szerintem a gyorsítósávra hasonló szabály létezik. Legalábbis én hoztam volna ilyen szabályt a KRESZt készítők helyében.
Lunitari 2009.05.08. 16:16:10
Bobby Baccala 2009.05.08. 16:17:47
van záróvonal?
nincs.
demagóg vagy!
Lunitari 2009.05.08. 16:18:10
Lunitari 2009.05.08. 16:19:51
Zsola777 2009.05.08. 16:22:40
Azt nem mondtam, hogy nem lesz dugó, hanem azt, hogy azok okozzák saját maguk lassúságát, akik úgy gondolják, ahogy te. Ha eloszlana a forgalom mindkét sávba, akkor visszasoroláskor nem sérülne az igazságérzete(d). Engem persze a jelenlegi helyzet nem zavar, ez úton is kérek mindenkit, hogy szívasson meg, hogy a külsőben (is) halad! Köszönöm! :)
plutó111 2009.05.08. 16:23:15
Bobby Baccala 2009.05.08. 16:24:31
szar érzés lehet amikor kifogysz az amúgy is gyenge lábakon álló érveidből!
mindegy hogy minek nevezenéd...ha besoroló lenne akkor balról zárt lenne...de NEM az!
Bobby Baccala 2009.05.08. 16:25:23
103! :DDD
rushman 2009.05.08. 16:27:55
Szerintem büntethető, ha valaki úgy előz.
Lunitari 2009.05.08. 16:30:35
Lunitari 2009.05.08. 16:34:56
AnyuEztVeddMeg · https://www.anyueztveddmeg.hu 2009.05.08. 16:36:13
szamarhegy 2009.05.08. 16:38:26
tarsolya 2009.05.08. 16:45:36
Én is megyek, ő is megy, mindketten jól járunk.
Aki meg képes beállni egy 500 méteres sor végére, miközben mellette van egy üres elfogyó sáv, az meg is érdemli ...
Lunitari 2009.05.08. 16:49:05
tarsolya 2009.05.08. 16:49:53
Lunitari 2009.05.08. 16:51:25
AnyuEztVeddMeg · https://www.anyueztveddmeg.hu 2009.05.08. 16:55:28
Matrix_ 2009.05.08. 16:58:17
Zsola777 2009.05.08. 17:00:30
Zsola777 2009.05.08. 17:03:27
Lunitari 2009.05.08. 17:07:43
Zsola777 2009.05.08. 17:13:22
De szóljunk hozzá a poszthoz is: a buszsávban előremenni bunkóság, hőbörögni a be nem engedés miatt (külön) is az, mutogatni a másiknak meg a szegénységi bizonyítvány kiállításával egyenértékű. Nem beengedni a buszsávban előzőt nem parasztság, ha nem jön mögötte busz (mert akkor már illik a busz utasai miatt) vagy mentő.
Ebben egyetértünk?
szamarhegy 2009.05.08. 17:13:53
efhábé 2009.05.08. 17:23:03
Egyébként én is úgy vagyok vele, hogy igyekszem udvarias lenni és aki sávot akar váltani, azt beengedem, meg alkalmazom a zipzár-elvet, pl. az emlegetett Hungáriáról az M3-ra (Árpád-híd felől), ahogy jövök egyenesen, mindig beengedek magam elé valakit, aki a pálya utca felől jön a felüljáróra. Utána viszont átváltok bunkóba és a középsőből nem engedek magam elé mást, mert ott is ugyanez a helyzet, a középsőből pofátlankodó kriptábavalók miatt áll a sor a szélsőben.
Nagy Lajoson két helyen is ugyanez a helyzet. Először az Erzsébet Királyné útja után válik a belső sáv balra kanyarodó sávvá, utána a Thököly út után. Mindkét helyen rendszeres, hogy a többség normálisan időben átsorol, néhány kriptábavaló viszont dönget el a sor mellett, aztán próbálja a záróvonalon áttrükközni magát. Ott mondjuk nem csak én nem szoktam észrevenni a sávváltási szándékát, hanem általában több autó elmegy, mire sávot tudnak váltani.
Zsola777 2009.05.08. 17:25:01
Tudod, az a balkán, hogy sokan nem tudják rendesen, dinamikusan alkalmazni a besorolást, ezért már annyira félnek tőle, hogy inkább beállnak a sorba "az a biztos" alapon. Aki az ilyen egyszerű kihívásoktól fél, az adja vissza a jogosítványát!
