Első vagyok és még hozzá is szólok :)
Szerintem meg nem kéne mindig biciklisnek jogosítvány. Következőt ajánlom inkább: általánosban alapszintű Kresz képzés. Olyan amit egy tanfolyamon kaptunk. Mert valljuk be, az is elég alapszintű.
Mindenhol mehet a biciklis, kivéve főutakon. Oda minimum A-s jogsi kell. Tehát kis mellékutcában, bicikliúton, csak bátran. De a lényeg, az alapszintű képzés.

Egyébként meg legalább annyit tekerek mint vezetek, sőt, több ideje tekerek mint vezetek (ez gondolom várható volt) és bár a lehet legtürelmesebb vagyok a biciklisekkel, vigyázok és figyelek rájuk, néha eléggé szájbacsapnék egyet-egyet. Bár az a vicces, hogy néhány autóst is. Akkor lehet mégsem a biciklivel van a baj? :)

szvsz, jogist a bicajosnak, ha forgalomban akar részt venni, rendszámot rá és legyen besorolva veszélyes üzemnek. Akkor legalább egyenrangú felek lennének.

Sajna ők is a közlekedés résztvevői. Kötelező lenne a jogsi nekik, vagy legalábbis kreszvizsga.

@trixilw: Az kresz-képzéssel egyetértek, ha már autók között közlekedve akarnak tekerni, akkor igenis tudják már hogy mi a szabály...
Egyébként ha majd normálisan ellenőrzik azt is, hogy van-e lámpája, láthatósági mellény rajta, ittas-e, akkor igazán elkérhetnek egy papírt is tőle, ami mondjuk igazolná, hogy tisztában van a szabályokkal...

Csatlakozom az előttem szólókhoz. Közlekedési KULTÚRÁT kellene teremeteni, és ez az általános iskolában kellene kezdődjön. Ahogy acocializmusban. STOP, közlekedj okosan! és társai. Tévében voltak a vezetéstechnikai, forgalmi helyzetekkel kapcsolatos oktatófimek....ugyanezt kéne elővenni, nem pedig bringás jogosítványt bevezetni...
Amúgy nem vettétek észre, hogy a kultúráltság, és a másik emberének tiszteletének hiányát az évek során egyre fokozódó mértékű szabályozással próbáljuk pótolni? S hogy mennyire nem képes erre!

Ez az! Jogsit az ÖSSZES járművezetőnek!

@trixilw: Volt már róla szó, az öregebbek még emlékeznek, az ált. iskolában volt ilyen irányú "képzés", de valahogy kimaradt a tanmenetből.

@kpetya: Elég lenne, ha a zsaruk őket is megállítanák, és nem csak kampány jelleggel.
Ja, és nem engednék el a kocsmából kijött Józsibácsit, mert úgyis csak a szomszéd utcáig teker! :)

@KicsiZsu: Ez így nem ér! :)
Míg bepötyögöm, addig Te is megírod.
Megyek is a kocsmába, bedobok valamit. :D

Igenis kellene!
Egy vicc, hogy egy mopedhez is kresz vizsga kell, de a forgalomban való bringázáshoz pedig semmi.
Magam részéről egy KRESZ vizsga és egy elsősegély vizsga lenne a feltétele. Rendőr ugyanúgy igazoltathatná, és BÜNTETHETNÉ a szabályszegőket.

további szerény javaslataim:
- jogosítványt a gyalogos közlekedéshez.
- jogosítványt a gyerekvállaláshoz.
- jogosítványt a blogíráshoz.
- jogosítványt a kommenteléshez.
- jogosítványt a ...

Én már tudom, hogy ki a hülye, de nem mondom meg :)

Kellene nekik is jogsi, ha már ők is közlekednek. Sokan azt se tudják, mi az a KRESZ, aztán persze, hogy nem tartják be. Vagy ha nem is jogsi, legalább valamilyen KRESZ képzés kellene nekik. Az lenne a legegyszerűbb, ha iskolában oktatnák a szabályokat.
Páran majd jönnek itt azzal, hogy a biciklisekenek nem kell a szabályt tudnia, vagy hogy tudják ők így is, de ez hülyeség. Ha nem tanítják nekik, akkor nem tudják sehonnan.

@Hammer: JA, és jogosítványt a Saabot feltevő, identitászavarban szenvedő Hammer nick-nevűeknek! :D

@...::: Flúgos Kamionos :::...:

Szvsz, előbb-utóbb Te leszel az. :D:D:D

@Hammer: A kommenteléshez van, indapassnak hívják, csak nem kell hozzá kresz vizsga. ;)

@Marcellusca: Aszondod? :D

Szépen be kéne épiteni az általános iskolai tantervbe a kreszoktatást is és akkor megtanulna mindenki normálisan közlekedni mind gyalogosan mind különböző járművekkel.

Egyetértek sok előttem szólóval, KRESZ vizsga kelljen hozzá, legyenek a feltételek azonosak a segédmotoros kerékpáréval. Falvakban ez nem annyira égetően fontos, de a városi közlekedéshez elengedhetetlen lenne szerintem. Nem lenne hülyeség, ha mondjuk csak a nagyvárosi kerékpározásnak lenne ez feltétele...esetleg az országútinak is.

@TH: pont a falvakban a legveszedelmesebbek, öreg data két demizsonnal, berúgva, sötétben az út közepén :S

@Hammer:
OFF
Vicces próbáltál lenni, de sajnos pont, hogy igaz amit írsz. Az általános iskola feladata az lenne, amit a neve jelent. Egy általános műveltséget, a mindennapi élethez szükséges "józan paraszti gondolkodást" adjon. Tehát a 8 évbe beépítve kéne lennie rendes tárgyként (tehát ha ezekből bukik, az olyan mintha irodalomból bukna), kötelező jelleggel, nem szakkörként a következőeknek: KRESZ oktatás, elsősegélynyújtás, alapvető gazdasági ismeretek (egyetemeken már van a bölcsésztől a mérnökig, csak ott mikro és makro ökonómia a neve és magasabb szintű picit), társadalomismeret, informatika(internet használata, irodai programcsomag használata, majdhogynem egy középszintű info érettségi szintjén). Ma kb ezek kellenek egy 21. századi európai embernek alaphangon. Aztán ha ez megvan 14 éves korodra, akkor nyugodtan gyalogosközlekedhetsz, bringázhatsz, gyereket szülhetsz, ami jólesik, netalán tanulsz még valami hasznosíthatót is, szakközép, egyetem. Kevesebb bedőlt devizahitel meg Providentes 8000% THM, sötétben lámpa hiánya miatt elütött bringás, meg kevesebb "Deháténazthittem" lenne, hidd el. Persze ez a a 80 éves mamikon nem segít, de akár hülyén hangzik akár nem, ők idővel elfogynak. Ha a mostani általános iskolások már ilyen szellemben lennének nevelve, akkor eszükbe nem jutna pl lámpa nélkül elindulni bringával. Engem mindig bekötöttek a szüleim a kocsiban, később rám szóltak, hogy kössem be magam, most meg ott tartok, hogy van, hogy automatikusan becsatolom az övet amikor kocsival kiállok az udvarból, pedig még ki kell szállnom becsukni a kaput...

ez egy oda-vissza kapok helyzet...már gondoltam,hogy írok róla.Pont tegnap történt a Rónában álltam a piros lámpánál.A tükörben látom,hogy csorog előre a bringás az út szélén,majd rákanyarodik az Egresy-re.Ismétlem piros lámpánál!.Majd nekem zöld,index jobbra kis ívben én is megkezdem a kanyarodást-ott zebra van, de gyalogos a közelben nem volt-mikor az isten barma úgy döntött,hogy ő pedig mostantól gyalogos és elémkanyarodott!Satu-mert utálom,ha a riadt szemű bringás kuporog a motorháztetőmön- erre ő mutogat,hogy nem látsz?!? Errefelé ez mindennapos, mert a Mogyoródinál külön sávjuk is van.
A másik mikor én bringázom, akkor meg azért tapasztalom, hogy némelyik autós nagyon genya.Nagytétény-Törökbálint.Az út tiszta kátyú,az út szélén földsáv van olyan,hogy a süllyedéstől 20-30 centi a szintkülönbség.Ment már el mellettem kisteher úgy,hogy meglökött a visszapillantójával, mert szerinte menjek lejjebb!

ja és ha már itt tartunk, a motorosoknak is kellene jogsi, mert közük nincs a kreszhez...

Szerény nyomott véleményem szerint,az autósokat kellene kötelezni 1 évig kerékpáros közlekedésre,mielőtt autóba ülnének.Aki féktávon belül kanyarodik ki eléd azt lökd meg egy kicsit,de az a tapasztalatom,hogy az autósok az esetek 95%-ban feleslegesen dudálnak a bringásokra.Ahol van hagyománya a kerékpározásnak,ott az autósok nem türelmetlenkednek.Lásd:Hollandia.Ott csak olyan bringások vannak,akik éppan autót vezetnek.

@Marcellusca:

A gáz az, hogy pl hiába a kerékpáros a hunyó egy balesetnél, a gépjárművezető többet kockáztat, mert az veszélyes üzem, nagyobb a felelőssége. Ezért mondom azt, hogy aki bármilyen járművel részt vesz a közlekedésben az legyen veszélyesüzem, annak minden jogi aspektusával 1üt.

@Mókusélet:

Amig tekeri, addig nem gyalogos, hiába van a zebrán.

Nálunk az úttörő-foglalkozásokon volt kresz oktatás, biciklis tanfolyam, sőt, közlekedés-jártassági versenyek is. Ilyenek nincsenek már?

@TH:

komfortabb szabályozás, ha a főutvonalon való közlekedésre irnák elő. rendszám+jogsi.

@kpetya: ezt én is tudom,de ő nem tudta:-)

Mármint tudom, hogy úttörő-foglalkozások nincsenek, a többire gondolok... :)

Egyetértek azzal, hogy probléma a szabályok nem ismerete, csak félek attól, hogy a "jogsit a kerékpárosnak" mozgalom eredménye egy újabb drága és bürokratikus intézményrendszer felépülése (illetve kiterjesztése) lenne, tanfolyammal, vizsgával, illetékekkel, díjakkal, igazolványokkal. Bizonyos emberek biztos jól járnának, persze. Az eredmény meg kétséges, hiszen az autósok se tudják ám jobban a szabályokat.

Arról nem is beszélve, hogy akkor a gyalogosoknak is kéne jogsi, nem?

Szóval szvsz az a jelenlegi határ, hogy akinek a járműve motorral megy, csak annak kelljen jogsi, az teljesen normális.

Szerintem két értelmes irány van, az egyik az iskolai kreszoktatás, a másik meg a rendőri ellenőrzés.

Illetve van egy harmadik, nevezetesen az, hogy aki alatt sok lóerős járgány van, az kellően óvatos, akkor is, ha netán a puhatestű nem szabályos.

Én meg azt mondom, pár szétlapított bringás után, és a tények publikálása után (hogy miért volt szabálytalan, elékanyarodott stb... nem pedig fehér bringát állítani neki), rohamosan nőne a bringások felelősségtudata.

@Deluxe the ForumTroll: Tök igazad van, falun lényegesen rosszabb a helyzet. Ráadásul simán lehet délelőtt 10-kor is durván piás biciklisekkel találkozni. Épp meg akarom előzni, erre csuklik egyet, átszédül a szomszéd sáv közepére, kicsit ingadozik a szaggatott vonalon, majd nagy nehezen visszamegy a helyére, de olyan nincs, hogy akár 1 métert is egyenesen tegyen meg.

@Deluxe the ForumTroll: Én egy fehér bringa mellett szoktam elmenni rendszeresen a Kőbányai úton, ott a biciklis átment volna a zöldön, csak a kőbányairól jobbra lekanyarodó kamion megakadályozta ebben...


@kpetya: rendszám ne már...de tőlem lehet az is, hogy főút, bár szerintem az nem baj, ha Mariska néni a faluban a boltból hazateker...ehhez ne kelljen már vizsgáznia szegénynek...

@Deluxe the ForumTroll: a pár kilapított bringáson már rég túlvagyunk, és mint látszik, nagy általánosságban nem működött
úgyhogy talán más megközelítést kellene keresni

igazából nem értem azokat akik bpen bringáznak...miért hiszik azt hogy kurva egészséges életmódot folytatnak?
szerintem károsabb mintha napi két doboz cigit elpörgetnék!

nem beszélve hogy folyamat életveszélyben vannak, egyrészt a saját hülyeségeik miatt másrészt a sok figyelmetlen autós miatt.

Ezzel a problémával én is sokszor találkozok. Sajnos az a helyzet,hogy aki gyökér az teljesen mindegy ,hogy autóval vagy bringával közlekedik.

@Bobby Baccala: aki pesten bringázik, az nem a nagy egészségtudata miatt teszi, hanem mert gyorsabb, olcsóbb, rugalmasabb

a kerékpáros ugyanúgy a forgalom részvevője mint az autós, a motoros. teljesen igaza van a poszt írójának, hogy úgy közlekednek mintha fogalmuk sem lenne a kresz alapvető szanályairól. a piros lámpa mintha nem létezne nekik. rendbe kéne szedni őket egy kicsit, mert a szájuk nagyon-nagyon, de a szabályokkal nem fogalalkoznak.

jah és a bringásoknak a gondját a bicikliút oldja meg, semmi más..főleg nem az hogy húzok 200km sárga csíkot a padka mellé.
múltkor vmi nagyokos a rádióban értetlenkedve mondta, hogy nem érti miért nincs itt annyi bringás mint mondjuk berlinben vagy amsterdamban....talán mert nincs normális út amin közlekedhetnének.

Naddzson eddzserű a megoldás kérem.

Egy nappal az újabb városbénító kritikán aluli mássz előtt törvénybe iktatni a kötelező bringásjogsit. Majd a felvonuló hőbörgőket körbezárni, egyenként igazoltatni, és végkimerülésig írni a háromszázezres büntetési csekkeket. Lenne is milliárdos bevétel aznap! :D

@ehpkb5:

és ez megér annyit?

@Deluxe the ForumTroll:


SHÜN!!! :DDD

@Luxusmoszkvicsslusszkulcs: kb. egyetértek azzal, amit az oktatásról írsz, egyetlen kivétellel: nem próbáltam vicces lenni... :(

mondom, az oktatással. a jogsi, vizsgát (ezekben a témákban) viszont nem tartom fontosnak, csak felesleges bürokráciának

mivel eltűnt a különbség a biciklis és a segédmotorkerékpáros között az elektromos biciklik megjelenésével, ezért nem elvetendő a posztíró javaslata - csak kivitelezhetetlen. Hogyan is ellenőrzöd? A kisgyerekek hogy is szerezzék meg ezt a "jogosítványt"? Akkor ne biciklizhessenek?
Ennyi erővel a gyalogosoknak is kellene, mert lehet, hogy görkörcsolyát húznak, és akkor vannak olyan gyorsak, mint egy biciklis.
KRESZ-oktatást mindenkinek; nem kell még egy papír/kártya, van már így is elég

Nagyvárosi bringás talán még képben van, de a falusi kerékpáros az egy külön állatfajta.

Tipikusan járni alig tud, de bicajra "pattan", hátra nem tud nézni a meszes nyakától (tükröt persze fel nem tenne), világítás sose' vót, nem sávot vált, hanem dimenziót, egymás mellett hárman tekernek (és még a gyalogok is az úton járnak, mert a járdán belógnak a gyümölcsfák és ugatanak a kertekben a kutyák).

Mindezt persze éjszaka is, esőben is, ködben is...

Láttam egyszer olyat, hogy a gyökkettővel az útra tolató autó (ki nem látott a mellette parokolótól, meg az alacsonyan járó nap is vakította, tényleg nem láthatott semmit), elütött egy lépésben bicajozó öregasszonyt, aki mindent tökéletesen látott... :)

No comment, szerinte PÁV-vizsga kéne nekik! :)

@Bobby Baccala: van, akinek igen, ha a körülményei is megengedik (olyan helyen dolgozik, ahova járhat bringával)
én pestre ingázok dolgozni elővárosból és ha a munka megengedné, járnék bringával
de a lényeg, hogy tényleg ne általánosítsunk, mert nagyon sokféle bringás van

@szhörnyű: az egy évet túlzásnak tartom, de én is gyalogos és kerékpáros közlekedés elméleti és _gyakorlati_ oktatásával kezdeném az autóoktatást. és töréstesztszimulátorral* fejezném be

* sín, kocsi, ülés, öv. gyorsítás 50-re, extrém lassítás. bátrabbaknak (=hülyéknek) saját felelősségre öv nélkül

Szerintem is kresz vizsgát a bringásoknak. Az autósoknak is van és nem basszák fel állandóan az agyamat azzal, hogy nem tartják be az alapvető szabályokat. (Körültekintés, irányjelzés, elsőbbség megadása....) Ja de, mégis. A francba. :D

@Hammer: És szemben meg a sín végétől 3 méterre egy véres fal. :)

Nem kell jogosítvány. Tartsák be a szabályokat, ilyen egyszerű.

