@Húzzunk bele!: ok, 10%ot leteszel az asztalra, és nem mondom meg nekik az IP címedet!

@i23kovacs: Az más, az a közigazgatási bírság, ami egyébként nem alapul rendőrjárőr állításán. Ahhoz egyértelmű bizonyíték kell, pl. fénykép.

@Dövan: Még nem láttam ma, hogy hol is tart az ország... Húzz bele te is! :)

@jónévez: Hüje a posztoló, örüljön hogy megúszta, és nem vitték el sünbe rendeződve! Az emberek már semminek nem tudnak örülni. Ezért tart ott az ország ahol...

Hm...
nem volt türelmem ennyi hülyeséget elolvasni ennyi fröcsögő idiótától...
ha valaki már beírta a megfejtést és ismétlek, akkor elnézést...


a sárga lámpa akkor 100 ezer forint, ha van róla felvétel bizonyítékképpen. közigazgatási bírságnak hívják és nem tudsz kibújni alóla...


ha nincs róla felvétel(ahogy az a fönti leírásból ki is derül), akkor szabálysértési előadóhoz kerülsz, aki a rendőr helyzetértékelését fogja támogatni.

ha az ellen kifogást nyújtasz be, akkor kerülhet bíróságra és ott lehet esélyed...

ha volt melletted tanú és azt állítja, hogy zöld volt a lámpa a kereszteződésen való áthaladás előtt közvetlenül, s akkor váltott sárgára, mikor már majdnem mellette jártatok az autóval, akkor kettőtök állítása és a két járőr állítása egálban lesz, a bíró jó eséllyel bizonyíték hiányában megszünteti az ügyet.

ha nincs tanúd, akkor bukta...
szerezni lehet, de mindennek megvan a maga kockázata!...

nekem tavaly nyár óta jön az a piros lámpás levél, mikor az egyik büdös gyökér politikusunk az andrássyn a csomagtartómban jött az autójával, oszt' nem volt kedvem összetöretni magam a pirosnál, át is mentem annak rendje - módja szerint, aztán persze hirtelen lett ott rendőr is.

mikor megkérdeztem őket a mögöttem követési távolságot nem tartó autóról, meg hogy szereznek-e nekem a munkámhoz másik kocsit, ha eltúr a barom, akkor meg csak hümmögtek...

mindenesetre lehet, hogy ez volt a szerencsém, hogy valszeg kukába került a papírom... :-)

@Fischer: "a sárga lámpa akkor 100 ezer forint, ha van róla felvétel bizonyítékképpen. közigazgatási bírságnak hívják és nem tudsz kibújni alóla.."
Pont akkor tudsz legegyszerűbben kibújni alóla, mert akkor bizonyítva van, hogy sárgán mentél át, azon pedig szabad. De szerintem te pirosat akartál írni sárga helyett, mert úgy viszont helytálló. Ha a felvételből egyértelmű, hogy abban a pillanatban piros volt a jelzés, amikor még a kocsi nem érte el a vonalat, ahol meg kell állni, akkor nincs apelláta.

Nekem van egy érdekes helyem, ahol sokszor én is kicsit berezelek, hogy mikor jön a csekk, vagy hol a rendőr, de... Aki ismeri az Árpád-híd pesti hídfőjénél a Róbert Károlyról Váci útra balra kanyarodást, annak ismerős lesz a helyzet.

Amennyire ismereteim helyesek, a lámpa színének megítélésénél a megállás helyét jelző vonalon való áthaladás számít. Vagyis ha sárga a lámpa, amikor ezen áthaladok (és a szabályok keretein belül igyekszem minél előbb átérni), akkor rendben vagyok. Namármost itten a kanyarodó sávról két dolgot kell tudni:

1. A villamossín miatt a vonal úgy 20 méterre van a kereszteződéstől, vagyis jóval hátrébb, mint a legtöbb helyen lenne.

2. A kanyarodó sáv egyben megfordulást is enged, ami annyit jelent, hogy ha valaki előttem meg akar fordulni, akkor a kereszteződésbe érve 10-20-ra lassít, de ezt amikor megyek mögötte, még nem tudom, mert ott még normálisan megy, az index meg egyszerre utalhat a balra kanyarodásra ill. a megfordulásra.

Amennyiben úgy érek oda, hogy épp akkor vált sárgára a lámpa, amikor kanyarodni készülök, két lehetőségem van:

1. Padlófékkel ESETLEG meg tudok állni biztonságos helyen, de mindenképpen jóval a vonal után, ami szabálytalan, hiszen szabály szerint a vonal átlépése után a kereszteződésben vagyok, vagyis benne állok. És ha még sikerül is, a tükörbe biztosan nem tudok belenézni, hogy ki akar belém jönni hátulról. Igen. Én meg szoktam nézni.

2. Átmegyek a lámpán. Ekkor a vonalat még bőven sárgában lépem át. De ha olyan pechem van, hogy valaki előttem lévő meg akar fordulni, és emiatt belassít, akkor a következő van: A közel állóra fékezett kocsimban látom magam előtt az időközben már pirosra váltott lámpát. Ha megállok, akkor kb. a villamossínen kötök ki (ráadásul ilyen sárga zóna). Ha átmegyek, akkor ugyan szabályos vagyok, de mire elhagyom a kereszteződést, már valóban több másodperces piros van. Miután tudom, hogy a kereszteződésben a következő zöldet tőlem balra kapják a hídra kanyarodók, ezért mindig figyelem őket (mindig állnak), nehogy valami baj legyen. Balesetveszélyt tehát még így sem okozok. Ennek ellenére elég kényelmetlenül érzem magam, egyrészt mert nem akarok büntetést kapni, másrészt pedig basszus, mégiscsak piros a lámpa.

Ez ugyan egy kiragadott, kicsit talán szélsőséges példa, de tuti hogy egy csomó hasonló helyzet van még, amikor gyakorlatilag lehetetlen jól dönteni úgy, hogy az egyszerre legyen szabályos, ésszerű és biztonságos is.