A dugóban meg azért idegesek a sorbanállók, mert az ő egyéni idejük hosszabbodik tevékenységük miatt. Az átlagos várakozás az útszűkület miatt nyilván a forgalom mennyiségével, nem a kielőzőkkel arányos.
Mivel ott lámpa is van, az átlagsebesség meg alacsony, a besorlolás módja elhanyagolható mértékben csökkenti az átlagsebességet - tehát ezen még az sem javítana, ha nem lenne külső sáv.
Kérlek, vázold, hogy melyik országokban figyeltél már fel arra, hogy mennyire működik/nem működik ott a besorolás! Mert véleményem szerint itthon ez a probléma, nem pedig a másik sáv használata.
(Btw, miért munkaidő után állapítja meg mindig valaki, hogy bunkó vagyok? Na mindegy.)
TheDude 2009.05.08. 17:33:10
halihalo 2009.05.08. 17:33:42
Sajnos mindig vannak olyanok, akik azt hiszik, azért volt olyan drága a kocsijuk, mert azzal megvették az utat is hozzá maguknak.
Crom 2009.05.08. 17:33:48
min 2009.05.08. 17:40:40
Zsola777 2009.05.08. 17:42:47
-Hova mész, szívem? - A rakpartra, miért? - Bunkó paraszt! :D
Da Moon Iz Black (Saigo O Wasamono) 2009.05.08. 17:43:18
ma 80-nal ment egy Simson motorkerékpáros Tatabánya környéként az autópálya külső sávjában, de úgy hogy a kamionok sávot váltva tudták csak megelőzni.
gyalogátkelőnél megállt egy kis fiat kettővel előttem, gyalogos lelép. kettőnk között nagymerga nem bírta a megaláztatást, kövér gázzal kikerülte kisfiatost, szerencsére a gyalogos még időben meg tudott állni.
aztán volt még más is, ezer. front van. de nem idegesítem magam.
szamarhegy 2009.05.08. 17:45:55
min 2009.05.08. 17:47:04
Zsola777 2009.05.08. 18:00:51
A kooperációt viszont én is nagyon hiányolom az utakról, és a kresz - mint a közösség által az eddig leghatékonyabb, forgalmat vezérlő irányelv - betartását. Miért rendelnék másokat magam alá, ha én be szeretném tartani azt?
Ott kezdődne a gondolkodás, hogy a helyzet miért alakul ki (a rakparton): a jobbról "kielőzés" nyilván nem csak azért jelenik meg, mert valaki bunkó módon siet, hanem azért is, mert éppen a sorban haladók nem veszik fel a forgalom ritmusát, ez a közös dinamika nálunk nagyon hiányzik.
De ha már közösség: én megértem, ha valaki nagyon siet, még akár - a szabályokat betartva - hátráltathatom is, de nem az lenne az ideális, ha ez fel sem merülne?
Ha mindenki betartaná a szabályokat, akkor azt sem néznék a (jogos _és_ jogtalan) hátrányokat szenvedett felek, hogy bezzeg neki azt miért szabad? De ha sérelem is ér, akkor miért kell még X másik embernek kényelmetlenséget okozni?
Az én elvem szerint az, aki betartja a szabályokat, segítem, hogy mihamarabb célbaérjen - még egy kis előnyről is hajlandó vagyok lemondani, nem gond. De az, aki nem tartja be, vagy gőze sincs arról, mi az (lásd a besorolásról való vitánkat), arra vigyázok annyira, hogy ne okozzon kárt se másnak, se nekem. Különben meg élek a szabályok adta lehetőségekkel és elsőbbséggel.
A sorban állókat a rakparton csak annyira tisztelem, hogy van türelmük ott állni. De a szolidaritásomat hadd' ne azzal kelljen kifejeznem, hogy beállok a sorba, nyilván később érek haza, több benzint fogyasztok (pénz), tovább szennyezem a környezetemet, magamat felhergelve meg ideges leszek, netán bajom is lesz.
Inkább kifejezem azzal, hogy igyekszek rávilágítani arra, hogy a közlekedési szabályok nem véletlenül lettek így kitalálva, és be kellene őket tartani. Ha csak a tisztelet számítana, menj Kuwaitba vagy Dubaiba, ott annak van elsőbbsége, akinek drágább autója van - azok is elvannak "kultúráltan", csak mások a szabályok. Róluk pedig nem mondhatjuk, hogy sikertelenek.
bikila 2009.05.08. 18:04:28
"Ahhoz, hogy ne legyen hosszu a sor az is eleg lenne, hogy elore mesz es megvarod azt aki mogul kimentel es visszasorolsz moge. Igy csak magyarazkodas."