Az adózáshoz sem kell jogsi, mégis büntetnek, ha nem megfelelően csinálod. Alapszabály, hogy a törvény nem ismerete nem mentesít a büntetés alól.

A probléma talán ott van, hogy a KRESZ nem törvény. Vajon miért nem?

Oskolában kéne kreszt tanítani. Szerintem.
Bár a 70 éves villanybicajos suhanó rémeknek ez már elkésett....

Bringásnak jogsi, ha a közúton akar közlekedni. És persze ne vonatkozzon rá a tb, számítson extrém sportnak a városban kocsiúton kerékpározás. Fenébe a kocsiútról a kerékpárosokkal. Persze miután _MINDEN_ út mellé kerékpárút is került.

Kedvencem a Lánchíd! Baromira közérthetően ki van rakva, hogy bringával NEM lehet ráhajtani, de nem gond, néhány okostojás persze felhajt, felfog húsz autót, aztán meg a brigás poszt megy, hogy 2 centire megyek el mellette... őszintén, megköszönheti, hogy nem baszom el és ez nem nemtörödömség, csak kicsit már unom, hogy én figyeljek más f*aszságaira is, nekem is megvan a saját bajom. A legnagyobb parám, hogy egyesek el is várják, hogy helyettük is én vigyázzak a testi épségükre. Ezeknek azt üzenem, hogy egy fáradt napomon egy autót kapnak majd a seggébe és egy kis pihenőidőt, hogy átgondolja az életét ;)

Nem biciklis-jogosítvány kéne, hanem működő rendőrség. A gyalogost is meg kéne büntetnie a rendőrnek, amikor a pirosban fut a villamoshoz, meg a biciklist is, amikor szarik az összes létező KRESZ-szabályra. Ahogy az autóst, motorost is. A rendőr őrizze a rendet, mer az a dolga, és akkor lesz rend.
Ez ilyen egyszerű. Lenne, sajnos.

bringásnak jogsi, kígyónak lábsó, madaraknak fogsor...

megnevelni???

az IFA majd megneveli a hülyébbjeit....

1. A KRESZ-t vizsgától függetlenül be kell tartani. Ez nem vizsgától függő.

2. Látjuk, hogy a KRESZ-vizsgával rendelkezők mekkora szabálykövetési hajlandóságot mutatnak. Ez a bicikliseknél miért lenne másként, mikor némely autós is többet enged meg magának, ha kétkerekűvel megy.

3. Én ismerem a KRESZ-t, nem csak a rendeset, amiből vizsgáztam, de jobban elmélyülve a biciklisekre vonatkozó részt is. Nem lehet kerékpárral szabályosan közlekedni rengeteg helyen. Csak néhány aranyszabályt betartva, de azt meg csak magában a KRESZ-ben nem oktatják.

4. Sokba kerülne. Rengetegen a kötetlenség és az olcsóság miatt választják a biciklit, ez az előny csökkenne egy költséget jelentő kötelezettséggel.

5. Megvizsgálva más államokat, hirtelen nem is tudnék példát hozni, ahol kötelező KRESZ-oktatás, vagy vizsga volna, mégis sokkal kerékpáros- és gyalogosbarátabb, és biztonságosabb városok vannak.

Halkan kérdezem, hogy az nem alapvető kresz szabály hogy zebra előtt lassítunk, ha átkelne valaki megállunk? Tegnap reggel végignéztem úgy egy 20-ból 20-as nem lassítós szériát, hogy én bringával elsőként megálltam, és még kikerülni is nehéz volt, akadt aki be is szólt az autóból, hogy mit álldogálok. A cvekkeres néni persze nem lépett le, és igaza volt, kivasalták volna. A legnagyobb képmutatásnak tartom a csak az ellenőrzés elmaradása miatt még zsebben lévő jogsival osztani az igazságot. Minden autóvezető, minden bringás, minden motoros, minden gyalogos szabálytalan. Aki a másikra mutogat, az a legrosszabb fej köztük.

Kommentár nélkül: a FSZEK előtt álló hét (7)kerékpárból kettőnek (2) voltak lámpái és prizmája.....

@Mörája Kéri: Szerencse, hogy nem törvény. Gondolj csak bele, mi lenne abból ha még ezt is az állandóan egymással civakodó kiegyezni nem tudó idióta parlamenti képviselőkre bíznák... Arról nem is beszélve, hogy hatalomváltáskor csakazértis összevissza módosítanának rajta...

Gyalogosjogsit! Akinek nincs, az ne léphessen utcára. Akinek meg nincs diplomája, az meg ne szólalhasson meg nyilvánosan. Meg internetjogosítvány. Anélkül senki ne kaphasson netkapcsolatot. Meg hasonló faszságokat tudnék még kapásból kitalálni.

49% gondolja úgy, hogy a gyerekek ne kerékpározzanak. Gratulálok.

@Kuku: Aki a zebra mellett áldogál, az nézelődik. A gyalognak a zebrán van elsőbbsége.

Ha nem lehet kerékpárral közlekedni szabályosan, akkor nem közlekedsz. Vagy jobb, ha meghalsz ? (Például a gyalogosok ütnek agyon, amikor a huszadikat ütöd el a járdán....)

@kafferbivalybalamber: Első körben egy működő, életszerű, a dolgokat a helyén kezelő KRESZ kellene, főleg egy olyan amelyik nem autófetisiszta. Egy olyan országban ahol a zebráról ledudál a presztizsfejű, ott miről beszélünk?.

@kisdubos: Van olyanhogy internetjogsi: ECDL vizsgának hívják.....

Nem baj, majd ha jó sok autós elgázolja a kivilágítatlan kerekezőket, vége lesz a liberalizmusnak. Darwin......

OFF:
"hogy nem lehetne ezeket valahogy megnevelni?
"? Nem kéne megtanulnod írni? Minimum őket..

ON:
két dolog kéne: 12 éves kor előtt (ugye van ilyen szabály, hogy 12 fölött kerékpározhat önállóan) kötelező, tantervbe beépített KRESZ oktatás..
ugyanebben a korban közlekedési kultúra oktatás..

ja és mégvalami.. tájékoztató minden lakosnak, ami tartalmazza az alapvető KRESZ és kultúrális szabályokat.. ha arra van pénz, hogy a pártok reklámozzák a saját fasságaikat, akkor erre is legyen.

@CyberPunK: "Az autósoknak is van és nem basszák fel állandóan az agyamat azzal, hogy nem tartják be az alapvető szabályokat. (Körültekintés, irányjelzés, elsőbbség megadása....)"
hányszor kerültem úgy kellemetlen helyzetbe, hogy a hülye autós nem tartotta be az alapvető szabályt (irányjelzés, körültekintés, elsőbbség, JOBBKÉZ), függetlenül attól, hogy én betartom ezeket..

@papamaci1: Mert Pesten csak az hagyja a bringán a lámpáját, akiét nem lehet 2 mp alatt lekapni. Sőt, én nem is viszek magammal lámpát, ha tudom, hogy sötétedés előtt hazajövök. Ha meglátsz egy ülés nélküli bringát, nem biztos, hogy a tulaj úgy is jár vele.

kurva brinngások, mindet a dunába kéne lőni

Én leginkább egy-két villanybiciklist ajtóznék meg néha...életveszélyes ahogy közlekednek.

Valami kis motor jogsi szerü nem ártana nekik. Rengetegszer fordulnak ki elém is jobbra kis ívben úgy hoyg meg se nézik jön e nekik jobbról valami mert ugyis kis ívben fordul amíg nem jönnek szembe és simán elférek nincs baj de ha nem tudom elrántani a kormányt elég rosszúl járhat. Járdáról házak közül szintén sok felnőtt és gyerek hajt keresztül zebrán sokszor esélyem sincs észre venni a ház sarka és az út között van 60-90 centi járda a háztól nem látszik az érkező bicikli aki 20-30 al halad a járdán de ha bicikli út lenne se ártana neki szét nézni.

@kpetya: Aham, az egyenrangúságról annyit, hogy neked egy tonnás vas van az elhízott valagad alatt.

@PTibor: Gondolom azt a szót nem ismered, hogy irónia. :D

Gyalogos egyféleképpen tudja kiharcolni az elsőbbségét a zebrán: kezében egy féltéglával. 10 autósból 9-nél bejön. :D

@papamaci1: AZ ECDL nem kötelező. Vagy önkéntes bringajogsiról beszélünk? Persze, akkor legyen.

Amúgy Magyarország semmiből sem áll rosszabbul bringás morálból, mint más ország.

@Fuckoffer:
"ahol a zebráról ledudál a presztizsfejű", ott több dologról is beszélhetünk. Az egyik, hogy bár nem teljesen világos, mire gondolsz, mert ha féktávolságon belül lépsz (vagy biciklizel) le a zebrára egy autó elé, akkor szabályosan dudál le, hogy megelőzze a balesetet. Ha meg tudna állni, vészfékezés nélkül, akkor viszont szabálytalan, és őt is meg kéne büntetnie annak a bizonyos rendőrnek. Hogy rend legyen.
A másik, hogy mi köze bármihez annak, hogy milyen a feje?

Kötelezővé tenném a KRESZ tanítását az általános iskolában, mondjuk osztályfőnöki óra keretében (mi azon sose csináltunk semmi értelmeset), vagy nem tudom hogy, ezt majd a hozzáértők megoldják. Nem az egész KRESZ-t kéne oktatni, csak annak gyalogosokra és kerékpárosokra vonatkozó részeit.
Szerintem nem kell semmi vizsga. De mondjuk lehetne belőle dolgozat. És visszatérhetne ez a tananyag a nyolc év alatt többször is, hogy ne felejtsék el a gyerekek. Biztos vagyok benne, hogy jobban képben lennének a bringások, ha oda kerülnek, hogy egyedül kerekeznek.

Régen én is biciklivel jártam, először általános, majd középiskolába is. Voltak olyan helyzetek, mikor én is bambán néztem, nem tudtam kinek van elsőbbsége. Teljesen képben csak a jogsi megszerzése után lettem.

A járdán kocsit toló kismamát, a járdán bottal járó öreget ki védi m eg a kerékpárostól ?

A járdán kocsit toló kismamát, a járdán bottal járó öreget ki védi m eg a kerékpárostól ?

Első :)

Nem értem, miért nem lehet általános iskolában oktatni a KRESZ-t, legalábbis ami a gyalogos és kerékpáros közlekedést érinti. Akkor nem lennének ilyen gondok, nem kellene jogsi a bicikliseknek. De ez túl bonyolult dolog kishazánk vezetőinek...

@papamaci1: Tipikus problémára tapintottál rá. Minden héten legalább kétszer olvasok ilyen híreket, hogy biciklisek halálra gázolnak kismamákat.

De jobban belegondolva, autósok által, zebrán történő gázolások azok.

@...::: Flúgos Kamionos :::...: Leszámítva azt a hülye helyzetet, hogy azok is szarnak bele sokszor akik ismerik. :(

"jön e nekik jobbról valami " balról akart lenni előző hszben

És mi lesz Mari nénivel, meg Jancsi bácsival, akik cipelik haza a csomagtartón a 25 kilós gázpalackot? Hö?

@papamaci1: a többiről bizonyára lelopták. Vagy ha nem lelopták, akkor a tulaj ideiglenesen leszedte, nehogy lelopják. Ha ez sem, akkor nem volt rajta egyáltalán. ;-)

@Mörája Kéri:

A KRESZ valóban nem törvény, hanem pontosan : 1/1975. (II. 5.) KPM-BM együttes rendelet a közúti közlekedés szabályairól.
Ez azt jelenti, hogy a be nem tartása szankciónálható és úgyanúgy része a jogrendszernek, mint bármelyik más határozat, rendelet, törvény vagy az alaptörvény (Alkotmány).
Pl. a betépett bicajost a rendőr megszondáztathatja és eljárást is indíthat ellene. Mondjuk ez nem jelemző.

Kár, hogy aki fent a jogsi mellett szavaz, nem lehet eltiltani a gyerekét a kerékpározástól. Mondjuk az se lenne jó, szegény gyerekkel kicseszni a korlátolt szüleje miatt.

Egyébként szerintem ha valaki unatkozik, akkor inkább a dohányzás káros hatásairól vagy az egészségmegőrzésről irjon... pl.
Az, hogy valaki épp mostanra sokalt be, nem ok arra, hogy badarságokat irjon.
Arra gondolt valaki, hogy mi lenne akkor ha a KRESZ úgy lenne kitalálva, ahogy sok, normális európai országban (gyengébbé az elsőbbség, és hasonló hülyeségek) és ez táblákkal ill. felfestésekkel is alá lenne támasztva, mindjárt egészen más lenne a helyzet?
Nem lennének pl olyan bringautak, amik egyszercsak egy villamossinre merőleges véget érnek... Ja, igen és pl 10 autósból 3nál többen birnának azzal a földöntúli képességgel miszerint fel tudják mérni a közeledő jármű sebességét... de persze én lassítsak, ne az aki 300ért veszi az erőt.

Van, ahol biciklivel szabályosan közlekedve sokkal veszélyesebb, mint szabálytalanul. Ez városban szinte minden bicikliútra áll. Ilyenkor más szabályok lépnek életbe, melyek néha köszönőviszonyban sincsenek a KRESZ-szel, vagy éppen a szabálytalanul kialakított forgalmi renddel.

Általánosban meg nem művészettörténetet kellene oktatni, Horger-törvényt, hanem életszagúbb, érdekesebb dolgokat. aztán a műveltség majd jöhet később.

alapól ott kezdődik hogy pici korba tanul az ember bringázni,nekem apa anya magyarázta el az alap dolgokat.ott kezdődik ugyanis minden.

egyébként ahol én éltem félegyháza,konkrétan egy bazinagy külön erre kialakított biciglis kresz pálya volt.ahol minden bevolt rendezve,és oda jártak ki a szülök a kicsikel,szabad volt mindenkinek használni,ott mi megtanultuk sok mindent.

@Deluxe the ForumTroll:
A motorosoknak van jogsiuk. Vannak motoron ülő barmok, akiknek nincs jogsiuk, de azok nem motorosok.
Hanyagolhatnád már ezt a motoros témát, elég unalmas vagy.

A biciklisek meg nem "sajnos" a közlekedés résztvevői, semmivel sem kevesebbek vagy többek, mint egy autós.

Mellékesen a kreszvizsga meg nem ártana senkinek 2-3 évente.

Azt mondjuk lehetne, hogy ha valaki az autók között akar menni az úton, akkor ahhoz kell egy KRESZ vizsga.
De tényleg az lenne a megoldás, ha általános iskolában ezt kötelezően tanítanák, ahogy még pár dolgot, mondjuk illemet, és akkor nem lenne annyi bunkó autós és ember az országban :)

@ehpkb5:


hát én azokról beszélek akik nem bicikli úton közlekednek,mint autós velük találkozom.

@CyberPunK: Sajnos ilyen is van, de aki nem ismeri a szabályokat, az hogyan tartaná be?

@ford?: sztem téged kéne...Nem a bringásokat, hanem a barmokat, függetlenül, hogy mi van a saggük alatt

Amíg Bp-en a kerékpárosok 90+ százaléka azt képzeli, hogy rá nem vonatkozik a piros lámpa, addig nincs miről pattogniuk...

@ford?: sztem téged kéne...Nem a bringásokat, hanem a barmokat, függetlenül, hogy mi van a seggük alatt

@szhörnyű: igen és pl hollandiát hozhatod példának rendesebbek az autósok De a bicajosok is normálisabban szabályosan közlekednek

@Fuckoffer: "Egyébként szerintem ha valaki unatkozik, akkor inkább a dohányzás káros hatásairól vagy az egészségmegőrzésről irjon... pl.
Az, hogy valaki épp mostanra sokalt be, nem ok arra, hogy badarságokat irjon.
Arra gondolt valaki, hogy mi lenne akkor ha a KRESZ úgy lenne kitalálva, ahogy sok, normális európai országban (gyengébbé az elsőbbség, és hasonló hülyeségek) és ez táblákkal ill. felfestésekkel is alá lenne támasztva, mindjárt egészen más lenne a helyzet?
Nem lennének pl olyan bringautak, amik egyszercsak egy villamossinre merőleges véget érnek... Ja, igen és pl 10 autósból 3nál többen birnának azzal a földöntúli képességgel miszerint fel tudják mérni a közeledő jármű sebességét... de persze én lassítsak, ne az aki 300ért veszi az erőt."

Ne haragudj, de azt te sem gondolod komolyan, hogy a biciklisnek legyen elsőbbsége mindig, a főúton jövő autós, meg minden kapualjnál lassítson le? Ekkora hülyeséget, és még ő bírál másokat!