Szerintetek mi a jobb megoldás?
1. Padlófékkel szabálytalan helyen megállni, kockáztatva a mögöttem lévő áldást is, vagy
2. Szabályosan átmenni a gyakorlatilag piroson?

A helyzetet egyébként ajánlom figyelmébe a 100 ezer HUF büntetést helyeslőknek. Ők hogyan vezetnének itt? Kereszteződésben megállni hány forint?

@Tydirium: Ezzel semmi baj, nem a pirosnál mentél át a vonalon, és csak ez a lényeg.
Telezöldes kereszteződéseknél is így van, ha balra fordulsz, akkor még csak nem is sárgán, hanem zöldön indulsz el, de az egyenesen szembejövők elengedése után már lehet piros is az a lámpa amin átjöttél, attól ez még nem tilosba hajtás.

@jónévez: mi a rák az a közigazgatási bírság? az gondolom közlekedési szabálysértéseknél nem játszik?

@i23kovacs: Azt emlegetik pedig úton-útfélen. Például a gyorshajtásoknál leginkább. Azt is hiszik az emberek, hogy most már 15 km/óra alatti gyorshajtást meg lehet úszni minden következmény nélkül, pedig ez nem automatikus. Az alatt szabálysértési eljárás van a helyi (lakóhely szerinti) szabálysértési hatóságnál ami kisebb összegű és nem is fix, afelett közigazgatási bírság, ahol nem is lehet méltányosságot kérni, csak bizonyítékot bizonyítékkal összemérni.
De a piros lámpára is vonatkozik, vasúti átkelőre, és még egy pár dologra.

Lásd: 1988. évi I. törvény 21.§ és a hozzá kapcsolódó "következmények": 410/2007. (XII. 29.) Korm. rendelet.

@jónévez: És ezért is KELL a sárgán áthajtani, ha nem lehet a csík előtt (annak hiányában a lámpa előtt) megállni, mert ott írja is (a fentebb hiv. korm. rend.), hogy ha nem ELŐTTE állsz meg, az 50.000Ft, ha nem állsz meg az 100.000 Ft.
Tehát ha nem lehet megállni, akkor hajts tovább, mert a vonalon túllógást, ha felvette a gép, 50ezer forintod bánja.

MAGYARORSZAG ES ezek az esetek...............

EGY VICC EGY ORSZAG...........

eGY VICcESSEBB kezekbe levo RENDorseg........

mindenki csak hasonlitgat,ehhez meg ahhoz az orszaghoz minket a nagy Magyarokat,de a hal a fejetol buzlik,azt mondjak,eddig a Ferenc volt a baj,most a Masik a baj......


Te ocsi meg a sargas pirosas 100.000 es paraddal,meg az enyhen kopott gumijaiddal egyutt,elmehetsz vissza ahonnan kiengedtek anno hogy fenyt kapjal,de sajnos nem sikerult..
Az a kis kommunistarendorseg ami volt es van az megprobal minden ilyen hiszekeny embert megfelemliteni...megijeszteni......
No para ombre,nyugodsag,nem lessz kilos bunti...
Ja meg a nem irtam ala semmit........
Te ilyen csak magyarorszagon van ilyen primo rendszer,,,amugy nem irogattatnak veled ala,csak a kezedbeadjak a csekket...............es meg gunyt se vagnak hozzad...............fapofaval.....a magyar rend oreinek nevezett valakik meg erre is keptelenek,,azok meg lelkiterrorizalnak is ha latjak hogy a kuncsaft VEVO ra.....ugytunik te vevo voltal ra hogy beszarassanak.............

Eloszor is a statisztikai adatok hazudnak, az orszagban joval tobbet keresnek annal, mint amit bevallanak, szal a sok minimalberre bejelentett emberke kozul sokan tobbet keresnek mint en es mellette felveszik a szocialis juttatasokat is. Ezert vagyunk ott ahol.
Masodszor. A pesti modi, hogy en atcsusszanok a sargan es a tukorben latom, hogy mogottem meg 3an atjonnek a piroson... nemar...
Amugy ha tenyleg sargan csusszant at az emberunk gaz. Ha meg piroson az is. Sem mi sem senki nem fogja tudni bizonyitani. A rendor ugyis aszondja h piros volt az ember meg ugyis azt h sarga.

@SLacc: Hehehehe, érteni poént, de arra gondoltam hogy még meg is büntet.
Na persze ha még egy másféle rendőrt is fogsz ki akkor van ám nagy gáz :D

Hát azzal , hogy "felirt a rendör" nem biztos hogy rosszul jártál.Ha azt mondod hogy más vezette a kocsit és nem vallasz rá életbe lép az objektiv felelösség , és kapsz egy rohadt nagy összeget(pl 100E).Fog jönni majd egy szab sértési papir , és bekérnek rólad adatokat.Addigra készits össze minden papirt és nyugodtan irj vissza egy méltányossági kérelmet....Ergó hisztizz hogy milyen keveset keresel , meghogy az auto munkaezköz , meghogy ez volt az elsö sarad stb.(ezeket minél jobban támaszd alá fénymásolatokkal).És nem 100E lesz a birság hanem mondjuk kapásbol a fele.....Ja és mégegy.Ha ez is sok lenne , kérhetsz halasztást , erre 6 honapot szoktak adni.Szar karácsonyod lesz de legalább addig összeszeded a pénzt.Üdv

Két észrevétel:

1. a kopott gumi (amire hivatkozással nem akart megállni a kolléga) önmagában indokolja a büntit. veszélyes, mint látszik, a kolléga se bízott bennük.

2. láttam én már (váci úton), milyen az amikor a kereslet találkozik a kínálattal, azaz egy sötétsárgán áthaladó "ezt még megcsípem" jocit oldalba kúrta egy mellettem (pirosnál álltam) az elfogyó külső sávban - a zöldre váltásra 70-nel érkező, minket pirosnál állókat az elfogyás előtt megelőzni kívánó - érkező titán. Szerencsére személyi sérülés nem történt, az anyagi kár 100k huf többszöröse volt viszont. Azóta én se szeretek sötétsárgázni...