Nem magyarázkozdás. Ny-Európában működik, nem olyan nagy dolog megtanulni a cippzár elvet... Itt sem dísznek rakták oda a másik sávot.
Persze a legjobb lenne, ha nem szűkülne be egy sávra, de beszűkül....
A55ho1e 2009.05.08. 18:16:44
Zsola777 2009.05.08. 18:16:56
Ha igazi okot kellene megnevezni, hát ez a gondolkodás az, ami miatt ilyen a közlekedés (persze a jogosítvány megszerzésének feltételei is nagyon enyhék): az építők sem bíznak az emberekben. Nem látok olyan váltakozó irányú többsávos utat (Hannover), se azt, hogy le legyenek véve a táblák (vhol német kisváros). Ez jogos, hogy túl van biztosítva az egész, de ez rossz irányban öngerjesztő folyamat, mert mindenki elhülyül végül.
szamarhegy 2009.05.08. 18:18:34
indapasssucks 2009.05.08. 18:22:01
lotht 2009.05.08. 18:25:45
Zsola777 2009.05.08. 18:33:33
az "előny" pontosan az, hogy a besorolásnál egy autót beengedek, így lemondok az egy autónyi előnyömről.
Legyünk nyíltak: konkrétan tudom, mit gondol az, aki sorban áll. Évekkel ezelőtt én is mindig sorban álltam (akkor még nem volt ott lámpa, csak zebra), de ahol csak lehet, kisorolok. Egyrészt szabály, másrészt érdekes módon előbb érek haza. Hogy másnak a rovására (gondolod)? Nem, ha minden szabályos, akkor nem ér mást hátrány.
De látom, nem érted: már korábban kifejtettem, hogy aki ideges, magát teszi tönkre. Nálam nyugodtabb embert nem találsz. Vonj le következtetéseket, tegyél kijelentéseket, még véletlenül se érvelj, csak minősíts. Ha meg nem állsz nyerésre, lépj le. Ez aztán a közösségi gondolkodás. Nem vagyok ostoba, tessék érvekkel alátámasztani, miért jó a rakparton(!) beállni a sorba (mert a posztban egy egy normális sorról van szó)?
De ha nem akarsz meggyőzni, akkor erre meg én mondhatom, hogy ezért tart itt az ország. Nem az úton, itt kell megbeszélni a nézeteltéréseket, hátha kitalálunk valami jót! Ha pedig nincs párbeszéd, akkor lőttek az egésznek. (De úgy írj, hogy már indulnék haza, hosszú volt a nap)
Zsola777 2009.05.08. 18:46:57
szamarhegy 2009.05.08. 19:09:29
min 2009.05.08. 19:12:38
szamarhegy 2009.05.08. 19:12:52
Flashzee · http://www.flashzene.com 2009.05.08. 19:16:43
Zsola777 2009.05.08. 19:23:17
Elhamarkodottan ítéltél, bejöttél és egyből azt mondtad, hogy azért tart itt az ország, ahol.
Minősítesz, azt hiszed, hogy nem tartom be a szabályokat, nem fizetek adót, stb. Mi ez, ha nem előítélet? Te látsz egy bogarat, és eltaposod csak azért, mert nem tetszik? És ha a rák gyógyszerét kínálja?
Igenis közösségben gondolkodom, éppen azért vagyok itt. Próbálok ismét rájönni arra, hogy adott helyzetben ki és miért teszi azt, amit. Ezért pedig néha provokatív vagyok, de látom, ezt nem ismerted fel. De mindegy, gondold azt, hogy én valahol "lejjebb" vagyok, nem érdekel.
A célom akkor is az, hogy javítsak a közlekedéskultúrán, és ez itt kezdődik, hogy megbeszéljük. De érveid nincsenek, és még a viccet sem érted. Vagy túl fiatal vagy, nem láttad a Gyalog galoppot. Ez nem baj, nézd meg. Aztán megérted. Feltéve, ha meg akarod érteni. És persze, ha érvelsz, nem csak azzal, hogy nincs közösségi gondolkodásom (szerinted).
Én így értelmeztem, ha érdekel az ország, akkor teszel is valamit érte, pl. elmagyarázod.
Mondtam, párbeszéd...
Bocs mindenkitől az OFFért!
@min: mert a logika szerint aki a belsőben megy, az nem bunkó? asszem, de már kezdek elbizonytalanodni :)
kamushamus 2009.05.08. 19:42:43
min 2009.05.08. 20:01:22
celebreittamMagam-elhatárolódokÖnmagamtól 2009.05.08. 22:43:35
ne haragudj, de szerintem a logikai lépcsőfokokat jobb lenne egyesével szedni.