A WIKI-ről - márhogy törvény-e a KRESZ:

A KRESZ a Közúti Rendelkezések Egységes Szabályozása [1] szavakból összeállított mozaikszó. A KRESZ voltaképpen egy rendeletbe foglalt szabálygyűjtemény, jogi nevén az 1/1975. (II. 5.) KPM-BM együttes rendelet, mely „a Magyar Köztársaság területén levő közutakon és közforgalom elől el nem zárt magánutakon folyó közlekedést szabályozza”. 1988 óta a közlekedés legalapvetőbb szabályait a közúti közlekedésről szóló 1988. évi I. törvény tartalmazza.

Egy nagyon kemény rendői fellépés kéne, aki kiszedi a szabálytalan kerékpárosokat, és ugyanolyan kemény büntiket szabna ki rájuk, mint az autósokra! (mi járna azért, ha kocsival mennék egy zebrán az útra keresztben?)

Érdekes, az autósoknak mindnek van jogsija, és mégis Dunát lehetne rekeszteni a sok hülyével, akinek fogalma nincs nem hogy a kresz alapvető szabályairól, hanem konkrétan az autóját nem tudja vezetni,nem hogy kszabályosan közlekedni vele.
Az a bringás aki eddig magasról xart a szabályokra, akkor is ugyan ezt fogja tenni, ha jogsira kötelezik........
Nem a szabályokat kellene újabb baromságokkal megfejelni, hanem a jelenlegi szabáloykat kellene szigorúbban metarttatni. Átmentél a piroson, száguldozol a járdán a gyalogosok közt, nyomod a körúton a síneken komám ? Semmi baj, Kovács 113 tizedes vagyok, személyi igazolványt kérek, 50 000, minden jót....

Mikor anyám fiatal volt, akkor még volt. Még mindig meg van neki. Nem volt nagyon komoly, de a szándék látoszott.

@avus: "Kár, hogy aki fent a jogsi mellett szavaz, nem lehet eltiltani a gyerekét a kerékpározástól. Mondjuk az se lenne jó, szegény gyerekkel kicseszni a korlátolt szüleje miatt."

Ezek alapján te vagy korlátolt. Igenis a gyereknek is meg kell tanítani a KRESZ szabályait, mert különben kilapítják!

@Bobby Baccala: hát ha nincs bringaút, akkor én is az úton megyek - márpedig a városban a legritkább esetben van bringaút, de mégse volt eddig olyan hogy bárki beszólt volna vagy ledudált
nem szoktam feltartani senkit, a bringa jobban gyorsul zöldnél

A biciklis társadalom is olyan, mint pl. a dohányosok, füvesek... . Ha olyat mersz állítani, amit rájuk nézve negatív, akkor jön pár barom, aki értelmes válaszokat nem ad, csak hőzöng, hogy a másik se különb!

Azért megnézném ennek a bevezetését főleg vidéken ahol sokan még a sisak védelmi funkcióját sem látják. Felveszik mert kell de becsatolni azt már nem.

@newtehen: Támogatom, de ugyanilyen kőkemény fellépést kérnék a sebességhatárokat minimálisan megszegő autósok ellen is. Benne lennél így is?

@metal: Nem haragszom. Nem irtam olyat, hogy MINDIG a bringásnak legyen elsőbbsége! Az autós meg pl elég lenne ha a zebránál lassitana, de azt sem teszi meg, pedig a 300 forintba lehet, hogy beleférne. Ahogy beleférne az is, hogy nem centizik ki az embert pl a körúton, szűk utcában nem előz erőszakosan, mert ismeri az "ajtónyitási távolság" fogalmát.

@metal: Az, hogy valakitől elvárjuk, hogy ismerje a KRESZ-t, illetve megköveteljük tőle, hogy legyen róla jogsija, Makó és Jeruzsálem.

nálam éppen az a gond hogy ismerem a KRESZ-t?

baromja hajt mint az őrült, szét sem néz pedig jobbkezes utcák sora következik, gondolja hogy megállok elengedem balról, mert bringásként annyira hülye vagyok, hogy nem tudom akkor ki merre hány méter...hát nézek jobbra, onnan semmi, balról jönnek jó'van mondom balról jön majd elenged, hát a szentem nagyot tévedett, a kocsi eleje bánta szegénykének, de még neki állt feljebb, aztán rájött hogy én jövök neki jobbról....

@gyuri62: "Érdekes, az autósoknak mindnek van jogsija, és mégis Dunát lehetne rekeszteni a sok hülyével, akinek fogalma nincs nem hogy a kresz alapvető szabályairól, hanem konkrétan az autóját nem tudja vezetni,nem hogy kszabályosan közlekedni vele.
Az a bringás aki eddig magasról xart a szabályokra, akkor is ugyan ezt fogja tenni, ha jogsira kötelezik........
Nem a szabályokat kellene újabb baromságokkal megfejelni, hanem a jelenlegi szabáloykat kellene szigorúbban metarttatni. Átmentél a piroson, száguldozol a járdán a gyalogosok közt, nyomod a körúton a síneken komám ? Semmi baj, Kovács 113 tizedes vagyok, személyi igazolványt kérek, 50 000, minden jót...."

Ezzel egyet értek, a kedves rendőrségünknek kellene végre betartatnia a rendet. kb 6 éve vezetek, eddig összesen egyszer állítottak meg rendőrök (pedig Bp. környékén lakom, és sokat jövök be a városba is! Ennél kicsit komolyabb ellenőrzés is lehetne. Bárki megy bármerre, bármivel. Fent azt hiszik, hogy ha ők jó kis szabályokat hoznak (telefon, láthatósági mellény,..), akkor az meg is van oldva, azzal nem kell törődni, hogy senki nem tartja be!

@Fuckoffer: "Nem haragszom. Nem irtam olyat, hogy MINDIG a bringásnak legyen elsőbbsége! Az autós meg pl elég lenne ha a zebránál lassitana, de azt sem teszi meg, pedig a 300 forintba lehet, hogy beleférne. Ahogy beleférne az is, hogy nem centizik ki az embert pl a körúton, szűk utcában nem előz erőszakosan, mert ismeri az "ajtónyitási távolság" fogalmát."

Ezek mind jelenleg is benne vannak a KRESZ-ben, ezen nem kell változtatni, csak a rendőrségnek be kellene tartani!

@avus: Kénytelen vagyok, mivel az autósokkal szemben JELENLEG IS KŐKEMÉNYEN LÉPNEK FEL, ha nem tűnt volna fel. Jelenleg ez a rendőrség egyetlen feladata, amit el is lát.

Előbb jól megszexualizálni a Nemzeti Alaptanterv összes gyeptégla, csökkent értelmi képességű kiagyalóját!!
Aztán: 8 általános végbizonyítványát sikeres KRESZ-vizsgához kötni. Aztán középiskolai végbizonyítványhoz jogosítvány megszerzése valamelyik járműnemből (akár segédmotorkerékpár is lehet, csak legyen ismételt KRESZ, és forgalmi vizsga) .
A különböző nyelvtanulási formákat erőltetik 10ezerrel, mintha minden egyes magyar állampolgár legalábbis világutazó lenne. Pedig nem. Viszont MINDENKI KÖZLEKEDIK!!! Az is, aki élete során egy külföldivel sem találkozik!
Tehát kötelező közlekedési oktatást minden iskolanemben!!!

@avus: "Az, hogy valakitől elvárjuk, hogy ismerje a KRESZ-t, illetve megköveteljük tőle, hogy legyen róla jogsija, Makó és Jeruzsálem."
Hát akkor te hogyan gondolod? Én nem kimondott jogosítványra gondolok, de egy egyszerűsített KRESZ vizsga igenis elvárható lenne! Akár szóbeli is lehetne, hogy a kisgyerekek is megtudják csinálni!

Hali! Nekem párhete zuglóban volt olyan szitu, ahol kétsávos út volt, (egyik egyenesen és balra, másik egyenesen és jobbra), és az Erzsébet kir-né útja keresztezte. A kereszteződésben lámpa, én pirosra értem oda (kb 50 méterrel előtte megelőztem egy biciklist). Megállok, közben mögém is érkezett egy autó. Jobb tükörből látom, hogy a biciklis is jön, és jobbról mindkettőnket megelőzve (a tükrök mellett centizve) mintegy 3. sávot kreálva beáll közvetlen mellém. Én jobbra szándékoztam menni, index is kint volt, ezt kötelező lett volna látnia a delikvensnek is. Kolega mellettem ült, mondtam is neki, figyeld meg, egyenesen fog menni. Lámpa piros/sárgára váltott, én 1-esbe, zöldnél go. Éppen elkezdtem volna kanyarodni, amikor velem párhuzamosan(!) gyökkettővel a biciklis láthatóan egyenesen nekiindult. Persze kolega üvölt, én satu, dehát ugye számítottunk rá, kvázi nem volt meglepetés. A biciklis pedig szépen, komótosan el egyenesen. Ilyenkor mi a történet?

@metal: Én bringázok is , autózok is (inkább bringázok:)alapvetően az emberekkel van baj, járműkategoriától függetlenül, és ahogy mondod, az eddig is felületesen (alig) ellenőrzött szabályokat felesleges még megtoldani újabbakkal.

@metal: Tudom mi van a KRESZben, 17 éve vezetek. Csak épp nem akarom, hogy a gyerekem asztmás legyen.

@newtehen: Aham, akkor nyilván azért van, hogy pl a Petőfi hídon 70-nel áramlik a forgalom, amikor nincs dugó. Nyilván ezért van az is, hogy a napi útvonalamon két csomópontban is, már rég zöld az irányomnak, de keresztben még mindig jönnek az autók. Kiragadott példák, tudom.

Amúgy egyeseknek mennyire égeti a bőrét, hogy a biciklisek által elkövetett szabálysértések számon kérhetőek legyenek, illetve Nekik is tanúsítványt kelljen tenni, hogy képesek közlekedni.
Mitől féltek annyira? Csak nem tudjátok Ti is, hogy alapból úgy vágnának ki a vizsgáról titeket, hogy öröm lenne nézni, illetve kiderülne, hogy az sok százezres roncshalmaz, amit tekertek alapjában alkalmatlan a közúti közlekedésre, mert még egy nyamvadt prizma sincs rajta?

@newtehen: "Kénytelen vagyok, mivel az autósokkal szemben JELENLEG IS KŐKEMÉNYEN LÉPNEK FEL, ha nem tűnt volna fel. Jelenleg ez a rendőrség egyetlen feladata, amit el is lát."
Hát nem tudom te mit értesz a kőkemény fellépésen, de szerintem ennél lehetne még keményebb, és észerűbb! Jelenleg annak az esélye, hogy elkapnak, mert menet közben mobilozol, vagy átmész a piroson, vagy benn ragadsz az elágban nagyjából 0%. Valóban most ráálltak a gyorshajtásra, meg talán az ittas vezetésre, de ez is lehetne még keményebb!

Amúgy hogy a megoldásról is szó essen.

A nagyvárosi, konkrétan budapesti bringázás az elmúlt pár évben lett divatos. Egy csomó olyan ember kezdett el bringázni, aki utoljára gyerekkorában ült bringán. Értük max egy imát lehet elmorzsolni, hogy ésszel bringázzanak, amíg nem szereznek több tapasztalatot. Őket már nem lehet rákényszeríteni, hogy nézzenek utána hogy kell biztonságosan bringázni. Vagy utánaolvasnak, vagy maguk megtapasztalják, vagy örökre vasárnapi bringások maradnak. De a gyerekeket nem tiltani, hanem ösztönözni kell a bringázásra, és tanítgatni kell őket, ha kell, a suliban közelező jelleggel. De annak nem sok értelmét látom, hogy egy osztályfőnöki keretében elhadarja a tanár az elméletet, azt' csókolom, le van tudva a kresz-oktatás. A megfelleő gyakorlatról viszont csak a szülők tudnak igazán gondoskodni. Szóval ez egy lassú folyamat.

A budapesti közlekedés azért olyan-amilyen, mert itt-ott lekapcsolnak pár gyorshajtót, megszopatják a parkolókat, itt-ott igazoltatnak a rendőrök, és innentől le van szarva, ki mit csinál. A közterületesek sem zavarnak sok vizet. Pedig pl. ők kapcsolhatnák le a nagy sebességgel járdázó bringásokat. A rendőrök is magasról tesznek a kivilágítatan bringásokra. Amszterdamban láttam egyszer olyat, hogy a rendőr csak akkor engedett tovább kivilágítatlan bringásokat, ha ott helyben vettek tőlük lámpát. Vagyis a rendőr nem csak eszetlenül büntetett, hanem tett is valamiért, hogy változzon a helyzet. (Ez Mo.-on úgy nézne ki, hogy jön valami rendpárti nagyokos, és megmutatja, ki a nagyfőnök, és gondolkodás nélkül mindenkit szarrá büntet: gyalogost, bringást, autóst.)

@avus: Igen, azok. De ez nem érv arra, hogy ne legyen kerékpáros jogsi.

@metal:
Majd ha alkalmas leszel a járművezetésre, rájössz, hogy ez baromság.

@metal: Nekem aztán tök mindegy, van jogsim, gyerekem meg nincs, szóval senki sem fog nyaggatni, hogy miért nem biciklizhet, szóval hajrá, tőlem mehet a jogsi is. Miért ne tegyük hungarikummá a hülyeséget, mert ilyenről épeszű országban nem tudok.

@avus: 12 év alatt eleve megtiltanám, hogy valaki a közúti közlekedésben egyedül részt vegyen, max kerékpárúton mehetne. Én, mint szülő, biztosan nem fogom engedni a gyerekemet, csak kísérettel, majd megyek vele. Jogsit behúztam igenre, vagy ha nem is jogsi, minimum egy kresz viszga és egy tanfolyam, ahol felhívják a gyerekek figyelmét a kerékpározás veszélyeire, meg egy-két elrettentő példát bemutatnak nekik. Sztem aki a gyerekét egyedül kiengedi az utcára, az nem jót tesz vele, hanem egyszerűen felelőtlen, persze ez attól is függ, hogy milyen környéken lakik. Jómagam versenyeztem is, sokat biciklizek rendszeresen manapság is 50-100 km-ket és tudok különbséget tenni a 20 évvel ezelőtti és a mostani közlekedési viszonyok közt is, bizony manapság egy olyan rutinos rókának is, mint én, okoznak olyan helyzetet autósok, kutyasétáltatók, másik biciklisek, gyalogosok, hogy csak a rutinomnak köszönhetően kerülhető el a probléma és sokan közülük észre sem veszik, hogy mit tehettek volna. 12 évesen engem sem engedtek ki egyedül.

Nem csak a bringások okoznak veszélyhelyzeteket, hanem rengeteg gyalogos is.
Rengeteg kamikaze azt hiszi, hogy halhatatlan, és szívbaj nélkül csoszog át 4-6 sávos utakon.
Úgy gondolom az alapoktatásban vizsgakötelezettséggel legalább egy minimális szintet oktatni kellene, mert a balesetek jelentős része elkerülhető lenne némi körültekintéssel.

@froton: Én kisvárosban laktam, engem kiengedtem 12 éves korom alatt is. Kerékpárútnak híre hamva sem volt, de gyanítom, egy tetszőlegesen kiválasztott városban a gyerek nem tud kitekerni a közeli tóhoz bringaúton, szóval a szabályaiddal ki is lenne végezve a 12 év alattiak kerékpározása. Mondom, nem érint, hajrá.

@kafferbivalybalamber: A zebrán féktávon belüli lelépés nem értelmezhető dolog. A zebrát úgy kell megközelítenie a járműnek (igen, a biciklinek is!), hogy a gázolás veszélye nélkül meg tudja adni az elsőbséget a gyalogosnak. Ha így tenne, nem lehetne féktávon belül lelépni, mert mindig féktávon kívül lenne a gyalogos. Mert a zebrán a gyalogosnak van elsőbbsége. Csak erre szarik minden autós. Aki meg nem, azt ledudálják a mögötte jövők. A biciklisek meg pláne szarnak rá, még a piros lámpa sem fogja meg őket. Simán bemennek az átkelő gyalogosok közé a zebrán keresztül, a piros lámpa ellenére is.

Tényleg kéne már venni egy palackos dudát (mint amilyennel a focimeccseken dudálnak), és egyszerűen ledudálni a szabálytalankodókat. Azt hiszem, a kresz nem tiltja, hogy a gyalogos dudáljun vészhelyzet esetén. Lenne Pesten dudaszó, az biztos...

Majd ha az autósok betart5ják a sebességkorlátokat, megadják az elsőbbséget a zebránál, sőt, egymásnak, ahol tábla jelzi ezt, majd ha ott parkolnak, ahol számukra ez engedélyezve van, majd ha betartják az egy méteres távolságot a biciklisek mellett, majd ha 150es IQ alatt nem adnak ki senkinek jogosítványt, akkor kérjék számon a KRESZT máson. Biciklisen, gyalogoson, másik autóson. De ha az ember csak ezt a fórumot olvassa, akkor ebből úgy tűnik, Magyarországon mindenki szabályosan közlekedik. Holott elég csak kimenni az utcára, és 10 autósból 9 szabálytalankodik 100 méteren. Úgyhogy kuss, lécci.