Bocsika, de Ausztriában ÁTMENNEK a sárgán a villogó zöld ellenére. Egyébként miért ne mennének át. A különbség az, hogy ott általában rövidebb a sárga mint M.o.-on.

A sárga lámpa olyan, mint amikor a forgalomirányító rendőr felemeli a karját. Nem? Akkor sem nyomja neki az ember padlóig.

Ha feljelentettek, meg fogod kapni a büntetésedet. Egyébként pedig a rendőr nem szórakozásból jelenti fel a tilos jelzésen áthaladókat, másrészt pedig egyértelműen meg tudja állapítani, hogy sárgán vagy piroson mentél át. Nem jelent fel, ha sárga volt. Egyébként pedig sárgánál is meg kell állnod. Amire te hivatkozol az nem helytálló.
Egyébként úgy tudom, hogy az objektív felelőség alapján közig. bírságot szabnak ki, mivel ez kötelező, ilyenkor nem indítanak szabálysértési eljárást. Közig. bírságnál pedig nincs méltányosság.

@st37: A bocsika stimmt, a többi nem.

Napi 5000-ért leközmunkázható a díj.

Sanya:

ne aggódj, ha kiküldik a határozatot (ha kiküldik), menj be, és kérd meg, hogy mutassák be a bizonyítékokat. jobb, ha megkérsz egy ügyvédet, hogy esetlegesen írjon egy levelet, amiben ő bekéri a bizonyítékokat.
ha nincs fotó, aláírt papír stb., akkor felejtős a sztori, ügyvéd egy levélért max 5e huf-t kér el. ennyivel megúszod.
két rendőr pedig ha megállít, nem tanúskodhatnak egymás mellett, kell egy harmadik, független tanú is.
példa
1. zsanika-ügy
2. egyszer jöttünk haza moziból, éjfél után. soroksári úton jöttünk, átmentünk a nagy-sándor úti felüljárón. utánunk balról kijött a kossuth lajosból egy rendőrautó, ami a híd után kb 500 m-el ért utol. leállított, hogy a piroson jöttem át. mondom, ne vicceljen ember, zöld volt. megállítottak mögöttem egy autót, és azt is igazoltatták, majd elengedték.
közölték velem, hogy van tanújuk, aki látta, hogy piroson jöttem át (akkor a soroksárin én jöttem egyedül, a fazon valószínűleg a rendőrök mögött kanyarodhatott ki a kossuthból). mondom jó. rendőrök idegesen tipródtak (látszott rajtuk, hogy nem tudják kezelni azt a helyzetet, hogy nem akarom megvesztegetni őket). közölték, hogy a kocsiban lévő kamera készített fotót arról, hogy átmentem a piroson. mondom, mögöttem jöttek? vagy a kamera belát a kereszteződésbe? nem baj, várom a fényképet. közben a harmadik rendőr is előkerült az autóból - inkább kiesett, oly részeg volt. na akkor elengedtek, de azt mondták, hogy feljelentenek.
azóta is várom a feljelentést.
ez kb 8 éve volt.

ne aggódj.
amúgy, ha a gumi tényleg olyan kopott lett volna, azért a rendőrök inkább megbüntetnek, mint a piroson való áthajtásért. velem majd húsz percen keresztül kötekedtek, hogy a profilmélység nem éri el az 1 millimétert.
ennyi idő kellett, míg haver kiért hozzám egy tolómérővel, ahol megmérte, hogy az 7 mm. ebben benne volt az is, hogy megmutattuk a rendőröknek, hogy működik a tolómérő.

Ha két rendőr látja, hogy rosszalkodsz, akkor az már olyan (a bíróságon), mintha hollivúdban készítettek volna rólad egy full HD-s filmet. Csak nekem ezzel meg az a bajom, hogy azért a rendőrök sem szentek (lásd Zsanett ügy, vagy a könnyed rendőri brutalitás a tüntetések éjszakáján).

@közlekedési bűnöző:
Connecticutban 1000$ ha egy csikket kipöckölsz az ablakon.

A Budapesten Sárgán áthaladás/nem át haladás a legnagyobb traumám egy jó ideje. (8 éves jogsi de csak kb 2 hetente vezetek de akkor Pesten, nem saját kocsi, néha külföldön is pl Dánia)

Jó fékem van, pont ez a baj.

A problémás terület a hungária, főleg este/éjjel. A forgalom stabil 70-el megy.
Emberek jelentős része ha még sárga gázt nyom.

Régebben úgy jártam mint a posztoló: Még sárga, kereszteződés széles, vészfékezés veszéjes, áthaladok. Rendőr megállit szerinte piroson (2 éve semmi hir az eredményről). Ezután megpróbáltam óvatosabb lenni - szabályosabb (Ha végén vagyok a sornak inkább lassitok, vagy ha sárga bátrabban fékezek.)

Erre meg pár hónapja hasonló helyzetben majdnem ugyanabban a kereszteződésben belémjön valaki hátultól. Már jócskán sárga lett volna ha én átmegyek, ha ő is akkor biztos hogy neki piros. De akkor is legaláb 6 autó sárgázott.

Mit tegyek. Ha szabályos vagyok büntetnek + éjjel oldalról jövő boyracerek is megölhetnek. Ha meg nem akkor leamortizálják ráadásul kölcsön kocsimat mely kellemetlenség a kölcsönadónak.

Sehogy se jó.

Miért van az hogy Dániába sosem kényszeritettek ilyen dilemmák közé?

Beszarás, hogy mennyien próbálják megmagyarázni, hogy a posztoló nem követett el semmit. Ha átment a piroson akkor igen is fizesse ki a büntetést.

Az pedig, hogy elismerte, hogy az autóján olyan kopott gumik vannak, hogy nem tud vele biztonságosan közlekedni és ezzel próbál védekezni ez egyenesen felháborító!
Remélem, hogy legközelebb valamelyik családtagja megy át előtte az úton és szó nélkül keresztül hajt rajta mert "úgysem tudna megállni".