@Zsola777: @min:
bunkótahók vagyunk pont :DDD
Marcellusca 2009.05.09. 09:18:20
@Matrix_: LOL!
Ott ugysincs sok párhuzamos közlekedés, így nem is ismerik azt. Ott király lehetne. :)
@Bobby Baccala: Én már rég feladtam. Hamar rájöttem, hogy esélytelen a meggyőzés.
@celebreittamMagam-elhatárolódokÖnmagamtól: Akkó én is? :D
Marcellusca 2009.05.09. 09:22:10
Bobby Baccala 2009.05.09. 12:14:35
igen...Te is :DDD
Don Blasius 2009.05.09. 15:25:48
Igen, erre van az általad említett Csepeli átjárós példa. Ott a szélső sáv a felüljáró mellett jövők gyorsítósávja. Az Újpesti rakparton gyorsítósávnak pedig kicsit hosszú. Akár csak a dél felé menő irány belső sávja is, ami aztán balra kanyarodó sáv lesz. 2x2 sáv van itt és pont. Ennyi erővel a 4-es főút egyes alföldi településein átmenő 2x2 sávos útjainak külső sávjait se használd. Bár látom, így is van ott is a sok birka, aki ott megy a belsőben 40-nel...
Don Blasius 2009.05.09. 15:30:02
Keresem a KRESZ-könyvben a bunkó kifejezést, de nem találom. De biztos én vagyok vak, asszem ma este már inkább tömegközlekedem*.:)
*mivel inni megyek, még jóhogy:)
Don Blasius 2009.05.09. 15:35:13
És ez egyébként faszság, amit nálunk postahivatalokban előadnak. Akkor már egész jó a sorszámos rendszer, például a Sugárban szerintem elég jól működik. Miért szopjak azért, mert nem tudtam, hogy egyszer csak bezárják előttem az ablakot? Vagy valaki 65 db ajánlott levelet és 32 db csekket ad fel? A postán is jobb lenne, ha ésszerűbben egy sorba állnánk az emberek és a felszabaduló ablakokhoz szépen menne mindenki, aki sorra kerül. A sorszámos postákon legalább figyelembe veszik az érkezési sorrendet.
Passzivista 2009.05.11. 14:06:36
forrórágógumi 2009.05.12. 10:36:37
TH 2009.05.12. 11:21:15
forrórágógumi 2009.05.12. 11:44:49
TH 2009.05.12. 11:51:01
Másik kérdés: szerinted miért tervezik ezeket a sávokat?
Próbálj meg gondolkodni, mielőtt válaszolsz, nem árt az!
Matrix_ 2009.05.12. 11:52:05
kicsit ellentmondásos de Ti tudjátok :))
TH 2009.05.12. 12:00:10
promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2009.05.12. 12:24:30
1) Azért néha előfordul, hogy a kialakított közlekedési rend hibás, pl. az nem jó, ha egy elfogyó sáv közvetlenül egy lámpa előtt fogy el, mert akkor lassítja az áthaladást a lámpán. Ha a lámpa után fogy el, akkor is kell egy kis kifutásnyi szakasz ugyanezen okból. Arról nem is beszélve, hogy az alkalmazott megoldások szokszor nem azért olyanok, amilyenek, mert az így lenne ideális, hanem azért, mert annyi hely van, amennyi.
2) Sajnos az elfogyósáv esete annyira megosztja az autósokat, hogy hiába mondjuk jó páran, hogy ki kéne használni a sávokat, aztán a végén (és csak a végén) fésüzni, a gyakorlatban ez egyáltalán nem működik. Ha meg a többség nem megy ki az elfogyósávba, akkor én megértem azt, ha valaki nem akar tolakodónak "tűnni". Ez nem feltétlenül bunkóság, legfeljebb "konformizmus".
A "nonkonformisták" anyázása persze már más kategória.
TH 2009.05.12. 12:30:55
Szóval most szépen működött az általam preferált elmélet, és nem lettem nonkonformista azzal, hogy ésszerűen közlekedtem.
Marcellusca 2009.05.12. 13:48:37
És milyen igazad van. Csak ezért a megállapításért érdemes volt visszanézni. :)
barosso 2009.05.13. 12:08:33
Zalay · http://autostat.hu/cikk-kereso 2009.05.13. 17:37:20
Humoros dolgokat szoktam hallani tőlük edzéseken:D
Tunyacsáp 2009.05.14. 13:34:18
TH 2009.05.14. 13:49:41