Egy papírtól még senki nem lesz normális. Egyébként meg a közlekedésben részt vesznek görkorcsolyások, rolleresek, babakocsisok, gyalogosok is, nem csak gépi hajtányosoké a világ (nem egyszer kénytelenek használni az úttestet is, állvány, beszakadt csatorna, mindent elálló autós stb. a járdán). Tényleg oda szeretnétek jutni, hogy ne lehessen utcára lépni, amíg a házhoz kijövő vizsgáztató ki nem állít egy arra jogosító cetlit?

stb.

Elkötelezett (egyesek szerint fanatikus) bringásként mondom:
- igenis valamiféle vizsgához, jogosítványhoz, vagy efféléhez kell kötni a kerékpárral közlekedőket! Elképesztő hiányosságok tapasztalhatók az alapvető közlekedési ismeretekben, dinamikus helyzetfelismerés, rutin, stb. terén. A rengeteg ittas kerékpárost nem említem.
Ami engem felháborít az az, hogy amíg egy kamion alá bukfencezik be a marhája, addig leszarom, max. egy kicsit meghúzkodják a (vétlen!) kamionsofőrt, de ha velem csattanik össze, nem biztos hogy jól jövök ki, legyen rajtam bármilyen védőfelszerelés. Ha fel tudok kelni, úgyis lerúgom a veséjét.
Ezért nem kellene ezt a kérdést (csak!)autós-kerékpáros viszonylatban vizsgálni!

Olvasgattam, olvasgattam; de beleuntam. Ezt a sok hülyeséget ....

Talán abból kellene kiindulni, hogy Mo-n a közuton/közterületen közlekedők 99,5% sz@rik a kresszre, autós, motoros, kerékpáros, gyalogos. Az első 2-nek már van jogsija, akkor mit vártok el egy papirtól? Az általános iskolai anyagba rendszeresen kellene a KRESZT beiktatni az alapvető szabályok felhozatalával, amit egy olyan koru gyermek megtanulhat. Akár már ovodában is el lehet inditani a szülő mögött előtt jobbra tartva tekerést. stb, majd ezt minden évben tovább lehetne bőviteni. 1-2 tornaóra alatt fel lehetne szedni az alapokat. Attól, hogy egy 15-18 éves kamaszt vizsgára kényszeritesz még nem fog megváltozni a közlekedési kulturája. Ez a mostani nemzedék már megbukott minden közlekedési formánál. Ezeket az embereket te már nem tudod megbüntetni, max ha visszajönne az átkos rendszer és mindenki a másikat kezdené el feljelentgetni, ugyanis messze nincs annyi rendőr, hogy minden szabálytalanságot felderithetnének.
Ide uj mentalitás, uj forgalmi rend és mindenekelőtt uj egymáéshoz való hozzáállásra van szükség. A kerékpáros ut nem oldja meg a problémákat, legfőképp az ilyen BP módra elkészültek nem. Többet ártanak mint amennyit használnak.

Szerintem meg a bringások nagyrésze pont tudja milyen szabályt szeg meg.
Viszont az vesse rájuk az első követ, aki....!

@lacka2: Már hogyne lenne értelmezhető a zebrán féktávon belül lelépés. Tipikusan a gyalog tempósan kiüget a sarok mögül, majd megállás és körülnézés nélkül lép le a zebrára. Nem láthatod, mert az utolsó pillanatig takarja a sarok. (Biciklisekről nem is beszélve, azok is előszeretettel bicikliznek át a zebrán, és sokkal gyorsabbak a gyalogosoknál.)
Az meg eléggé életszerűtlen, hogy az üres zebránál is lassíts, mondjuk harmincra. Nem is vezették be.
Nem rossz ám a KRESZ, szerintem, csak be kéne tartatni. Normálisan közlekedne mindenki, betartva a szabályokat, gyalogos is, biciklis is, autós is: semmi gond nem lenne.

Egyébként meg minden kategóriában van hülye, a jogosítvány sem azt jelenti, hogy neked lesz igazad. Az általános közlekedési képzés mindenképp jó ötlet, én még részévé tenném a nehéz helyzetek (hülyén közlekedők) kezelésére felkészítést is...

@avus: "a szabályaiddal ki is lenne végezve a 12 év alattiak kerékpározása" sztem nem. A szülő kísérje el a gyereket. Foglalkozzon vele és tanítsa. Mondtad, hogy nem érint, fogtam, de majd fog téged is, ha lesz gyereked. Mikor én voltam 12 éves, akkor sem volt kerékpárút, de most már van (amire az autósok xarnak, mikor egy keresztutcából áthajtanak rajta), a forgalom pedig közel sem volt ekkora az utakon. De mindegy, most így látod, kíváncsi leszek, majd ha lesz gyereked, mennyit változik a véleményed...

nem hiszem, hogy kéne bringás jogsi, hiszen a biciklisek nagy részének van legalább B kategóriás jogosítványa. Mivel a KRESZ megkülönböztet motorral és anélkül hajtott járművet, a kettő nem kerül viszonyba egymással, vagyis, ha bringával tizenkét ezrelékes véralkoholszinttel megállítanak, csak pénzbüntetést kapok, a jogsim megmarad.

Ezen lehetne változtatni, úgy tudom, vannak országok (pl. Németország), ahol ez működik. Addig pedig a sok egymásra nem figyelő biciklisnek és autósnak (és gyalogosnak) lesz még egy kis ideje, hogy tanulgassa a kulturáltabb közlekedést.

@Marcellusca:
Kalapács nicknévvel miért nem tehet fel vki egy Saabot?
(amire te gondolsz, az Hummer, U-val)

Ez egy közröhej. Ahhoz, hogy valaki szétnézzen, mielőtt kimegy az útra, nem KRESZ-vizsga kell, hanem józan ész. Ha a KRESZ-vizsgától mindenki egyszeriben szabálykövető lenne, akkor a nem lenne szükség autózzblogra sem (vagy legalábbis nem lenne tele nettó szabálytalan autósokról, motorosokról, egyéb gépjárművezetőkről szóló sztorikkal). Ja, és akkor ne is beszéljünk arról, hogy hányan akadnak a kommentelők közül, akikről objektíven bebizonyítható, hogy rosszul tudják ezt vagy azt a szabályt. A rosszul tudás talán még rosszabb, mint a nem tudás.

Jelenleg tehát hiába ismerik a KRESZ-t, ha egyszer nem tartják be. Posztos rendőrök kellenének, sok, akik kiemelnek a forgalomból minden szabálytalankodót, lett légyen az bringás, autós, motoros, gyalogos vagy épp BKV-sofőr. Még csak nem is kéne rögtön mindenkit szénné büntetni, először elég lenne figyelmeztetés, nyilvántartásba vétel, aztán ha valaki nem javul meg, jöhetnének az egyre emelkedő büntetési tételek. A lényeg, hogy gyakori legyen az ellenőrzés, hogy ne válhasson gyakorlattá a szabályok leszarása. Ja, és persze a gyakran szabálytalankodó bringásokat, gyalogosokat tényleg el lehetne küldeni kötelező KRESZ-oktatásra. Mondjuk ez a kitétel is vonatkozhatna minden közlekedőre.

Rendszámos ötlet: zseniális, mondhatom. És a bicikli melyik része lenne rendszámozva? A váz? A hátsó kerék? Mikor számít újnak egy bicaj? Ha újra festem? Mert ugye autónál egy csomó azonosítóhoz kötődik a rendszám, biciklinél ez hogyan lenne?

Jogsis ötlet: szintén zseniális. Terjesszük ki a bürokráciát mindenre. A külföldieknek a határon lehetne biciklis KRESZ vizsga mellett légvételi jogsit, gyalogosjogsit meg efféléket adni.

Iskolai KRESZ: Nekem volt, 27 éves vagyok. A biciklisek nem azért nem tartják be a KRESZ-t, mert nem tudják, hanem azért, amiért az autósok sem: nincs tétje, nincs bünti. Legyen rendőr random időpontban random kereszteződésekben, akik leintik a bicajost is. Én is bicajozom, elegem van az idióta társaimból. Nem jogsi és jogsielvétel kéne, hanem bevinni, elbeszélgetni, mindezek költségét kiszámlázni + bünti, harmadjára kétszer is meggondolná, hogy hol megy át.

Mindehhez hozzátartozik, hogy építsenek bicikliutat. Az autósok részéről totális elutasítás van, mert ugye a bicajút az ő homokozójukat veszi el, meg különben is "mennyenek gyalog" és "tilcsákbe". Nekem is jobb lenne, ha mondjuk a Soroksárin nem egy darab 100 méteres, a semmiből a semmibe tartó bicajút lenne, és amikor elsőbbségem van, akkor nem azt kéne figyelnem, hogy ki néz levegőnek. Kanyarodtak már rám szemből úgy, hogy én egyenesen mentem át kereszteződésen, láthatósági mellényben. Egyszerűen szembe jött index nélkül, majd rám húzta a kormányt és utólag kitette az indexet. Máskor egy autós szintén index nélkül befordult a bicajutas járdán keresztül egy épület parkolójába, szintén szemből jöttem és a motorházon kötöttem ki. Kollégámat mellesleg bicajútról lökte egy autós a Hungária körútra - nem adta meg az elsőbbséget.

A törvényhozók ismerjék fel a kialakult igényt, képviseljék a szavazókat és legyenek értelmes szabályok. Pl ki az az idióta, aki miatt nem mehetek buszsávban, amikor ott elvileg nem üthet el senki. Busz elől lehúzodom. Tekerjek az eggyel belsőbb sávban, ami a nem-busz sávok közül a legkülső? Kinek jó az?

kilobike! Szerintem ez a "lerugom a veséjét"-féle hozzáállás a legdurvább, pont az ilyet kéne kiszűrni, durvább esetben tiltani. A közlekedés a kölcsönös belátás és figyelem terepe, nem az érdekérvényesítésé. Főleg nem az erőszaké, netán önbíráskodásé...

@tyberius: "Ja, és persze a gyakran szabálytalankodó bringásokat, gyalogosokat tényleg el lehetne küldeni kötelező KRESZ-oktatásra. Mondjuk ez a kitétel is vonatkozhatna minden közlekedőre."

Ez, meg amiket előtte leírtál, mindjárt támogatható, értelmes ötletek.

@newtehen: Ez kamu, én bringázok is vezetek is épp elég sokat mindkettőt (utálom a BKV-t), de az amikor a Hungárián a záró vonal ellenére a paraszt alfás 100-120-al huzz el 400-500 métert a kocsisor mellett a villamossineken, akkor az ilyennel mit kéne csinálni, és a kutya sem fogja meg, ua.lent a 7-esen szombat délelőtt főműsoridőben a leállósávban előz végig 150-160-al. Szerinted???

nem kell jogosítvány. egyszerűen a szerveknek is tartaniuk kellene magukat a hatályos jogszabályokhoz. ha a bringás nem ismeri a kreszt, attól még be kell tartania. ha nem tartja be, fizessen. ha emiatt elütik, akkor is fizessen(már persze a sérülésein túl) és ne az autóst hurcolják meg helyette.
igen, általános iskolában jó lenne újra valami képzés ilyen irányban is. egy vicc, hogy számítástechnikát már alsó tagozatban is oktatnak, de a kreszt azt nem. felnőtt oktatásnak meg jogosítványnak viszont semmi értelme. egy felnőtt elvileg döntésképes, felelősségteljes(hiszen még szavazati jogot is kap), emiatt önmagától is kell legyen annyi esze, hogy elsajátítsa a szükséges tudást. sőt, ha a gyermekeit nem tanítják a helyes közlekedésre az iskolában, akkor az is az ő felelőssége, hogy a kölykei megszerezzék ezt a tudást.
sajnos itthon az a gyakorlat alakult ki, hogy senkinek nem kell semmire felelősséget vállalnia és a szabálysértőnek, törvényszegőnek lehetősége van érvényesíteni a jogait a többi állampolgárral szemben, holott a jogok értünk kellene, hogy legyenek és nem ellenünk. amíg ez a gyakorlat él, addig lesznek olyanok, akik gátlástalanul kihasználják és a cselekedeteiket a jogaik és nem a kötelességeik irányítják. ez pedig éppúgy igaz a felelőtlenül közlekedőkre, mint a rablókra, gyilkosokra.

@newtehen:
Senki sem fél a kresz ismerettől. A biciklis szervezetek épp az általános iskolai kötelező kresz vizsgát követelik. Büntetni meg nem a jogosítványosokat lehet, hanem mindenkit. Legfeljebb elvenni nem lehet, de csak ennyiért felesleges lenne bevezetni. A büntetés ellen meg nem szólt egy bringás sem. Mondjuk abban is biztos vagyok hogy te is szabálytalankodsz, hacsak nem fekvőbeteg vagy otthon 20 éve. Mindenki szabálytalan, csak van aki képmutató, és másokat oktat, holott ez a rendőr dolga, mert ugyan ő is szabálytalan, de legalább neki ez a feladata munkaidőben.

@efes: Mi közük van az autósoknak ahhoz, hogy a biciklisek be tartják-a a szabályokat? A kerékpáros is ugyanúgy közlekedik, mint az autós, rá is ugyanúgy vonatkoznak a szabályok. Bírom ezt a szöveget, hogy "ha majd az autósok..." Basszus, ha az autós nem tartja be a szabályokat, az az ő baja, attól még a bicikliseknek is be kell tartaniuk az összes szabályt. Ennyi erővel én is mondhatnám, hogy "ha majd a biciklisek betartják az összes szabályt..." vagy "ha majd a Béla megáll a STOP táblánál, akkor én is..."
Ez annyira gyerekes hozzáállás, hogy mindig másokat okolunk azért, mert mi szabálytalankodunk.

@Mörája Kéri: Ezt ki mondta neked? A Kresz törvény erejű rendelet...

teljesen jogos a felháborodás!
a sün jár az idióta bringásoknak.

a "kicsíny" szó miatt azonban a posztolónak is javasolok egy sünt

Szerintem is kéne nekik valami vizsga az alapokról.
Amikor én általános iskolás voltam - 1983-tól 8 évig ;) - akkor volt kresz oktatás. Sőt volt kresz park is a suliba. Oda kimentünk biciklivel/gyalog és elmagyarázták, hogy s mint. Amelyik suliban nem volt kresz park az kiment a közös kresz parkba. (A közös kresz park rendszerváltás után megszűnt és valamiért az iskolai helyén is csak a beton van. Drága a sávokat felfesteni meg a táblákat 10 évent kicserélni.) Szóval alapok megvoltak.
A mai napig van a városligetbe kressz park. Ki kell menni a gyerekkel néha és elmagyarázni neki, hogy a fehér szaggatott vonal nem arra van, hogy ott szlalomozzon és a folytonos nem arra, hogy azon kell egyenesen menni az útörő próbán. A körforgalom sem csak arrajó, hogy ha elég sokszor mész körbe elszédülsz. A "macisajt" pedig nem csak egy étel hanem az elsőbbséget szabályozó tábla köznapi neve ami azt jelenti, hogy ... . Lehet így még élvezni is fogja a gyerek.
Ami viszont probléma a felelősségre vonás. Itt mindenki a rendőröket cseszteti e miatt. Én se szeretem őket de szerinted egy rendőr, hogy kap el egy biciklist? Max biciklis rendőr de olyan meg nem tudom mennyi van itthon. Mert ugye AZONOSÍTÓ nincs a biciklisen. Tehát vagy elkapja a rendőr vagy bukta. Egy autóst - főleg az objektív felelőségg óta - rendszám alapján lehet szívatni. De biciklist mi alapján. Vázszám?
Azt hiszem mivel a kerékpározás elterjedőben van és mivel kultúra nincs hozzá sem autós sem kerékpáros oldalról tényleg el kellene kezdeni dolgozni rajta valakiknek.

az a baj, hogy a kerékpárosok pökhendiségén nem segít a papír

akinek nem inge ne vegye magára, de a kivénhedt hippi sznob tekerők egyszerűen bunkók, mert a kerékpározást, mint különc, felsőbbrendű haladó gondolkodást élik meg, a többi meg mind hüJe... ezért nem fordul meg a fejükben, hogy leszálljanak a nyeregről, ha egy tömött buszmegállón haladnak át (Baross tér forevör), ha a kapualjban elállják a bejáratot mások elől, ha a kereszteződésen kényelmes tempóban áttekernek a tilos jelzés ellenére...