Jaj de szeretem az ilyen blogokat. Már csak a rendőrök fikázásáért is megéri benézni ide. Gyermekeim! Ne tegyétek. Hülyeség a rendőrt fikázni azért mert végzi a dolgát. Lehet hogy ez csak egy lámpán áthajtás volt de gondoljatok bele hogyha tömegkarambol lett volna belőle és meghal egy ismerősöd vagy barátod akkor egyszerre habzó szájjal követelnéd a blogíró fejét, most meg véded itt és szidod a rohadt rendőröket ...

Olyanokkal dobálózni hogy jaj eddig soha nem volt egy büntetésem se szintúgy kapitális baromság. Ilyen alapon akkor soha senkit ne büntessünk meg mert előtte még nem volt soha büntetve? Ez milyen logika? Akkor én is kirabolhatok egy bankot és kérjek felmentést arra hivatkozva hogy eddig még soha életemben nem loptam egy rágógumit se? Ugyan már ...

A blog írójának annyit üzennék:

A kopott gumi nem kifogás, ha nem tudsz vele rendessen közlekedni cseréld le, ha tudod hogy nem tudsz vele rendesen közlekedni és tudatossan nem cseréle le és ezálltal "kénytelen vagy" szabálysértést elkövetni. Ez batrátom teljesen a te hibád nem a rendőré aki pont észrevette.

Arra is gondolj hogy lehet hogy tényleg még sárga volt a lámpa viszont abban a pillanatban amikor kikerült a látóteredből pirosra válltott, és akkor bizony sajnos tényleg full piroson mentél át.

A piroson átmenni nem szép dolog, de a büntetést én is sokallom. Nyugati példa: a zöld is villog, mint a gyalogosoknál. A rendőrök így büntetnek: ha átmész a villogó zöldön=ejnye-bejnye honfitárs!Sárgán mész át=500 ojró, piroson mész át=nagy terpesz, gatya le, gumibot végére sün, és addig csinálnak, amig be nem vallod, hogy te lőtted le Kennedyt!

@Cyric: "Lehet hogy ez csak egy lámpán áthajtás volt de gondoljatok bele hogyha tömegkarambol lett volna belőle "

Sőt, az igazán szörnyű az, hogy ha egy ilyen tömegkarambolban meghal az az orvos, aki a követhező Hitler/Sztálin/Pol Pot anyján a kaparást végezte volna!!!!! Soha ne menjetek át sárgán, mert potenciálisan többmillió ember gyilkosai vagytok!!!!

@ekkoraszart: érdekes a hozzád hasonló állatfaj, aki először nekiáll moralizálni, aztán az a hozzászólásának a vége, hogy azért dögöljön csak meg valaki... Ezért tart ott az ország, ahol....

@Dövan: Te vagy az állat meg az aki annak nevelt...

@amauja: Légyszíves áruld már el nekem, hogy hol büntetnek így!
1.Zöldön nyugodtan át lehet hajtani, még ha villog, akkor is,

2.Sárgán is át lehet, ha nem tudsz biztonságosan megállni...

Szóval nemtudom, te hol jártál, de ilyenekért sehol sem szokás büntetni, kivéve Magyarországot.

@Dövan: Ha nem tudod az olvasott szöveget értelmezni akkor kérjél meg rá valakit, hogy magyarázza el neked.

@Dövan: Most mé'? Sokan vagyunk, nem? :)

@ekkoraszart: Ne pofázzávissza mer' szétkaratélyozlak te kis takny!

@Dövan:Otthon beszélj így te ostoba birka.

@...::: Flúgos Kamionos :::...: de nem vagyunk elegen!

Azért az érdekes, hogy a megfelelő paragrafust ide idézték, úgy a 80. komment környékén, és még mindig "sárga-megkellállnod"-oznak. Pedig a szabály elég egyértelmű.

@ekkoraszart: ha nem kérsz mindenkitől bocsánatot (leginkább meg tőlem), akkor nagyon nagy bajt hozol a saját fejedre!

@Dövan: Miért is kérjek bocsánatot?

@TuskóHopkins: A rendőr jelenléte már önmagában valamilyen pszichikai hatást kelt az emberekben. Gondoljunk csak arra, ha városon belüli 70-es táblánál áll a rendőr, akkor sokan automatikusan lelassítanak 40-re, úgyhogy kereszteződésben is ritkán jut eszébe nyomni bárkinek. Arról ne is beszéljünk, hogy szerintem sokan nincsenek is tisztában a karjelzésekkel )))

@ekkoraszart: mondjuk kérj bocsátatot azért, mert élsz!

@Dövan: Mi lenne ha egy kicsit visszavennél az arcodból? Vagy tényleg képtelen vagy a normális társalgásra?
Egyszerűen szánalmas vagy!

@ekkoraszart: muhahahaha... menjünk csak ki a hóra, aztán kiderül, hogy ott is ekkora megmondóember vagy-e....

Úgy tűnik nyuszkó-muszkó barátunknak nem tetszik az ötlet! )

@Dövan: Látom, jól elvagytok :)))

@...::: Flúgos Kamionos :::...: valamivel fel kell dobni a hangulatot! Csak azt nem tudom, hogy honnan tudják meg mindig, hogy kigyúrt kopasz állat vagyok. Így aztán soha senki nem mer kijönni a hóra....

@Dövan: Szerintem nem azért nem mer kimenni a hóra, hanem azért, mert nincs hó :)

@...::: Flúgos Kamionos :::...: nincs hűtőkocsid kölcsönbe?

@Dövan: Háát, majd megnézem, lehet, hogy a szekrényemben van egy-kettő :)

@Dövan: Lassan írom, hogy el tudd olvasni: Szánalmas vagy!
Ha esetleg nem tudod, hogy ez mit jelent akkor kérjél meg valakit, hogy magyarázza el neked.

@ekkoraszart: nyuszkó, szerintem nálad a lassan írás az alapbeállítás.

ekkoraszart se láttam még eddig :D

Nem veszed észre hogy ugratnak?
Kis humorérzéket kéretik magadra szedni, csak azért ha valamit mond a rendőr akkor tudjad mikor kell nagy nyelvcsapásokkal röhögni...