@lacka2:

(6) A gyalogos az úttestre akkor léphet, ha meggyőződött annak veszélytelenségéről. Az úttestre váratlanul nem léphet, köteles az úttesten késedelem nélkül átmenni és tartózkodni minden olyan magatartástól, amely a járművek vezetőit megzavarhatja vagy megtévesztheti.

egy kresz alapképzés nem ártana senkinek, a gyalogos is fel van háborodva, ha szólok neki, hogy ott a zebra használja azt, ne pedig 2 méterrel előtte/utána és lehetőleg a villogó zöldön induljon el.
Engem úgy tanítottak anno drága anyámék, hogy használjam a kezem ha le akarok kanyarodni, lehetőleg nézzek szét mielőtt a ki/bekanyarodásomat vagy a kereszteződésen való áthaladásomat kamikaze cselekménnyé nyilvánítaná a helyszínelő csapat. Nem érint az sem hátrányosan ha előtte hátratekintek, hogy még véletlenül se sziesztázzak később a motorháztetőn, mert pont akkor akartak megelőzni amikor és kivágtam a kezem balra és kanyarodtam.
A biciklit a zebrán csak áttolni szabad, azt a zebrán rendeltetés szerűen használni nem ér.
Én sokszor vagyok gyalogos, kerékpáros és autós is, viszont sokkal jobban figyelek arra, hogyan közlekedek bicajjal. Érdemes volna a drótcsacsival közlekedőket szembesíteni a saját közlekedési-módszerükkel, csak éppen a másik nézőpontból.
Nehogy valaki félreértse, nem a bringásokkal van problémám hanem az idiótákkal, ami viszont minden közlekedési eszközt használó kasztokban megtalálható.
Nekem is akkor van elsőbbségem ha a másik közlekedő azt megadja.
Ha valaki Miskolcon jár és a pirosnál lát egy kis kocka alakú ezüst autót aminek a vezetője túráztatja a motort az nagy valószínűséggel én vagyok, de nem azért mert bunkó paraszt vagyok, csak szimplán nincs alapjáratom. :S

a tatai útra futottam fel a szegedi útról, index nélkül kanyarodik egy autó balra benne jobbra tekintgető sofőrrel, engem kishiján kilapítva (ha bringán vagyok valszeg elüt) kérdezem tőle teljes hangerőn, hogy indexelni ki fog, ha már annyira vak, hogy nem vesz észre, legalább jelezze, hogy merre tart. Aztán megláttam a rajta a rendőregyenruhát:) na mondom, minden világos. szóval ne rendőr tanítson meg bringást (sem) közlekedni, mert az már régen rossz (és drága), hanem az, aki megtanít írni olvasni meg számolni. ha belenevelődik az emberbe a kresz, akkor megszegni is sokkal ritkábban és kevésbé veszélyt keltő módon fogja az illető. én még voltam kresz versenyen.

@kafferbivalybalamber: Miért életszerűtlen lassítani az üres zebránál? Miért mindig az autósok "érdekei" legyenek az irányadók, és nem az összes többi ("gyengébb") közlekedő szempontjai a kresznél? Szerintem első a természetes emberi közlekedés, a gyalogos zavartalansága. Gondolj bele pl. fagyban, esőben: kinek fontosabb haladni?

@Gazz:

Valagod neked van, teli sünnel, pubikám.
oszt mán csak a sulykülönbség okán is célszerű lenne, ha a drótszamár is tartaná magát a kreszhez.

@...::: Flúgos Kamionos :::...: Akkor mi a francnak nekik KRESZ vizsga, ha az sem aszerint közlekedik akinek már van?
Arra próbálták meg felhivni a figyelmet, hogy azzal akár ki is törölheted.

@...::: Flúgos Kamionos :::...:

Én nem szabályosan, hanem biztonságosan, és másokat nem veszélyeztetve közlekedek. Talán tudhatok valamit, ha évek óta naponta 2x végigmegyek a körúton bringával, és emellett 5 év alatt egy veszélyes afférom volt, kint a Duna Plaza melletti kerékpárúton...

Tisztában vagyok vele, hogy néhol szabálytalan vagyok, nem is védeném ezt egy szóval se, megélném szépen diszkréten.

A baj az, hogy néha jön az autós kórus, és miközben ők - főleg városban - simán leszarnak minden sebességkorlátot, irányjelzési kötelezettséget, illetve nagyon sokszor a piros lámpát is, számon kérik rajtam, hogy miért nem közlekedek szabályosan.

Ilyenkor óhatatlanul előjön, hogy pajtás, söprögess a saját portádon.

Valóban szükségesnek érzem én is valamiféle kerékpáros oktatást, nyilván nem olyan szinten, mint egy B-s jogsi.
Alapvetőnek kellene lennie az iskolákban tartott kresz oktatás évről-évre, akár még középiskolás korban is!
Szigorúbban szabályozni kellene a világítást, a láthatósági mellényt, akár sisakot is! Ez az alapvető biztonság miatt.
Viszont azt felháborítónak és elfogadhatatlannak tartom, amikor bringásként szinte alig merek átmenni bizonyos helyeken a ZEBRÁN, mert szabályszerűen félnek az emberek az autósoktól. Nem egyszer történt meg velem, hogy bmw-s, mercedes-es emberkék ledudáltak a zebráról, mutogattak, anyáztak! Csak azért, mert meg kellett volna állniuk.
Felsőbbrendűség van az autósok és a bicajosok közt, nyilván az autósok javára. Kár érte, csak intelligencia kérdése!
A kedves hozzászólónak meg, aki a kritikus tömeg felvonulást igazoltatással egybekötött büntetéssorozatként definiálá legszívesebben üzenném, hogy üljön inkább ő is biciklire!!!

@Gazz:

összes nagypofáju bringás arról papol, hogy ők biza ugyanolyan járművek mint a többi, nekik is joguk van az uton közlekedni. Igen, de akkor a kötelezettségek is legyenek azonosak.

ha meg nem érted mi az, hogy veszélyes üzem, rollert vezess vagy háztartást.

@ford?: de te állnál a sor elején, hogy biztosan eltaláljanak, te gennyláda...

@Thyb:

mert az elsőbbség meg nem adása, piros lámpán áthaladás veszélyes. a járdán parkolás nem.

teljesen egyetértek.. a repülésben is ez van egyébként.. míg én, rendes motoros pilóta éveken át tanulom a szakmát és vizsgázom évente újra és újra mindenből (na EZT a közúti közlekedésben is bevezetném!), elméletileg bármikor elém kerülhet a levegőben egy újabb egek császára, hétvégi hátimotoros/siklóernyős titán, akinek halvány lila fogalma sincs semmiről csak él bele a nagyvilágba az adrenalinfüggőségével.. ők a levegő biciklisei, egyik hülyeséget csinálják a másik után, és persze a rendes, igazi pilóták a felelősek értük is..

tökéletesen egyetértek, nem lenne szabad sem a levegőben, sem a közúton szabadon kószálni engedni senkit. mindenki azt csinál a saját biciklipályáján, amit és ahogy akar.. de közforgalomban nem lehet csak úgy ész nélkül részt venni és veszélyeztetni másokat.

tegnap majdnem meghaltam a 4-es főúton, mert egy elmebeteg biciklis a tiltás ellenére úgy gondolta, hogy ott bringázik.. egy velem szemben jövő román kamion meg úgy gondolta, hogy megelőzi..

@olcsiii:

demagóg duma. közel sem annyira gáz a helyzet mint állitod.

és ne tegyél javaslatot ki mire üljön, más sem tesz javaslatot, hogy mivel közlekedj vagy hová menj.

Minden autosnak van jogositvanya es elvben naprakesz kressztudasa is, ennek ellenere meg lehet nezni mit muvelnek tomegesen az utakon hetente hany embert olnek meg a jogsival rendelkezo autos honfitarsak es hanyat a jogsival nem rendelkezo bringasok.... ezert nincs ertelme jogositvanyt eroltetni, igy ez csak a szokasos autos nyusszoges es mutogatas. Az iskolakba kene bevinni a kressz oktatast, kesobiekben annak lenne ertelme, na meg teljesen felulvizsgalni a jogositvany kerdest, atirni a kriteriumrendszert, es minden jogsitvanyt uj vizsgara kotelezni.

@Bukowszky:

lehet a lánchidon biciklizni?

Ugyanmár... nem kell mindent tulszabályozni!
A multor voltam Genfben , csak néztem , mindenki megy össze-vissza, kocsival gyalog motorral.
Piroson át , gyalogos az úton hosszába, motorosok cikázva a baloldalon.
Senki nem orditott , mindenki vigyorgott mint a tejbetök...

@kpetya: Már miért is lenne ez demagóg duma?
Ok, nem mondom meg, hogy mit csináljon. Ha ő dugóban akarja növeszteni a seggét, tegye... már bocs, ha megbántottam valakit!

lol! az tök rendben van, hogy budapesten kb. minden piros lámpán átmegy 1-3-5-8 autó, de a bringás, az bezzeg ne menjen! egyébként meg dögöljön meg a szomszéd tehene is! álszent, képmutató, irígy, szemellenzős banda!

@avus:

akkor te vagy az aki rendszeresen a villamossinen hajt? aki rendszeresen a belső sávban halad folyamatosan? aki sávon belül halad el a másik jármű mellett?

@azallamenvagyok:

az a baj, hogy az autósok pökhendiségén nem segít senki más papírja

akinek nem inge ne vegye magára, de az ifjonti sznob kopasz terepjárósok egyszerűen bunkók, mert a városi autózást mint versenyzést élik meg, a többi meg mind hüJe... ezért nem fordul meg a fejükben, hogy ne álljanak rá a zebrára, bicikliútra, hogy kikerüljék a pocsolyát, ha egy tömött buszmegállónál haladnak el (Baross tér forevör), ha a járdára úgy állnak fel, hogy oldalazva sem lehet elmenni, ha a kereszteződésbe kényelmes tempóban behajtanak, még ha nyilvánvaló is, hogy nem érnek át...

@olcsiii:

mert én is rendszeresen kelek át zebrán és eddig nem volt jellemző, hogy el akartak volna ütni. szóval 1-2 esetből nem kellene általánosítani.

tartsd be a szabályokat és ugy legyél gyors.

Mas szemeben a szalkat, sajatjaban a gerendat sem. Eloszor a piroson athajto, szaguldozo, egyiranyu utcaba a forgalommal szemben behajto autosokkal kellene valamit csinalni.

@kpetya: Nem csak a parkoló autósok vétenek a KRESZ-ben, ugyanakkor elzárva a teljes járdát, kerékpárutat, s azzal a közutra kényszeriteni az egyébként nem ott közlekedőket ugyanugy veszély forrás.

Épp olyan mint dupla indexel leállni a forgalmi sávban, és még sorolhatnám.

@portis: Lehet, de ott az emberek világról alkotott képe más, mint itt. Ha szabálytalankodott, nem tudott róla, akár tűrte, akár felháborodott a dudán, egy biztos: NEM ISMERI A KRESZT.
Ezen pedig csak oktatással lehet segíteni. Része 1általán a Nemzeti Alaptantervnek?
Az csak a másik fele, hogy a rendőr megbünteti-e a szabálytalankodót az ő érdekében.
Ennyi kellene, meg felvilágosító filmek, hogy a ma biciklizők is tudjanak róla. Nem pedig élezni a helyzetet autós-biciklis közt holmi kritikus tömeggel, rendőrös igazoltatással.

szerintem felesleges a szokásos adminisztratív büntetés, szabályozás, adóztatás, aki olyan típus, inkább drótszamáron legyen veszélyforrás mint autóval. bár én inkább támogatnám h minden közlekedni képtelen balfék közpénzből kapjon tömegközlekedőbérletet, függetlenül attól h autós/bringás vagy gyalogos szekcióban nyomul...

@kpetya: Ezt miből olvastad ki?

"rendszeresen a villamossinen hajt" - Nem, ez kb havonta egyszer, egy Margit-hídnyi távon fordul elő, és ott is csak akkor, ha a kedves autósok engem is dugóban ücsörgésre akarnak késztetni, és még inkább összezárnak, hogy ne férjek el köztük. Szerencsére az ennyire bunkó autósok ilyen koncentrációja ritka, ezért erre ritkán kényszerülök.

"rendszeresen a belső sávban halad folyamatosan" - Ez sem én lennék. Ha dugó van, természetesen nem állok be a gázaitokat szívni, hanem a két sor között beelőzök, de ha netán elhárul a dugulás, és beindul az autós forgalom, akkor visszasorolok a külső sávba.

És még mielőtt rám fognád, nem én gázolom halálra minden héten a zebrán a gyalogosokat.

@rnmr:

ne hazudj. van olyan, hogy átmennek néhányan a piroson, de nem minden lámpánál.

@kpetya: Érdekes módon velem 3 hét alatt 2x esett ez meg...
Ja igen...nem szoktam szabálytalankodni, maximum sajnos gyalogosokat riogatni, mert olyan sok bringaút van, útra meg ugye nem szívesen megy le az ember.
Igen, múltkor autós sor volt előttem, jobbról megelőztem pár autót a jobb haladás érdekében (tudom-tudom szabálytalan voltam -hangsúlyozom, senkit nem akadályoztam, nem veszélyeztettem, még magamat sem), erre a lehagyott autók közül az egyik olyan szerencsésen elhajtott mellettem kb 5 centire, hogy le kellett mennem az útról.
És ez megintcsak egy példa a sok közül!

@Thyb:

ez nem veszélyforrás. szabálytalan, kellemetlen, büntetni kell. de nem veszélyes.

1, A kommentek több mint 60%-a általánosítás és mind a két oldalra igaz.

2, Majd ha u.annyit költenek az adómból bringaútra...

3, A taxisokról miért van olyan kevés cikk?
Pedig, lenne téma rendesen.

4, 1 autó, 1 ember?!

5, Ha van lóvéd drága kocsira, legyen kihangosítóra is.

6, Ha egy kerékpáros hülye vagy nem ismeri a szabályokat, nem kell leszorítani, elég normálisan kioktatni. Lásd.: ha egy kerékpáros szabálytalan vagy nincs lámpája, én is kiabálok neki és egy idő után kapcsol.

7, Nem szennyezem a gyereked levegőjét, Te viszont szennyezed az én egészségem.

8, A BKV olyan mint egy baktérium gócpont, használd te...

9, Ha valami nem világos, beszélgessél Virág úrral!

10, az nem Lánc-híd? és igen, lehet.

@avus:

két sor közt beelözöl?? akkor mégis csak szabálytalan vagy. erről ennyit.

Két hete péntek este 8 körül mentünk egy haverommal. Állunk a pirosnál, egyszercsak valami csattan, és meglöki az autót. Na, mondom, belénk jöttek, fasza. Kiszállunk, egy bringás fekszik a kocsi mögött, alatt. Nézzük mi baja, szerencsére semmi, de annyira be volt baszva, hogy nem bírt megállni a lábán. A kocsiban kisebb károk, befejelte a motorháztetőt, összetörte a féklámpát.
Persze biztosítás nincs (miért is lenne?), szóval ha kártalanitást akarunk, akkor mehetnénk polgári peres bíróságra pár tízezer forintért.
Elengedtük a gyereket, csak mondtuk neki, hogy húzzon föl az úttal párhuzamosan haladó bicikliútra, de a legjobb lenne ha tolná a bringát inkább.

Persze természetesen folytatta tovább a 2*2 sávos úton, hátha a következő eleséskor átmegy rajta valaki.

Még egy indok, hogy utáljam a Budapesten bringázókat.

@metal: valami rendőrállamra vágysz talán? Mert mi nem...

Valaki adott már meg jobbkezest biciklisnek, amikor jobbra akart fordulni? Nem azért, de nincs benne logika, hogyha ő is abba az irányba akar haladni, mint amerre te mentél! Ezt tudjuk jól.

Akkor miért baj, hogyha nincs elsőbbsége, akkor is kifordul eléd? Ha nem akadályoz, meg nem veszélyeztet senkit (még önmagát sem), akkor minek ugrálni a problémán?

Nyilván korlátolt a KRESZ, nem gondolhat mindenre a megalkotója. Szerintem nem a bicikliseket kell megbüntetni, hanem logikusabbá kell tenni a KRESZ-t.

@olcsiii:

akkor benned van a hiba.

@avus: Hát te kb. olyan vagy, mint az egyszeri rendőr, Van akváriumod? Akkor buzi vagy...

Az, hogy a KÖZÚTI forgalomban valaki részt vehessen, legyen jogsihoz kötve, nem jelenti azt, hogy gyerek ne biciklizzen. Azt jelenti, hogy amíg nem szerezte meg az engedélyt, addig ne biciklizzen közúton.
Bármikor elviheted olyan helyre, ahol bringázhat.

Egyébként ma is van olyan kresz-szabály, ami kimondja, 12 éven aluli gyermek főútvonalon nem kerékpározhat. 2 szülő közt sem...

@PapírKutya:

"10, az nem Lánc-híd? és igen, lehet."

Van rajta pedál??? :)

@guyko:

"Valaki adott már meg jobbkezest biciklisnek, amikor jobbra akart fordulni? "

Milyen jobbkezest????

@efhábé: Igen. FŐÚTVONALON.

Vagy mi most csak főútvonalon kötelező bringás jogsiról beszélünk?