@Dövan: @ekkoraszart: Kemény a harc! ;)))
ekkoraszart, sztem ne égesd magad tovább...:)

@TH:Mivel is égetem magam? Azzal. hogy nem emlegetek olyanokat, hogy szétkaratélyozlak, gyere ki a hóra, kigyúrt kopasz állat vagyok, nyuszkó...

Akkor már inkább égetem magym mint, hogy visszamenjek dedóba.

@ekkoraszart: nem veszed észre, hogy Dövan csak ugrat???

Az ilyen piroson átmenők majd egyszer kapnak egy puszit egy Kama3-tól, aztán megjegyzik egy életre, hogy ha sárga = MEG KELL ÁLLNI.
Ja persze 70-80-nál kurva nehéz megállni, ha "hirtelen" sárga, de azért azt mindenki érzi, hogy már marha rég óta zöld, és valami történni fog.

Aki meg átmegy a piroson és a figyelmemnek köszönheti az autója épségét az meg ne bután nézzen ha dudálok rá, hanem legalább kérjen elnézést.

100.000 Ft büntetés pedig nem kevés egy ilyen súlyos szabályszegésért, lehetne nyugodtan több is. Aki nem tudja kifizetni, adja el az autóját. :)

Amúgy gratulálok annak, aki másfél perc miatt képes 100.000 Ft-ot kockáztatni! :)

@TH: Ő már akkora komoly ember, hogy nem is ebben a dimenzióban él!

@Jánoska: Vazzeg, te vezettél már életedben? Tényleg mindig megérzed a hetedik érzékeddel azt, hogy váltani fog a lámpa? Mi van, ha másban ez nem fejlődött ki ennyire erősen? Én pl. nem kezdek el fékezni zöldben, inkább a tempót tartom. És ha 5-10 méterre vagyok a lámpától, amikor sárgára vált, akkor bizony átmegyek, mert megállni rosszabb lenne. Minek kell beírni ilyen hülyeségeket, komolyan nem értem!!!

@Dövan: igen, jó, hogy nem megy vissza dedóba! :)

@Dövan: Ja csak ugrattál?!
Akkor tényleg bocsánatot kérek tőled te kis takony állat. Bocs, hogy nem vettem a lapot nyuszkó.

Mekkora cigánykodás megy itt, ez hihetetlen. Mint amikor a cigányt elkapják lopás után, és csak az nem hangzik el, hogy igen én voltam, megtérítem, nem csinálom többet. Helyette: hazudozás (nem is volt ott), mellébeszélés (ez diszkrimináció!), relativizás (csak kölcsönvette), kifogás keresés (nem volt kiírva, hogy nem elvihető:) ), rendőr krva anyja, agresszió, rimánkodás, hogy mégse büntessék meg.. Több nem is jut eszembe, lehet megkeresni a példákat a kommentek közt.

@parmenion: egyes, leülhetsz!
:)
de tényleg, hülyeséget minek kell beírni?

@ekkoraszart: Egye fene, el van nézve muszkó!

@jónévez: Ja, amiről itt szó van, azt nevezik "objektív felelősségnek" és a szabálysértési bírságot átnevezték közigazgatási bírságnak, hogy végső esetben az üzembentartó feleljen. Ha viszont az átkeresztelt közigazgatási bírságot szabják ki, akkor nincs szabálysértési bírság, de még lehetnek büntetőpontok:

"21/B. § (1) A közigazgatási bírság kiszabására irányuló eljárás a szabálysértési eljárás ugyanazon jogsértés miatt történő lefolytatását nem érinti.

(2) Szabálysértési eljárásban azzal a személlyel szemben pénzbírság nem szabható ki, akivel szemben a szabálysértési eljárás alapjául szolgáló előírás megsértése miatt a 21. § (1) bekezdése alapján vagy a 21/A. § (2) bekezdése alapján közigazgatási bírság kiszabásának van helye."

Magyarán a 100k ebben az esetben teljesen helyénvaló infó, ha elmeszelik, ez "jár".

hát itt néhányaknak nagyon elgurult a gyógyszere....
érzed előre, hogy mikor vált sárgára a lámpa?? mivan? még sose vezettél ismeretlen szakaszon csak a szokásos három saroknyit a boltig vagy mi? És frankón befékezel zöldbe mert már tudod, hogy sárga lesz és még épp a kocsid hátulja?
A kresz elég világos ilyen szempontból, sárgán áthajtani ha már közel voltál a lámpához, és nem lett volna biztonságos megállni _NEM_BŰN_
se a mostani se a régi szabályozás szerint.
Egyes elmebetegek próbálnak ez ellen is fellépni, de ez ostobaság a részükről, ez nem véletlen és nem kiskapuként lett anno így kitalálva, hanem a jedi képesség mentes autósokért, akiknek a kocsija még némi kikerülhetetlen féktávval is rendelkezik (fúj dögöljenek meg). Egy rendesen beállított lámpánál nincs szükség a sárgára figyelmeztető extra jelzésre, mert a sárga maga a figyelmeztető jelzés.
Az a forgalomirányítás feladata, hogy a lámpa annyi ideig legyen sárga, és csak addig, amíg ez technikailag indokolt.
Ennek a tervezési hibáját akár felfele akár lefele nem érdemes egymáson számonkérnünk (sőt a rendőrnek se érdemes... veszprémbe is átállították azóta a kamerát). Aki egy normálisan beállított lámpánál arra hivatkozik, hogy látta, hogy sárgára vált de már nem akart megállni és upsz piros lett... az hibázott. _De_ léteznek agyament lámpák... kedvencem a kiegészítő zöld, ami figyelmeztetés nélkül alszik el pl, és léteznek korrupt rendőrök, akik teli zöldben átmenő autóst is megpróbálnak "némi kpra" bírságolni, és ha az nem megy, bosszúból feljelentik, kihasználva, hogy a gyakorlat az, hogy vitás esetben a bíróság a rendőrnek hisz.
Így az összes Jedi képességekkel rendelkező hozzászóló is járhat még szarul, akármennyire is magabiztos most...
Mellesleg a keresztirányú forgalom/zebra lámpája azután 2-3-5 másodperccel lesz zöld, hogy neked _piros_ tehát aki a sárgán átmenésre (de még akár az ippeg lecsúszásra) armaggedont vízionál, az éppen ugyanannyire túloz, mint azok akik azzal érvelnek, hogy de kopott gumival már nem tudnak a sárgánál megállni vagy félnek a mögöttük jövőtől.