Hollandiaban ketretu a dolog.
1 a biciklizesnek megvannak a feltetelei: pl rendes bicikliutak mindenhol, nem a ketteosztott jardara gondolok.
2 ha szabalytalankodik a biciklis a rendor megbunteti es kesz.

mivel a biciklisek a bicikliuton mennek, egymassal utkozhetnek, nem az autosokkal. az autosok reszerol is nagyobb a fegyelem, a biciklisnek van elsobbsege szinte mindig es ez a szabaly. megvarjak oket. kulonben megbunteti oket a rendor. fontos hogy rend van.

amig nincs meg a feltetele es nem tartatjak be a szabalyokat, ne is probaljunk jogsit alkotni a bicikliseknek, mert mire fel? autozni is akkor tudsz ha megvan a feltetele (utak).

@avus: Az igaz, hogy sokszor egyszerűen nem éri meg betartani a szabályokat, mert az a veszélyesebb. Az egy dolog, hogy te biztonságosan közlekedsz, és még sok társad is, de gondolom tudod, hogy vannak olyan biciklisek is, akiknek fogalmuk sincs a szabályokról, azt se tudják, mi az a STOP tábla. Miattuk kellene valamiféle oktatás. Ha nem is jogosítvány, meg KRESZ vizsga, de legalább oktassák iskolában.

Miért kell felhozni példának mindig az autósokat? Igaz, hogy van közöttük nagyon sok hülye, meg szabályszegők, én sem vagyok szent. Viszont a biciklisek sokszor azt se tudják, hogy éppen milyen szabályt szegnek meg, sőt, azt sem tudatosítják, hogy mekkora veszélyben vannak. Attól, hogy az autósok között sok a hülye, másoknak még be kellene tartani a szabályokat, miért kell a hülyékről példát venni? Itt most nem a bonyolult szabályokra gondolok, mint pl. körforgalomban való közlekedés, hanem sokan még elsőbbséget sem tudnak adni.
Ennyi erővel az autósok meg azt m ondhatják, hogy ha a biciklsiek megtanulnak rendesen közlekedni, akkor majd ők is betartják a szabályokat.

egyenrangú útkereszteződésben jobbról jön egy biciklis, aki jobbra akar fordulni. Megadod neki az elsőbbséget? Elvárja, hogy megadd neki?

jah és a tarisznyás buta g*** miért nem képesek felfogni, h az egyetemi területek utcáiban, nem kell az út közepén sétálgatni, nem a Ráday utcában vagyunk! Melyik a jobb kezed???

Eddig kétszer csaptak el kocsival, egyszer sem voltam hibás!

@avus:

közutiról inkább.

közuton járművet csak jogsival.

@guyko:

már miért ne adnám meg?

@kpetya: mert elférsz mellette simán, ha mész egyenesen tovább. :)

A rakpart nem csak nekünk cangásoknak gyászos és nagy szopatás, pláne az ott felejtett gödrök, üvegszilánkok, etc...

A legtöbb gyalogos még magára sem képes figyelni, nem h másokra.

Az autó nem 20-30 kg, ésszel kéne...

@efhábé: Meg még erre annyi, akkor például a 11 éves gyerek ne mehessen biciklivel a 6 (kis forgalmú) utcával arrébb lakó barátjához (gyerekkori mindennapos program volt számomra, kisvárosban, város szélén), mert nem vezet oda kerékpárút, és a szülő nem ér rá? Eleve, életszerű az, hogy a szülőnek kísérgetnie kell a gyereket, ha a közelben lakó haverjához megy? Most egy normális környékre gondolok.

nem olvastam végig a 195 kommentet, így lehet, hogy már klasszikust idézek:

az általános iskolában kellene közlekedési ismereteket oktatni (s a gimnáziumban is). Nem hinném, hogy ne lehetne kivitelezni, hogy inkább KRESZ-t oktatnának.
A bicikli ne legyen engedélyköteles, nem lehet betartani. Helyette kellene, hogy mindenki (gyalogos, gördeszkás stb.) ismerje + tudja használni a KRESZ-t.

UFF!

hát nem tudom, ha van másfél méter az út széléről és becsorog elém egy bringás, akkor nem fogok pattogni rajta, hogy "bejött elém". Mert nem jött be.
Nyilván a vészfékezésre kényszerítés az más tészta, de csak azért nem fogok valakire haragudni, mert elfér mindenféle autóra megírt szabályokat áthágva.

Ez nem a jobbkezesre vonatkozó válaszom, azzal csak szemléltetni akartam, hogy szerintem a biciklisekre más szabályoknak kéne vonatkozniuk, nem kéne vakon rájuk húzni a kocsis szabályokat.

@Kopasz szuzukis: Aha. És ki állja a cehet a jogsihoz?

@loláb: Igazad van!

Majd én is keresek indokot arra, hogyan simogassalak a 2 kilós láncommal.

@TH:

vagy igen vagy nem. jobb a bicajostól távol maradni.

amugy igen ritkán jelzik hajtáspajtásék a kanyarodási szándékot.

@Thyb: Szerintem nem kis pénzért fenntartunk erre egy hivatalos szervet, akinek ez a dolga, hogy ezt kiszűrje. Nem az én, és nem a Te feladatom. Ja, hogy az meg nem végzi el? Tetszettek volna forradalmat csinálni.
De miért van az, hogy ha valaki a biciklisek pofátlan mód szabálytalan közlekedését firtatja valaki, akkor arra csak egy válasz létezik: DEAZAUTÓSOK GYORSAN MENNEK!!!!! Nem b+. Azért mert ő szabálytalan, neked nem szabad.

@Kuku: Igen, valami ilyesmit kéne. :)

@...::: Flúgos Kamionos :::...:

Az oktatással, a tájékoztatással semmi bajom nem lenne, sőt szükségesnek is tartom. De itt nagyon elmentünk egy idióta irányba ezzel a jogosítvánnyal.

Az a baj, h a cangás közösségnek sokkal kevesebb a lehetősége és eddig nem szoktátok+ a helyzetet.

Ha u.olyan régóta lenne tömeges cangázás, mint tömeges kocsikázás, más lenne a helyzet.

@guyko:

nincs vészfékre kényszerítés.

miért kéne más szabály? vannak közös szabályok és vannak külön rájuk vonatkozó szabályok.ha egyenranguak akarnak lenni tartsák be a szabályokat.

@newtehen: "Egy nagyon kemény rendői fellépés kéne, aki kiszedi a szabálytalan kerékpárosokat, és ugyanolyan kemény büntiket szabna ki rájuk, mint az autósokra! (mi járna azért, ha kocsival mennék egy zebrán az útra keresztben?"
Haha... barátom, nem mindegy, hogy MI és HOGYAN megy keresztbe a zebrán? Elsőbbsége van, és kész. Örülj neki, hogy gyorsabban eltűnik előled, kevesebb ideig tart fel, mint egy gyalogos...

@kpetya: ez amolyan frusztáció? hogy ha nekem nem szabad, más se tehesse meg?
tudom, hogy vannak, akiket frusztrál, ha elmegy a kocsija mellett egy motoros. Bennem meg boldogság keletkezik, hogy legalább ő mehet. Ha engem nem akadályoz/hátráltat, akkor minek pattogni rajta?
Buzi-e vagyok?

@avus: Jó, lehet, hogy a jogsi enyhe túlzás, a rendszám meg pláne, de valami oktatás akkor sem ártana.

Loismustdie 2009.05.14. 12:04:23

Remélem te meg majd egy 25 cm-es kékerest fogsz kapni a seggedbe ha lecsuknak gyilkosságért. Aztán majd ott mondhatod ki az erősebb.

@Ferocious: "valami rendőrállamra vágysz talán? Mert mi nem..."

A rendőri ellenőrzéssel, csak annak van baja, aki nem tartja be a szabályokat. Nem rendőrállamra vágyom, csak arra, hogy az utakon a rendőrség tartassa be a szabályokat, és ne engedje közlekedni az arra alkalmatlan barmokat (teljesen mindegy, hogy biciklit, kismotort, autót, kamiont vezet)! Addig amíg a szabálytalanságokkal az én és családom életét is veszélyeztetik, addig igenis követelem a rendőrség komoly fellépését!
És, ha ez neked nem tetszik, kénytelen leszek feltételezni, hogy te is egy vagy a sok hülye közül, aki képtelen szabályokat betartva kulturáltan közlekedni!

Ilyen esetekben legalisan el lehet utni oket. Abbol tanulnak, es amig gipszben fekszenek, addig nem veszelyeztetnek masokat.

@avus: "Az oktatással, a tájékoztatással semmi bajom nem lenne, sőt szükségesnek is tartom. De itt nagyon elmentünk egy idióta irányba ezzel a jogosítvánnyal." De miért idiótaság a jogosítvány? És a rendszám? Adhatnál, rá végre egy értelmes magyarázatot. Vagy félsz, hogy nem tudnád letenni?

@Manyizga:
Nem, nem mindegy. Mi pedig sosem voltunk barátok...
Ennyi erővel eltörölhetjük az összes szabályt, menjen mindenki amerre akar, nem? Nem mindegy, ki merre megy, nem?

@PapírKutya: Nem kell a szájkarate...

@molnibalage: "Aha. És ki állja a cehet a jogsihoz? " Aki biciklizni akar! Ez ilyen egyszerű. Biciklizni nem alanyi jog.

Szerintem pedig járjon a cikkíró is (meg mindenki) biciklivel, és akkor nem lesz ebből probléma.

@metal: Nem tetszik sem az ötlet, sem a beszólás és feltételezgetés... a hülyézésről már ne is beszélve!

Te meg egy csőlátó, gyepesagyú fasz vagy!

Így már jobb?

@kpetya: mint a közutra eléd belépő gyalogos sem. Tartsd be a féktávot. Ne legyél már ennyire naiv. Azt sem birom amikor valahol ugy kezdenek a parasztok valami épitkezési munkába, hogy a teljes járdát elzárják, a gyalogos meg szivjon gázt. Aztán, ha elkezdenek kóricálni az uton akkor jön a dudálás 1000-el. Persze a Fogarasi tescónál a gyalogosok sem vétlenek amikor nem a 20m-rel arrébb lévő lámpás átkelőn mennek át, hanem direktben a troli megállóba. 70 évesen bevásárlókocsival gyök2-vel.

@metal: MEGVAN A C KATEGÓRIÁS JOGSIM, MEKKORA BETŰKKEL ÍRJAM, HOGY MEGÉRTSD?

A többire is mindjárt reagálok csak most kaja van előttem.

@avus: svájcban kötelező a biciklire is a jogsi. Rokonok éltek kint

Ám legyen bringás jogsi. Aztán majd a sok azt megszavazó nyögheti a 50-60 ezer forintos tanfolyam és vizsgadíjat a gyerekeinek. Újabb haszontalan profitágazat.

Egyébként meg vegyétek már észre autósok, hogy Bp-en egyre nehezebb közlekedni és létezni. Na és ez nem a bringások miatt van, hanem magatok miatt. Ha nagyon lassan is, de nálunk is elindúlt az a folyamar, ami nyugatra már virágkorát éli. El lesz lehetetlenítve a belvárosi pöfögés a gyalogosok, tömegközlekedés és bringások javára. Ez van, lehet szenvedni.

Én ahol csak tehetem szopatom az autósokat. Persze csak szabályosan. Jó nézni, ahogy szétpattan az agyuk az idegtől. Ha meg dudál a köcsög, akkor mégjobban lelassítok, had füstöljön el az agya a kocsiban.

@Ferocious: Persze így jobb!

Amúgy, ha értelmesen kifejted itt, hogy mi bajod van azzal, hogy a rendőrök kint állnak az úton, és megbüntetik a szabálytalan autósokat? Akkor tudunk róla vitatkozni. Szerintem elég egyértelmű, hogy akinek nincs vaj a füle mögött, az nem fél a rendőröktől!

@newtehen: akkor ez forditva is igaz, akkor kérd számon a KRESZ vizsgát, ha az ott tanultakat képes vagy betartani.
Nekem van, igy nagyivben teszek erre az egészre, de ne pampogjon az aki x százezer forintos vizsga után sem képes betartani az ott tanultakat.

@Lun_Istar: Kresz vizsgás jogsi? Csak viccelsz...

@guyko:

párhuzamos közlekedésben tilos egy sávban kétjárműnek haladnia, kivétel kétnyomon haladó elözhet egy nyomon haladót.

@Thyb:

milyen féktávot pubi?

(6) A gyalogos az úttestre akkor léphet, ha meggyőződött annak veszélytelenségéről. Az úttestre váratlanul nem léphet, köteles az úttesten késedelem nélkül átmenni és tartózkodni minden olyan magatartástól, amely a járművek vezetőit megzavarhatja vagy megtévesztheti.

@metal: Az indokolatlan baszogatást nem bírom elviselni, a jogos ellenőrzéssel nincs bajom!

@guyko:

nem frusztrál. szabálytalan. ennyi. és veszélyes is lehet.

@metal: Ja és ne csak az autósokat basztassák, hanem minden résztvevőt! Csak az igazság kedvéért...

@Manyizga:
Amúgy a kresz szerint a zebrán átkelő GYALOGOS-nak van elsőbbsége. Az ott szabálytalanul áthaladó kerékpáros nincs megemlítve, tehát NINCS elsőbbsége a zebrán.
Ezért hívják GYALOGOS ÁTKELŐHELY-nek...

@marvin: "
Én ahol csak tehetem szopatom az autósokat. Persze csak szabályosan. Jó nézni, ahogy szétpattan az agyuk az idegtől. Ha meg dudál a köcsög, akkor mégjobban lelassítok, had füstöljön el az agya a kocsiban."

Én nem találtam olyat a KRESZ-ben, hogy szabályosan szívathatsz mást. Na az ilyen bicajosok miatt van a probléma, mert ezen hozzáállás miatt fog legközelebb meg az autós szívatni minden biciklist, és már halad is szépen a körbe szívatás. Aki ilyen degeneráltan tud gondolkodni, azt nem szabad közlekedni engedni, és ezért kell, hogy kötelező legyen nekik is a jogsi, meg minden közlekedőnek a pszichológiai alkalmassági.

@kpetya: vazze, ne kezdd megint a "pubizást", kérlek!!!

@Ferocious: Én nem írtam sehol, hogy indokolatlanul baszogassanak bárkit is, és egy pár hozzászólásomban már kifejtettem, hogy szerintem is mindenkit ellenőrizniük kellene!

@Thyb: Ez így elég gyenge kibúvó lenne, nem?
Jajrendőrúr! azért sértettem meg a szabályt, mert Tehenke is megsértette a múltkor.
Nem, ez sajnos nem így működik.

@newtehen: "Amúgy a kresz szerint a zebrán átkelő GYALOGOS-nak van elsőbbsége. Az ott szabálytalanul áthaladó kerékpáros nincs megemlítve, tehát NINCS elsőbbsége a zebrán.
Ezért hívják GYALOGOS ÁTKELŐHELY-nek..."
A KRESZ szerint a biciklistáknak le kell szállniuk a bicikliről, és úgy kell áttolniuk a zebrán! Kivéve, ha olyan bicikliúton közlekednek, amin a gyalogos közlekedés is meg van engedve.

@avus: Jó étvágyat!

@Thyb:

én sem megyek autóval a járdán még akkor sem ha arra rövidebb/gyorsabb/jobb az aszfaltja. Mert tilos.

@metal:

"De miért idiótaság a jogosítvány? És a rendszám? Adhatnál, rá végre egy értelmes magyarázatot. Vagy félsz, hogy nem tudnád letenni?"

Tehát. A rendszám egy kerékpáron kivitelezhetetlen. Még az alfákon megoldható, hogy elől egy kisebb rendszámot raknak, és nem középre, a kerékpárra, hasonlóan a motorkerékpárokhoz, hátra kéne a rendszám. Hova? Mire rögzítve? Még városi bringán is nehézkes, mert esetleg a műanyag sárvédők erre teljesen alkalmatlanok, de az országúti és monti kerékpárok nem rendelkeznek semmivel, amire egy rendszámot fel lehetne applikálni.

Versenyeken egy laminált lapot kábelkötegelőzünk fel a bringa elejére, ami ilyen célra még meg is felel, hivatalos rendszámként ugyanez a megoldás gyorsan közröhej tárgya lenne.

A jogsival kapcsolatban meg. Leírtam már párszor, de így jóllakva türelmes vagyok, leírom még egyszer. Gyerekkoromban sűrűn jártam a barátaimhoz, akik 1-2 kilcsire laktak tőlem, egy kis város forgalmatlan környékén, de KÖZUTAKON. A szüleim sosem voltak olyan parásak, hogy a relatíve közel lakó haverjaimhoz hurcolásszanak, oda mehettem magam is. Örültek neki, hogy kerékpárral megyek, mert addig is mozgok, gyorsabban odaérek, gyorsabban visszaérek, win-win.

Ha az elmés bringás jogsitokat bevezették volna, akkor nem biciklizhettem volna, mert a szüleim nem értek rá minden nap engem cipelni ide oda, és csak közút vezetett oda, ahova mentem. Úgy alapvetően ez a bajom a jogsival szemben, de már kihangsúlyoztam, már nem érint, gyűjtsetek aláírást, szavaztassátok meg, aztán rinyáljatok, hogy egy hájpacni minden gyerek.