@Cyric: Mi bajod a tömegszerencsétlenségekkel? :)
Ha mindenkit megóvunk a haláltól, akkor hamarabb lesz szükség egy újabb világháborúra, hogy kicsit visszábbvegyen a feleslegből!
Te háborúpárti vagy inkább??? :DDD

@parmenion: Kit ért itt kár? Kinek kéne kártérítést kapnia? A nem bekövetkezett tömegszerencsétlenség nem létező áldozatainak? No, akkor jelentkezz! ;)

@Pammy: Magam sem tudtam volna szebben mondani. :)
Na jó, talán igen, de azért jó lesz így is. :)

Sanya mindenkeppen megerdemli a buntetest, hiszen - meg ha nem is elore megfontolt szandekkal - rontotta a kerekparosok hirnevet, hiszen az autosok nem mennek at a piroson, hanem kizarolag e szin arnyalatain.

elvileg egy rendőr nem mérvadó, de ha a második rendőr már hatósági tanúként szerepel, akkor gáz van.

Tudtommal a bíróságok felfogása a rendőrrel szemben az, hogy a rendőr felesküdött arra, hogy nem hazudhat, ezért amit mond, az úgy is volt. Ezt csak akkor tudod ellensúlyozni, ha tanúd van az ellenkezőjére. Ha viszont a rendőrök is többen voltak, akkor megint náluk a pont. Ergo rendőrökkel szemben akkor lehet csak igazad, ha legalább 1-gyel többen vagytok, és mindannyian a rendőrökkel ellentétes véleményt igazoltok.

@TH: Vazzeg te tudsz olvasni?
Nem megérezni kell a sárgát, hanem figyelni rá, messziről, nem pedig csőben ülni és tolni neki.
Ilyenek miatt kell várnom a saját zöldemnél, mert még pár magad fajta úgy érzi nem tud megállni.

@Pammy: Egyik elkezdi, a másik folytatja... a megérzés szót TI használtátok. "A kresz elég világos ilyen szempontból, sárgán áthajtani ha már közel voltál a lámpához, és nem lett volna biztonságos megállni _NEM_BŰN_"
Olyan nincs a KRESZ-ben, hogy közel... :) A bűvös szó féktávolságon belül.

Menjetek csak át nyugodtan a sárgán, úgyis megbüntetnek ha akarnak, meg amúgy se lesz világvége. Én meg inkább elindulásnál figyelek melyik barom nincs tisztában a féktávjával, vagy épp hogy értelmezi a KRESZ-t. :)

@Jánoska: Ha előttem 5 méterre vált sárgára a lámpa, akkor már nem tudok megállni időben. Száraz úton is kb. 8-10 méter a féktáv 50-ről, vizes vagy jeges úton ennek többszöröse lehet. Nehogy azt mondd, hogy vizes úton emiatt 30-al kell a lámpához mennem! Ha figyelem is a lámpát, de zöldet mutat, és csak akkor lesz sárga, amikor már túl közel (FÉKTÁVON BELÜL) vagyok, akkor mi a faszt kell csinálni a MAGADFAJTÁK szerint?

@Jánoska: te bolondgombát ettél? PIROSON nem megy át az ember, ez nem kérdés. De te azt állítottad, hogy ha az ember figyeli a lámpát, akkor sárgánál is mindig meg lehet állni. Ez hülyeség, hiszen nem tudhatod, hogy mikor lesz sárga.

de a rendőr piroson ment át utánad?villogo nélkül?

a sünn mindenit,,és ezt észre se vettétek?....

@TH: Látom felidegelted magad :) Érdekes, hogy a MAGAMFAJTÁK 50-ről meg tudnak állni normálisan, de a mögöttem levő fajták (>50-ről) a másik sávban NEM. Mikor megbüntetik őket, akkor meg mutogatnak az esőre, gumira, mögöttük jövőre stbstb. Aki nem szabálytalankodik, azt 99%, hogy nem büntetik meg. De ide nem mindig csak az az 1% ír.
Bolondgombát nem ettem köszönöm, nyugodj inkább meg, valamint olvasd el figyelmesen mégegyszer a legelső hozzászólásomat (MINDIG és MEGÉREZNI szavakat nem látok benne).
De megnyugtatlak:
1. Szoktam átmenni sárgán, bár azt a sárgát nagyon rövid ideig látom, sőt az is lehet, hogy 15-20 méterre vagyok a lámpától, és 50-el száguldok. Nem is büntettek még meg emiatt.
2. Velem is próbált meg baszakodni rendőr jogtalanul, de nem sikerült.

Végül egy kérdés: Ki a hibás akkor, ha havas/esős úton a féktáv sokszorosa miatt belecsúszik valaki a villanyrendőrrel irányított kereszteződésbe (miközben "hirtelen" zöldről sárgára majd pirosra vált a lámpa, ami kb. 3 mp), ahol oldalról nekimegy a jogosan zöldre elinduló, de a kereszteződést nem belátó (sarokház stb.) autós? (hint: útviszonynak...)

@Jánoska: te a sárgán átmenésről beszéltél eredetileg, ne tereld a témát!

@Jánoska: egyébként nem, nem vagyok ideges. Én nem mondtam, hogy piroson szoktam volna átmenni (előfordult már életem során, de nem jellemző), de sárgán sokszor, mert nem akarok vészfékezni egy sárga miatt, ha még simán átérek azelőtt, hogy pirosra váltana a lámpa.

@TH: Na akkor nézzük:
"... hogy ha sárga = MEG KELL ÁLLNI."
biztos ezt értetted félre, arra céloztam, hogy nem akkor kell fékezni és féktávokat becsülgetni, mikor pirosra vált a lámpa, hanem a sárga jelzi, hogy meg fog változni a közlekedés rendje, ezért ha biztonságosan meg tudsz állni, állj meg. A poszt író úgy vélte nem tud biztonságosan megállni (útviszony, gumi), és amíg ezen morfondírozott, belement a sárgába, amiből piros lett és megbüntették. Tehát ha az útviszonyoknak megfelelően vezetett volna ismervén a gépkocsija gumijainak nem kifogásolhatatlan állapotát, akkor meg tudott volna állni.