@metal:

elméletben. gyakorlatban meg átteker a zebrán oszt csodálkozik ha nem adom meg neki a nem létező elsőbbségét.

Bár támogattam a szavazásnál ezt a jogsi-dolgot, nem igazából a papír a fontos, hanem, hogy minél több közlekedő részesüljön kresz-oktatásban, ez pedig legjobban akkor valósulna meg, ha az általános iskolában oktatnák. Meg azoknak is van igazságuk, akik szerint a jogsi nem oldana meg mindent, hiszen senki számára nem ismeretlenek a jogsival rendelkező, a szabályokra mégis fittyet hányó közlekedők.

Ezt egy jogsi nem fogja megoldani, az tuti. 8 éve van jogosítványom, és gyakran járok autóval, illetve bringával is. Biciklisként zavarnak a hüje bringások, akik mondjuk az árpád hídon egymás mellett jönnek szemből és fékeznem kell miattuk. Autósként zavarnak a hüje autósok, akik azt hiszik, mindent megtehetnek, mert mondjuk 3 milliónál drágább autójuk van.
Hozhatunk végtelen mennyiségű szabályt, de ez nem fogja csökkenteni a szabálytalanságok számát. Itt a közlekedési szabályszegések ellen kell fellépni keményen.

@Nűnű: ó b+, nem is értettem azt a hozzászólást... köszi, megvilágosodtam :D

@kpetya: szépen hangzik, akkor a járdán parkoló KRESZ vizsgával rendelkező paraszt is parkolhatott volna az uttesten. Azzal sem okozott volna balesetveszélyes helyzetet.

Tökre birom ezt a hozzáállást, mindenki paraszt, kivéve azt akinek egy ménesre való ló van a hátsója alatt.

@avus: sok mindenben egyetértek veled, én is bicikliztem gyerekkoromban. Aminek szerintem értelme lenne, az a kreszvizsga. ezt tehesse már le egy gyerek is, de csak akkor üljön bringára városban, ha megtanulta a szabályokat. A rendszám az egy teljes baromság, említést sem érdemel. Viszont az, hogy a városban vagy legalább a főutakon bringázóknak kelljen vizsgát tenniük, annak látnám értelmét. tessék a gyereknek megtanítani a legfontosabb szabályokat, elküldeni vizsgázni, aztán már tekerhet is át a haverokhoz. van ellenérv?

@newtehen: akkor meg ne reklamáljanak majd nálam az autósok, ha saját szabályaim szerint játszom.

Az hova tartozik, amikor tekerek a körút külső sávjában rendes tempóban és megdudálnak (nem csak) taxisok, hogy miért nem húzódok le a parkoló kocsikra, mert ő ugyanebben a sávban akar elmenni mellettem?

Nem akarom védeni a már rutinból is szabálytalanul kerekezőket, de Budapesten nem kicsit kihívás biciklizni.

Próbált bármely autós átkelni a Margit-hídon biciklivel és nem az úttesten? A pesti hídfőjénél ha nem az aluljárót használod, szinte csak szabálytalanul lehet leugratni az úttestre, hogy folytathasd az utadat. A hídon meg tologatnak.

tamogatom.
a legtobb bringasnak arrol sincs fogalma, hogy a zebran csak akkor van elsobbsege, ha attolja a bringat, nem kerekezhet at rajta (hogy szokott habzani a szajuk, amikor nem kapjak meg a szerintuk jogos elsobbseguket)

Bringát az autósoknak!

[] Legyen
[] Ne legyen
[] Kellene, de lehetetlen kivitelezni

@metal: És én le is szoktam szálni ha jön valami, és áttolom. Közben meg röhögve nézem, hogy milyen szép sor keletkezett emiatt, míg tekerve kb 10ed annyi idő alatt érnék át.
Azt az esetet nem is említem, amikor a balfasz meglátja, hogy lelépek a zebrára, és direkt gyorsít, és balra húzza a kormányt. Ilyenkor nehéz megállni, hogy ne lökjem a kocsijának a cangát, de kár lenne érte...

Sokan azt hiszik, hogy akinek nincs jogsija annak nem kell ismernie a KRESZt. Meglepetes: Mindenkire vonatkozik aki kozuton kozlekedik, a nem ismerete nem mentesit a felelosseg alol.

@Thyb:

"Szép öcsém, be nagy kár, Hogy apád paraszt volt s te is az maradtál."

Szerintem nem aszerint kellene felcímkézni magunkat és álláspontot kialakítani, hogy autós, vagy biciklis, vagy gyalogos. A legtöbbünk valószínűleg hol ez, hol az. Én mindhárom minőségben elő szoktam fordulni a belvárosban, de ha biciklizem, az tiszta gyomorgörcs. Szerintem iszonyatosan veszélyes, kerékpárút ide vagy oda, meg persze az a legritkább, hogy az ember házától a célig kerékpárút vezet. Az úton veszélyes, a járdán tilos, szóval nincs jó megoldás. A pasim mostanában biciklivel jár dolgozni, de nem vagyok túl nyugodt a gondolattól. A másik oldalon meg gyalogosként már ijesztett halálra kerékpáros futár a Váci úton egy forgalmas járdán, nem egyszer el kellett ugranom előlük. És a harmadik oldalon: autósként többször kellett kanyarodáskor satufékeznem, mikor a zebrán a kedves biciklis out of the blue ezerrel átszáguldott akkor, mikor már meggyőződtem róla, hogy az összes gyalogos elment az útból és épp indultam (emiatt a pasim autójába bele is mentek egyszer egy telezöldnél, balra kanyarodáskor, és mivel a biciklis miatt ő nem adta meg az előnyt a szembejövőnek, természetesen ő volt a hibás - a biciklis meg továbbtekert, mint aki jól végezte dolgát). Tény, hogy sok fizikai feltétel is hiányzik, de ami legjobban hiányzik, az a közlekedési kultúra, ami szerintem semmivel sem több, mint az, hogy odafigyelünk a másikra és felmérjük a magatartásunk lehetséges következményeit. Meg persze betartjuk a szabályokat, nem utolsó sorban.

@Thyb:
Nálam sem a bringások, ha én pedig a sajátjaim szerint. Egy pill, mindjárt mehetünk, csak megigazítom a pengéket a gallytörő rácson...
Azt azért vágod, hoyg ez nem így műkszik? Van egy KRESZ nevű dolog, ami RÁD is érvényes. Tetszik, nem tetszik.

Feleslegesen vitázun. Mindenkinek az érdeke, hogy ismerje a közlekedés szabályait...

Aki meg nem hajlandó rá az elpusztul előbb-utóbb.

@tentike: ez egy jó összefoglaló, és máris visszajutottunk oda, hogy nem a jármű teszi az embert.

@TH: Túlzásnak találom, fentebb volt jó javaslat, csak a kivitelezhetőségétől félek. Konkrétan: posztoló rendőrök, akik kiszűrnék a szabálytalankodó bringásokat (IS), elsőre ejnye, másodikra pénz, harmadikra még több pénz és kötelezni KRESZ vizsgára. Sok kerékpáros rendőr kéne, akik kordában tartanák a kerékpárosokat, és a kerékpárosokat szívatni szerető autósokat, és a piroson átrohangáló gyalogosokat is.

A gyerekek KRESZ oktatása pedig az iskola (óvoda) feladata kellene legyen, magát a vizsgát nem tartom olyan fontosnak.

@kpetya: Tudod egy paraszt szava ér valamit, de az itt pofázók többségénél még a kapucsengőm is őszintébb.
A kerékpáros nem veszélyes jármű, amennyiben a vele párhuzamosan haladó autók is ugyanakkora sebességgel haladnak. Tessék a járdán való kerékpározás szabályaihoz igazodva közlekedni. Járdán a megengedett 10 km/h-s sebesség a megengedett, mert a sietősebb gyalogosok is ennyivel mennek. Akkor a közuton az autósok is mehetnek 25-el mert annyival halad a gyorsabban tekerő bringás.
Nagyon egyszerű, csökken a veszélyeztetés mindenki számára. Ha a hülye demagóg dumából nem akartok kifogyni akkor hozzunk hülye törvényeket.

Amennyiben az autósok szabálytalanságait a Yard rendre büntetné, akkor BP-en 15x annyi kerékpáros lenne, mert a nagytöbbségnek már régen visszavonták volna a jogsiját.

@newtehen: be is tartom amennyire bárki más, sőtt lehet, hogy töbször vizsgáztam mint te

jogsit az autósoknak!
főleg a sötétbőrűeknek, mint itt, a faluban
lehetne osztogatni nekik emellett lámpát,
de akár műszakit meg zöldkártyát is

A kerékpáros egy könnyen szelektálódó réteg. Már csak azért is, mert az őket borító védőburkolat jóval vékonyabb. Ha nem figyel, meghal, esetleg nyomorék lesz, de ha szerencséje is van, egy szép íves repülés jó iskola lehet. Én a szankciókat enyhíteném az autósok felé. Ha igazolhatóan szabálytalankodó kerékpárost gázolt, akkor nem kellene meghurcolni, még ha büntetlen is maradhat.
De azért én minden nap vezetek, sok ilyen bringással nem találkozom. Gyalogosból több van, aki azt hiszi, hogy vasból van a nadrágja és kiugrál elém a legváratlanabb helyekről.

@avus: Nem értem, hogy a jogosítvány miért akadályozná meg a gyerekeket a biciklizésben? Nem kellene halálosan komoly forgalmi vizsgával, meg eü vizsgával kombinált vizsgát tenni, csak egy egyszerűsített KRESZ tanfolyam, meg egy egyszerű bicikli kezelési vizsga. Minden jól bicikliző gyerek meg tudná csinálni.

@daneeka: "És én le is szoktam szálni ha jön valami, és áttolom. Közben meg röhögve nézem, hogy milyen szép sor keletkezett emiatt, míg tekerve kb 10ed annyi idő alatt érnék át.
Azt az esetet nem is említem, amikor a balfasz meglátja, hogy lelépek a zebrára, és direkt gyorsít, és balra húzza a kormányt. Ilyenkor nehéz megállni, hogy ne lökjem a kocsijának a cangát, de kár lenne érte..."
Én meg majdnem halára gázoltam egy gyereket, aki a sövény takarásából kb. 30-al kivégva próbált átmenni a zebrán.

Fúj, kommentvadász poszt! :-)


Én azt veszem észre, hogy az autósok/motorosok/lovasok nagy részének halvány lila segédfogalma sincs a közlekedés alapvető szabályairól.

Nem lehetne ezeket valahogy megnevelni?
Esetleg valami autós jogosítványt bevezetni?

Egyetértek vele! Jobban félek a bringásoktól, mint az autósoktól, pedig én is bringás vagyok.
Évi 4000 km-el.

@avus: "
A gyerekek KRESZ oktatása pedig az iskola (óvoda) feladata kellene legyen, magát a vizsgát nem tartom olyan fontosnak."

Ha nincs vizsga nem ér semmit, lehet, hogy elég lenne, ha a tanítónéninél vizsgázni.

@Thyb:

mivan ecsém? Szaladj neki még 1x, mert ennek se füle se farka.

Kutyás könyvben olvastam régen, hogy blökit úgy lehet távol tartani az autóktól, hogy sétáltatás közben egy autóból valaki jól rásóz egy összetekert újsággal a popsijára :-) Érdekes, de hatásos nevelési módszer lehetne izgága bringásoknál! ;-) Újság helyett mondjuk lehetne seprű.

@avus: Gyerek mert ne rakhatna le a jogsit bringara?

@Reggie: Lerakhatja, de lefújja róla a szél :-)

@espadazo: OMG:)

@kpetya:

"párhuzamos közlekedésben tilos egy sávban kétjárműnek haladnia, kivétel kétnyomon haladó elözhet egy nyomon haladót. "

Azt azért tegyük hozzá, ha megvan a biztonágos oldaltávolság (ez egy csopper esetében már a másik sávot jelenti :) ), mert ezt sokan hajlamosak elfelejteni.

@kpetya: értelmezni kellene mint a KRESZ-t, na de akinek az sem megy...

Az a helyzet, hogy nekem édesmindegy. Ismerem (és betartom) a kresz (már oviba is kresz-oviba jártam:), szóval ha azt mondják, hogy vizsgázzak le, akkor levizsgázok. Ugyanúgy, ahogyan a többi felelősségteljes kerékpáros is, gondolom.

Cserébe szeretném kérni, hogy az autósoknak is mondjuk öt évente újra kelljen vizsgázni. Mert hogy (egy mai esetemből kiindulva) a szabályos kanyarodás nem az, hogy 1) satufék, 2) kormányt rámhúz, 3) indexet kitesz, az hót ziher...

@702: Mert csak az autosoknak? Akkor mar mindenkinek akinek van jogsija. Se a pozitiv se a negativ diszkriminacio nem toleralhato.

@Reggie: "Cserébe szeretném kérni, hogy az autósoknak is mondjuk öt évente újra kelljen vizsgázni."

Felhívnám a figyelmed az "is" szóra.

Jómagam is igen sokat AUTÓZOK (mivel F1 versenyző vagyok) - de napi tevékenységeimet kénytelen vagyok KERÉKPÁRRAL intézni.

kresz oktatás mindenkinek: igen
jogsi: nekem van. mégsem mertem lemenni az útra sokáig a biciklivel, mert
-nem 50nel mennek
-mert nem kerülnek ki, sőt némelyik 10 centire a pedál mellett száguld el 70-nel
-mert nem adják meg az elsőbbséget
-mert dugóban állva elfoglalják (felváltva) a sáv mindkét szélét, ezzel a villamossínre kényszerítve a kerékpárost.

kivételek persze vannak. biztos tanultak belőle, hogy letört a tükör, mikor a bicikliúton parkoltak, vagy elsodortak egy bringást. vannak további kivételek is, akik nem a saját kárukon tanultak kulturáltan közlekedni, hanem kulturált családban nőttek fel. ezek azonban kevesen vannak, ezért javaslom az autóvezetői jogosítvány kötelezővé tételét.

ja, az már kötelező, és mégse segít? akkor javaslom a dugódíj bevezetését.

@702: mondom mindenkinek. motoros, autos, kamionos, bicilis.

@702: Bár nem értek egyet az általánosító véleményeddel, azonban szerintem sem lenne ördögtől való, ha bizonyos évente meg kellene újítani a kresz-vizsgát. Egyrészt a kresz időről időre változik, másrészt az ember a gyakorlatban nem használt szabályokat tényleg elfelejti. De az is igaz, hogy a súlyos balesetek általában nem a szabályok nem ismeretéből, hanem azok be nem tartásából szoktak adódni.

@Reggie: mondom felhívnám a figyelmed az "is" szóra. Ha az "autósoknak is", akkor másnak is. Mindenkinek, éééted? Ugyanazt mondod, mint én.

kopkop. sztem pl. inniuk nekik sem szabad, ha közúton tekernek. hallott már vki olyasmiről,h.bringást szondáztattak, majd eltiltották a biciklitől? világítás kötelező este stb. a közlekedési bűncselekményeket szvsz nem csak jogsisok követhetik el. okés, a bringázástól eltiltás értelmezhetetlen, vagy legalábbis nehezen ellenőrizhető, de vannak más szankciók is (pénzbünti stb.).

@metal: "Én meg majdnem halára gázoltam egy gyereket, aki a sövény takarásából kb. 30-al kivégva próbált átmenni a zebrán."

Engem meg majdnem halálra gázoltak, mert bringaúton szabályosan jöttem át egy úton, de a mercis nem nézett körbe, és jobbhorgozott. Pedig neki (feltehetően) jogsija is volt.

Nem a jogsitól függ.

@tentike: "szerintem sem lenne ördögtől való, ha bizonyos évente meg kellene újítani a kresz-vizsgát"

Szerintem alapdolog lenne. Ugyanúgy, mint az egészségügyi vizsgálat.

A legtöbb bringás ismerősömnek van jogosítványa is. Pl. nekem is van jogsim több, mint tíz éve de itt Budapesten szinte kizárólag BKDV-val vagy kerékpárral közlekedek. Reggeli dugóban értelmetlen számomra a kocsi. Ez csak arra írtam, hogy a legtöbb kerékpáros ismeri a kreszt.

Mindenképpen kéne valami KRESZ oktatás féle. Ha rendes biciklikre nem is, de ott vannak az elektromos biciklik, amik főleg vidéken, elég elterjedtek.
Mert azok már igen is sokszor gyorsabbak mint pl a babetta, mégse kell rá se jogsi, se bukósisak. És az idős mammerek meg papperek, akik a rendes biciklin is alig bírnak megülni, 40-50km/h-s sebességgel rongyolnak vele.

@kutya vacsorája: kerekagy.blog.hu/tags/b%C3%ADrs%C3%A1g

@702: Bocsi. Az is nalam azt jelenti hogy a megelozoleg megemlitetteken felul, es megelozoleg csak a bringasokrol volt szo jogsi ugyben. De amugy valoban egyrol beszelunk.