"Ja persze 70-80-nál kurva nehéz megállni, ha "hirtelen" sárga, de azért azt mindenki érzi, hogy már marha rég óta zöld, és valami történni fog."
Itt pedig arra céloztam, hogy a sebesség növelésével nő a féktáv is, és ha több, mint ötvennel mész valahol, akkor nagyon valószínű, hogy az egy egyenes, jól belátható szakasz, ahol már messziről látod milyen régóta zöld, valamint ha SZOKTÁL arra közlekedni (hazafele tartott a posztoló), akkor sejted mennyi ideig zöld, és nem fogod elérni, hacsak nem megmarkolod a kormányt csukott szemmel, és beletaposol.

Nem olyan nehéz ám kiismerni a lámpákat, nálunk divat a pirosban elindulás is, mert úgyis "ződ lesz minnyá". :)

@TH: Na ezaz! A posztoló nem ért át, és reklamál...

Jánoska:
idézlek szószerint
"De megnyugtatlak:
1. Szoktam átmenni sárgán, bár azt a sárgát nagyon rövid ideig látom, sőt az is lehet, hogy 15-20 méterre vagyok a lámpától, és 50-el száguldok. Nem is büntettek még meg emiatt.
2. Velem is próbált meg baszakodni rendőr jogtalanul, de nem sikerült."
akkor már csak egy valamire válaszolj,
mégis minek kötözködsz?
Mert én is csak a fentieket mondtam...
a jedi trükköt a dini30 nevű felhasználótól vettem, ha jól emléxem ő volt, aki "Érezte előre" a sárgát, nem pedig tőled, de jó pár fórumozó csatlakozott hozzá a kommentek alapján, és vált mentalistává legalábbis a saját torz tükrében. Azt hiszem világosan leírtam, hogy általában nem hiszek a teljesen önhibánkon kívül "becsúszott" pirosokban, de elkeserít, amikor azt látom, hogy az autósok ostorozása közben egyesek már kezdik azt is elfelejteni, hogy a sárga lámpa léte önmagában egy technikai megoldás arra a problémára, hogy az autót nem célszerű csikorgó fékekkel megállítani, és pláne nem lehetséges ez 0 méteren. A sárga nem egy anomália, amit a "köcsögök" kihasználnak, és ne építsünk már olyan szuperegot magunknak ami megáll a zöldben a sárga előtt, mert a sárgán áthajtás nem probléma, nem kell megoldani.
A piroson áthajtás a probléma, az pedig meg van oldva a sárgával, csak be kell tartani...

Végre volt rendőr.

Tessék viselni a tetteink következményeit. Mindenki sír a magyar közlekedési kultúra miatt, pedig az emberek maguk a kultúra. Ha saját belátásuk szerint nem tudnak megváltozni, akkor mi mással ösztönözhetők? Szabályokkal és azok minél keményebb betartatásával.

A nem megfelelő műszaki állapotú kocsira hivatkozásnál én megtoldanám még egy kisebb összeggel a büntetést. Vagy inkább kötelezném az üzembentartót, hogy cseréltesse le a gumikat. Jaj kopott a gumim, ezért inkább elütöm az elém ugrott gyalogost. Remek. És mielőtt még valaki belémköt, nem azzal van a bajom, hogy kisebbik rosszat választotta. Hanem azzal, hogy ennyire nemtőrődöm, felelőtlen módon hagyta, hogy idáig fajuljon a helyzet. És ebből kovácsol aztán magának kifogást...

Sajnálom őt, és egyben remélem, hogy ennél már csak nagyobb rendőri jelenlét lesz az utakon, és a mobilozókat is lekapcsolják majd.

@Pammy: Nem kötözködtem. :) Leírtam a véleményem az esetről, amit páran talán félreértettek, és megmagyaráztam. Saját magamból kiindulva aki naponta elvezet a munkahelyére meg vissza ismerem annyira a lámpákat, hogy egy sarokról kikanyarodva látván, hogy épp zöldre vált a lámpa, tudom, hogy az istennek se fogom elérni 50-el. Vagy egy szarul időzített szakaszon csak akkor érem el a sárgát, ha 70-el tolom neki, és így is piros lesz mire a túloldalra érek.
Vagy állsz a sorban a második, harmadik zöldre várva, és úgyis tudod, hogy nem férsz át, de a másik seggében belecsorogsz a sárgába, merhát még sárga volt, pedig jól tudtad előre, hogy kb. mikor fog váltani a lámpa.
Namost ezeket az érzéseket valakik úgy gondolják, hogy:
1. Tudom, hogy mindjárt sárga lesz, inkább elveszem a gázról a lábam, pedig még zöld.
2. Tudom, hogy mindjárt sárga lesz, ezért beletaposok, nehogy má' meg kelljen állnom.

Na ez az az érzés, amire többen is gondoltak
szerintem. Ezt meg lehet érteni, elfogadni, vagy tovább jedizni. :)

@Jánoska: Nagyon jól írod. Meg tudod mondani a "miérteket" is az érzések mögött?
Vagyis az egyik fél miért gondolja úgy, hogy inkább a féket választja, míg a másik miért a gázt?

Én a defenzív és aggresszív vezetői mentalitást érzem a miértek mögött.

@szmeby: Hehe :) Így van. A defenzív és agresszív vezetői magatartás pedig szerintem visszavezethető a kisebbségi komplexusok ilyen módú kompenzálásaként. De ez már nagyon tudományosan hangzik. :)
Egyszerűen vannak akik leszarják a szabályokat, vagy úgy vélik, hogy a kis szabálysértés nem olyan veszélyes, és ha megússzák akkor nem is szabálysértés. De ha balesetet okoznak, vagy megbüntetik őket, akkor egyből magyarázzák.
Mindenkinél volt már hülye a tanár, ha rossz jegyet kapott :D
Saját hibáinkat a legnehezebb beismerni.