@Reggie: @metal: Szerintem ha vizsgaköteles lenne, az lenne az a pont, amikor a biciklizés megszűnne szórakozásnak, játéknak lenni egy gyerek szemében, és jó eséllyel el is tántorítaná tőle. De gondolom végülis pont ez lenne a cél.

@metal: Előbb még arról volt szó, hogy kötelező jogsi meg KRESZ. Tehát annak is aki egyiket sem akarja...

@daneeka: fasza. ha ez volt december közepén, mi lehet nyáron, amikor kirajzanak a romkocsmás alterok?

ne jogsit, golyót!

@avus: Nem kozuton biciklizhetne.

Azt hittem, hogy megállom, hogy ne írjakide.

Utálom a bicigliseket.

Négy napja elütött egy a sétálóutcában, és csak egy kurvaanyádra telt tőle, miután felkelt. Nekem meg lejött a lábamról a bőr.
Szal személyi sérüléses cserbenhagyás áldozata lettem. :o

Ám mindezek ellenére nem gondolom, hogy ha a biciglisnek jogosítványa lenne, akkor nem ütne el, ahogy azt sem gondolom, hogy a biciglisnek feltétlen kell rendelkeznie KRESZ vizsgával ahhoz, hogy biciglizzen.

Azt viszont gondolom, hogy sújtson le rá a törvény szigora, ha megsérti a KRESZ-t.
Pont úgy, mint egy bármilyen más járművön közlekedőre.

Piros lámpa 100k, a járdán biciglizés pont olyan megítélés alá essen, mintha motorozna, stb.

@Reggie: Akkor mégis hol? Minden utolsó utcába kerékpárutat vezetnél?

@kolbászoszsömle:

"Utálom a bicigliseket.

Négy napja elütött egy ..."

No comment :).

@kutya vacsorája: És a Dokkos, apucitól kölcsönkapott BMW-s faszagyerekek szerinted józanul mennek haza? :D

Naná!!!!
autozz.blog.hu/2008/08/01/a_lampak_nem_disznek_vannak?fullcommentlist=1#c2963241

@daneeka: nem. sajnos. na ők a gyilkosok (apuka a felbujtó). de szuicidnek lenni sem vall túl nagy bölcsességre. ne próbáld meg átélni, milyen együtt élni azzal,h.elcsaptál egy ilyen balfaszt, még akkor is, ha ezer százalékig ő volt a hülye. csúnyán mutat az agyvelő a szélvédőn. bocs,h.nyers vagyok, de nem tudom, (papíron) felnőtt embereknek miért nincsen annyi veszélyérzetük, mint egy kölyökmacskának.

@avus: Erre kialakitott teruleten, a kertben, az erdoben, a pusztaban a foldeken.

három alapvető szitut vázolnék, ami jellemzi a bringások közelkedési morálját. mindhárom erősen anyád-kategória.

1. jobbra indexelek a piros lámpánál, amennyire lehet jobbra húzodok a padka mellé. a bringás arc bepréseli magát a kocsi és a padka közé (az élete árán is), és ha még úgyérzi, hogy elfér, akkor megáll a kocsi mellett, vagy ha nem,akkor előrevergődik a kocsi jobb eleje elé. mindezt 3 méterért, utólag és indexelő autó mellé. hát anyád.

2. egyirány utcába forgalommal szembe lendületből kanyarodva behajt a bringás arc, természetesen az úttest közepére, mert lendületből csak oda lehet, és bámul rémülettől mereven vagy esetleg felháborodva, ha szabályosan közlekedve jövök szembe, és csikorgó fékekkel kell megállnom, hogy tovább élhessen a férge. hát, anyád.

3. kerékpárút szépen megcsinálva az úttestől jó messzire, esetleg a járdán kialakítva, hogy messzire legyen az autós forgalomtól, és ne érezze a testközelben másfél tonna túlsúlyt a bringás arc, de ennek ellenére masszívan teker az úttest szélén, hátha aznap végre elütik a majmát. hát, anyád.

jah, hogy ezek miatt nem szeretem a birgásokat? azt hiszem, hogy érthető.

@Reggie: Na jó, erre nem tudok érdemben reagálni, majd a te gyerekedet köröztesd a kertben :).

@holex: A másfél tonnás túlsúllyal nincs semmi probléma, jellemzően csak akkor, amikor "kerékpárút" és út találkoznak, és a bringás a semmiből, sövények takarásából jelenik meg hirtelen az autós előtt. Az úttesten ilyen találkozás nincs.

Tényleg nem értem mit kell stresszelni. Ha autóval vagyok, szabályosan megyek, használom a tükröt és még soha nem mentem neki kerékpárosnak. Ha nekem jönne, biztos elkapom a grabancát, ha meg nem, 20 évente egyszer belefér. (neki nem tudom) Aki a talpával fékez, meg falhoz dőlve áll meg, annak úgyis hiába magyaráztok. Őket egyébként ritkán éri baj, mert ahhoz is bénák. A magát gyalogkakukknak képzelők meg ijesztőek a kezdő autósnak, de tényleg jól kikalkulálják a hézagokat:-) Kénytelenek... Egyébként lehet, hogy bennem van a hiba, pár hónapja két autó rohant egymásba tőlem 3 méterre, amikor gyalog voltam. Egy lökhárítódarab a fejemtől pár centire repült el, de már ettől sem tudtam megijedni. Túl sokat lennék a városban? :-(

@avus: Közúton nem is játék biciklizni! Amikor a gyereket kilapítják, akkor általában a szülő is rájön erre.
@daneeka: Nem jogsitól függ, de az legalább egy kicsit javít rajta. Amúgy ha visszaolvasol itt, akkor követeltem a komolyabb rendőri ellenőrzéseket is, de pár okos embernek az is szúrta a szemét.

Istenem de gyökerek vannak itt! két dolog. példákat fellehet hozni, de ugyanennyit feltudok hozni mikor mi autósok is szabálytalankodunk a bringások ellen aztán bamba arcal nézünk h most amikor járdáról kanyarodok le mért a bicikli úton közlekedő köcsög bringásnak van elsőbbsége? na vajon mért hülyegyerek? :D
úgy lehet megnevelni a szabálytalan bringásokat, ahogy a szabálytalan autósokat. SEHOGY. seggarcok mindig lesznek elég csak visszaolvasni 1-2 posztot, kommentet ezen a blogon. ha megállítanád az időt, kiszállnál és odasétálnál hozzá egy Kresz könyvel akkor lehetne, de ennek feltalálásán még dolgozom. szólok ha találtam valamit....

@daneeka: "És a Dokkos, apucitól kölcsönkapott BMW-s faszagyerekek szerinted józanul mennek haza? :D "

És igen megint megjött egy!!!! Aki szerint ha ők is hülyék, mi is lehetünk!

@holex: Úgy emléxem a külső 1 m-es sáv a bringásoké. Illenék szabadon hagyni.
Az iskolában tanítani kéne a bringás kreszt, és 8.-ban levizsgázva jogsit kapnának.
Az autós bringások eleve vizsgáztak.
Akik nem vizsgáztak, azokat ha szabálytalanságon fogják őket, vizsgára köteleznék. A kirótt büntetés mellett.
Természetesen kedvezményes áron, mert a bringások nem gazdagok.

Az lenne inkább a helyes, ha a KRESZ-vizsga is kötelező lenne, mint például az érettségi. Akkor csak jobban odafigyelnének a bringások is, ill. talán kevesebb baleset lenne.

A bringások meg azért nem jeleznek ( karindex ), mert sajnos ez nem elterjedt - és nem akarnak kilógni, nehogy hülyének nézzék őket. Nem logikus, de lehetséges ok.

Szerintem :P

@papagály: "Úgy emléxem a külső 1 m-es sáv a bringásoké"

Hol? Hol van plusz egy méter az utakon? Ha lenne mindenhol, akkor szerintem nem menne most ez a vita, mert akkor jóval kevesebb lenne a konfliktus.

@prettyinpink: Nincs erre valami uniós pénz, hogy szerzetesnek öltözve osztani az észt boldog-boldogtalannak? :-)

Ja, egyetértek. Jogosítvány kell a bringásoknak, mert tényleg akad jó pár, akik elég érdekesen közlekednek, de tegyük hozzá, hogy jogosítványt az autósoknak is! Mert a legtöbben úgy vezetnek, mintha nem lenne.

Pl ha a sávod nagy részét elfoglalják a parkoló autók, és csak a szemközti sávba lépve tudsz elhaladni mellettük, akkor nem illik a saját sávjában, veled szemben haladó bringást az árokba, vagy a padkához szorítani, úgy kell viselkedni, mintha autó lenne és megvárni, míg elmegy. (Ja, és itt pl egy harmincas övezetről van szó, szóval, nem is értettem a sietséget)

Amíg az autósok megtűrt személynek látják a biciklist, addig hiába lesz jogsihoz kötött a biciklizés, csak a problémák egyik felét oldja meg.

@espadazo: pályáznék rá és elmennék csuhásnak a kresz-szerzetes rendbe... imádom amikor dudál, mikor épp nekem van elsőbbségem :D

@prettyinpink: Nincs erre valami uniós pénz, hogy szerzetesnek öltözve osztani az észt boldog-boldogtalannak? :-)

Ha nem is papírhoz kötném de mondjuk egy igazolókártyához, hogy részt vettem közelekedési alapismeret oktatáson.

T. Posztoló!

gondolom fáj, h a bringás nem szív a dugóban, mint a szánalmas hitelre vett kocsiddal. Gondolkodni kellene, h Te vagy-e a kocsidért, vagy fordítva. Te lakod-e a várost, vagy a kocsid.

Ki volt az nagyon okos, aki szerint a ajárdán a gyalogosok 10km/h sebességgel közlekednek?

@marvin: a poszt-író "kicsiny városomról" beszél, tehát nem biztos, h budapesti, ezért nem feltétlen kellene osztani az észt a budapesti autósoknak. Általános problémát vetettek fel, sajnos, a hozzászólások egy jelentős részéből láthatóan okkal és joggal...

@papagály: melyik külső 1m-ről is beszélsz? ezt valahol nagyon rosszul hallottad... erre ne alapozd az életed majd. ha nincs kialakított bringaút, akkor ott nincs bringaút. se 1m. se 20cm.

@avus: ebben igazad van, ez eléggé veszélyes környék lehet, én ilyet még nem láttam sehol, szerencsére, mert biztos égnek állt volna a szőr a hátamon...

@bérletes itthonmaradt: a bringás jobban szív a dugóban, mert direkben tüdőzi le a salakot. míg a kocsiban az a néhány levegőszűrő erősen tompít az ilyesmi élén. Te mikor voltál utoljára tüdőszűrésen?

@Thyb: Lehet, nekem elsőre ment. :-P

@papagály: az utolsó mondatod nagyon tetszik. de azért mert valaki nem gazdag, még nem kötelező tudatlannak is lennie mellette.

@bérletes itthonmaradt:
Na ezek miatt nem lehet eszt megbeszélni! MErt nekik mindig igazuk van, és joguk van biciklizni ahogy ők akarnak, aki meg szólni mer ellenük, az biztosan irigy.

Én mindkét oldalon érdekelt vagyok. Amikor vezetek, szidom a hülye kerékpárosokat, de amikor bringázom, kinyírnám a szemét autósokat, de most már mennem kell, mert két szimpatikus fehér köpenyes úr vár rám...
Viccet félretéve, már én is gondolkoztam, hogy néhány főúton bevezetném, hogy csak bizonyos vizsga után lehessen részt venni a közlekedésben. De előírnám azt is, hogy minden autós kötelező pótvizsgát tegyen kerékpáros közlekedésből. Múltkor egy kereszteződésnél, ahol még tábla is védte a kerékpáros utat, egy lekanyarodó majdnem elütött, majd őrjöngve nekem támadt, hogy nem tudom, hogy a „zebrán” gyalog kell áttolni a kerékpárt? Rá egy hétre ki volt rakva a fehérre mázolt kerékpár. Én is lehettem volna.

Általános iskolában kellene oktatni, kötelező
anyagként a gyalogos, és bicajos közlekedés
szabályait, minden korosztálynak a maga szintjén, így nyolcadikra lenne valami rutinuk. Amúgy is sok a felesleges anyag,
ennek lenne valami értelme.

@metal: "hol van plusz egy méter az utakon": az út két oldalán parkoló autók alatt. EZÉRT kellene csökkenteni az autók számát pesten.

@metal: "hol van plusz egy méter az utakon": az út két oldalán parkoló autók alatt. EZÉRT kellene csökkenteni az autók számát pesten.

És ne feljtsétek el, hogy a bringásoké a jővő!!!!!!!!!!!!!!!

elöbb útóbb, mindenki úgy is bringás lesz, már az utolsó cseppeket sajtoljuk a kőolaj kutakról, akkor majd kitalálunk valamit ;)

@kovácske:

Ezzel egyet értek, csak előtte kell egy JÓL működő BKV, teljes M0, és a tömegközlekedési csomópontoknál elégszámú P+R parkoló!

Utána lehet az autókat kitiltani a belvárosból!

Vagyis pénzt kérni a behajtásért.

srry, 2x ment.
ha egy uszodában annyian vannak, hogy senki nem tud úszni, akkor kevesebb embert kell beengedni. pl. úgy, hogy duplájára emelik a belépő árát. az autózás túl olcsó mulatság ma bp-en. minden csóró paraszt, akinek egy garázsra sem tellik, az úton/járdán parkol.

@zongora: oktatják

Állitom, hogy sokkal kevesebb bicajos szabálytalankodik mint amennyi gépkocsivezető.Nekik MILYEN TANFOLYAMOT KÉNE INDITANI? IGEN SOKAN SEMIBE VESZIK A BICIGLIST.JAVASLOM,HOGY TŐLÜK VEGYÉK EL A JOGOSITVÁNYT/ami lehet hogy van nekik de a kreszről nemsokat tudnak/

@kikakl: Az aranyokat tekintve biztos, hogy nem igy van. Csak szabalytalan autosbol azert latsz tobbet, mert tobb auto van mint biciklis.

@metal:
teljes M0-ás: igen
működő bkv: igen
p+r parkolók a felvonulási téren, az őrs vez térnél, a metróvégállomásoknál: igen

"csak előtte": nem.
nem lehet megvárni. egyszerre kell mindegyik folyamatnak haladnia, különben egyik sem fog megvalósulni.

bp-en autónak annyi a keresnivalója, ha az agglomerációból jár be valaki dolgozni.
minden más: bkv, vagy taxi.
és akinek nem futja garázsra, annak autó se kell. repülőgépe sem lehet mindenkinek, vagy emeletes kertesháza.

@Reggie: "Az aranyokat tekintve biztos, hogy nem igy van. Csak szabalytalan autosbol azert latsz tobbet, mert tobb auto van mint biciklis."

Ott a pont ,és plusz még, ha valaki jellemzően egyik járművel közlekedik, akkor az a másik jármű által elkövetett szabálytalanságokkal találkozik!

@Dax:
Ha oktatják, akkor hasonló sikerrel, mint a
szöveget jól értő olvasást. Gondolom a padban
ülve jó porosz módszerrel. Nehogy a gyereknek véletlenül a gyakorlatban kelljen eldönteni, hogy mit is jelent ez a tábla, és miért is van
itt? Mert ugye ez is fontos lenne?

@kovácske: ""csak előtte": nem." De ha előtte kitiltod, akkor összeomlik a közlekedés! Jelenleg az M0-n még nem tudja minden átutazó elkerülni BP-t, a BKV meg úgy omlana össze, mint a kártyavár, ha minden autóst át akarnál rá ültetni. Ja és ha mindenki biciklizne, akkor is lennének balesetek, csak akkor bicajos menne bicajosnak. A taxi megfizethetetlen.

@Mon3: Szerintem ez forgalomszervezési és közlekedéspszichológiai kérdés is.

Mert jön a biciglis, teker, mint állat megy az autós, néz, de nem látja (mert nem néz olyan messzire, vagy kitakarja a B oszlop, stb), mert a biciglis teker, mint az állat (szabályosan, negyvennel), majd puff neki az autónak, vagy be alá.
Persze, az autós a hibás, ez nem vitás, de elsősorban a közlekedés szervezőinek nem az kellene lennie a dolgának, hogy tábláikkal egyértelműen eldönthetővé tegyék azt, hogy hogy ki miatt halt meg valaki, hanem az, hogy úgy legyen szervezve ez az egész, hogy a lehető legkevesebben haljanak meg, és eközben a lehető leggyorsabb legyen a város közlekedése.

Tehát ilyen útkereszteződésbe a bicigliútra is fekvőrendőrt, vagy kanyart tenni, hogy ne lehessen a kereszteződésben negyvennel átrongyolni, mert az veszélyes a hülye autósok, és a nemkevésbé hülye biciglisek miatt

Ja és a 4-es metró árából meglehetett volna ezeket csinálni! És már most meglehetne! Ja meg a parkolási díjakból is, ha nem magáncégek tennék zsebre!