Amúgy ezen a blogon a posztolónak sosincs igaza... legalábbis törekszünk rá, hogy ne legyen. ;)
Ezzel is tanulhat a valós, vagy az általunk belemagyarázott hibáiból, hogy még tökéletesebb emberré válhasson.

@szmeby:
En rendre sargan megyek at egy keresztezodesen, ahol 3 (harom!) auto fer at, normalis esetben. De amikor tokolnek az elottem levok, akkor bizony ha a csomagtartojaban is, de atmegyek, nem piroson, sargan. Tudom, mikor valt sargara, megis attolom.
Es nem allitanam ketszer, hogy agresszivan vezetek, mert az utam tobbi reszet normalisan teszem meg, de abban az egy keresztezodesben ezt hetente 3-4szer el kell jatszani, mert sokan balfa.zkodnak elottem...

Szerintem az nem teljesen épelméjű, aki a zöld lámpánál elveszi a lábát a gázról, de ez csak az én kis magánvéleményem...

@TH: Ááá hagyjuk bazmeg... sose fogod megérteni. Hozzáteszem teljesen épelméjű vagyok.

@Jánoska: nem, valóban nem fogom soha megérteni. Én ismerek egy csomó lámpát NAGYJÁBÓL, de nem tudom megmondani, hogy pont mikor fog sárgára váltani zöldről. Ezért amíg zöld, nem kezdek el lassítani. Fenntartom, hogy épésszel az ember zöldnél nem lassít, ha közeledik a lámpához. Olyan van, hogy látom a lámpát kibaszottul messziről, és totál ződ, akkor tudom, hogy nem fogok odaérni zöldre. Konkrétan a Kőbányai úton van ilyen Budapesten a Hungária krt felől az Orczy tér irányába. Na, ott az Orczy téri lámpa igen messziről látszik. Ha látom messziről, hogy zöld, akkor mondjuk nem nyomom annyira a gázt. De ha van forgalom, akkor nem tehetem meg, hogy 40-el vagy még lassabban vánszorogjak a zöld felé, mert rajtam kívül mások is vannak, akik esetleg más irányba mennének tovább, és NAHÁT, nekik máskor vált a lámpa, vagy nem is lámpánál kanyarodnak el. Nem tarthatom fel a forgalmat arra hivatkozva, hogy ÉN NEM SIETEK, mert tudom, hogy pirosom lesz MAJD. Ha egyedül vagyok az úton, akkor persze hagyom kigurulni. De ez ritka ott, csak éjjel szokott előfordulni. Máshol meg nem látom olyan messziről a lámpát általában, hogy el tudjam dönteni, hogy át fogok-e érni, ezért aztán amíg zöld, addig nyomom a gázt. Ha sárgára vált, akkor ha meg tudok állni biztonságosan, akkor megállok, és nem átmegyek, ha viszont már közel vagyok, akkor átmegyek a sárgán.
EGYÉBKÉNT az elvárás csak annyi, hogy a felfestést vagy a lámpa vonalát amikor elhagyod, akkor sárga legyen. Utána már nem baj, ha pirosra vált, ettől nem leszel szabálytalan.

@TH: Javaslom ezt az értelmetlen beszélgetést hagyjuk abba. Szerintem jogos volt a posztoló büntetése, szerinted meg nem (vonalon még sárga volt). Te így vezetsz, én úgy. Te nem érted amit mondok, én meg már jobban nem tudom elmagyarázni, de nem is szeretném, mert feleslegesnek érzem.

@Jánoska: Nem lehet, hogy veled van a probléma, és nem tudod megfogalmazni, amit mondani akarsz? Most már mondd végig, gyerünk! Érdekelne, hogy szerinted mi a szabály (KRESZ idézettel), és hogy TE hogy is csinálod pontosan.

@TH: 50km/h-val haladó autónál a kb. 3 mp-es sárga jelzés kb. 40 métert ad a megállásra, tehát ha 40 m-en belül vagy, akkor még sárgán fogsz behajtani a kereszteződésbe, de ha pl 10 méterrel vagy előtte akkor is meg tudsz állni, tehát ezen a 30 m-en kell eldöntened érdemes-e 100.000 Ft-ot kockáztatni. Te kockáztatsz, mert szerinted a sárgába behajtás következmények nélkül jár. Én nem kockáztatok, mert ha meg tudok állni akár kicsit nagyobb fékezéssel is (ABS még messze oda se figyel), akkor megállok. Ilyen egyszerű.

Szabályt nem tudok idézni, de úgy tudom annyi van rá, hogy a sárga fényjelzés a hamarosan megváltozó forgalmi rendet jelzi, és ha biztonságosan meg tudsz állni, akkor meg kell állni.
És itt a biztonságos megállás megítélése az, amiben nem értünk egyet, de már leszarom.

Én valami normálisabb rendőrt fogtam ki a múltkor, mert ugyanígy jártam, de csak ejnye-ejnye lett belőle...

@Jánoska: 50 km/h-ról 10 méter a LEGRÖVIDEBB féktáv. Tehát ha 10 méteren belül vagy, akkor jobb átmenni. Mondjuk 20 méterről száraz úton már a megállás nyilván jobb, hiszen nem kell vészfékezni ahhoz, hogy megállj. 10 és 20 méter között meg valóban szubjektív, hogy mi a jobb, de a rendőr nem fog megbüntetni érte, az tuti. Hol van itt kockázat, ezt nem értem? ha min. 40 méterre vagy a lámpától, amikor vált, akkor nem kérdés, hogy meg kell állni.

@TH: Öreg, te valami tanárember lehetsz, ennyi türelemmel. Annyiféleképpen elmagyaráztad neki, és még mindig bírod, hogy nem érti, és megpróbálod újra, hátha...

@TH: Te munkanélküli lettél, hogy mostanában ennyi időd van itt okoskodni? :P Szerintem a közlekedésben már nem is veszel részt, mert ezt az elméleti vitát sokkal jobban élvezed! :D

Szerintem érdemes lenne fellebbezni. Egy próbát megér.