Friss kommentek

  • Carscache: Are radar detectors legal in Ohio? for passenger vehicles, but not for commercial vehicles. Understanding the regulations i... (2024.02.07. 07:09) Szerintem ezt beszopták sokan
  • Carscache: Are radar detectors are legal in Ohio? for passenger vehicles, but not for commercial vehicles. Understanding the regulatio... (2024.02.07. 07:09) A Toyota C-HR okos elektronikája
  • Carscache: Mark your calendars and rev up your anticipation! The official release date for the 2024 Hot Rod Power Tour announcement is... (2024.01.02. 10:37) Statisztikailag pont jó
  • Lángoló Nyelesfing: @kolbászoszsömle: Nem a lófaszt nincs te büdös faszszopó (2023.11.08. 23:32) Ködlámpás köcsögök
  • Carscache: For optimal EV battery performance, follow these EV battery charging best practices: use a dedicated charger, avoid frequen... (2023.07.10. 11:58) Kényelmes utcaseprő
  • Carscache: Get ready to experience pure adrenaline with the 2023 Aprilia RS 660 Extrema. Priced competitively, this high-performance m... (2023.07.04. 08:37) Menthetetlen idióták mindenütt
  • Carscache: Discover the perfect balance between affordability and quality with the best budget camera for car photography. Capture dyn... (2023.06.30. 09:54) Válaszol a lapos kerekű hummeres

Olvass Totalcart!

Nincs megjeleníthető elem

Közösködj Facebookon!

Címkék

ablaktörlő (2) adás vétel (1) adó (1) alkohol (9) árvíz (6) autó (1902) autókereskedés (5) autólopás (14) autómosó (1) autópálya (180) autóvadászat (5) backdoor (2) baleset (290) bamako (1) belváros (41) béna (200) benzinkút (38) biztonság (727) biztonsági öv (22) biztosítás (37) bkv (27) blog (39) bringások (1) budapest (634) büntetés (334) busz (19) buszsáv (33) C-HR (1) cserbenhagyás (36) csúszós (22) diplomata (1) dugó (111) elektronika (1) előzés (54) eredetiségvizsgálat (2) erőszak (162) eső (13) fekvőrendőr (2) felni (1) feltörés (3) fényszóró (12) fólia (2) gázolás (8) görkorcsolya (1) gumi (39) gyalogos (115) gyömrő (1) gyorshajtás (206) halálos (1) híd (13) hirdetés (1) hitel (2) (24) hülye (853) index (22) járda (13) jég (22) jogász (29) kanyarodás (17) kátyú (7) kéregetés (4) kerékbilincs (13) kerékpár (100) ködlámpa (10) körforgalom (25) környezetszennyezés (13) környezetvédelem (10) követési távolság (22) közlekedés (1572) közösség (22) közterület felügyelet (57) kresz (720) KRESZ (1) külföld (58) lámpa (70) lehúzás (203) M5 (1) máv (4) mazsola (22) média (10) megkülönböztető jelzés (11) mentő (29) mese (3) metró (2) motor (84) mozgáskorlátozott (46) műszaki hiba (15) műszaki vizsga (3) navigáció (16) női sofőr (113) nyereményjáték (41) okmányiroda (2) oktatás (21) öreg (16) parkolás (360) polgárőr (1) póló (7) pozitív (52) radar (1) rendőr (260) rendszám (25) részeg (24) robogó (16) sorompó (3) sportautó (4) start (2) szabályzat (9) szakértő (10) szélvédőmosás (7) szerviz (19) sztereotípia (275) születésnap (1) tábla (55) találkozó (24) támogatás (8) tanuló (7) taxi (45) teherautó (56) tél (4) telefon (1) tempomat (1) tömegközlekedés (57) totalcar (3) TOYOTA (1) traffipax (36) tudatlanság (1) tükör (21) tűzoltó (8) útfelújítás (46) útlezárás (71) vasút (5) veszélyes (828) video (82) villamos (22) záróvonal (11) zebra (90) Címkefelhő

Feedek

 

Holnap autómentes nap és Critical Mass!

2009.09.21. 09:52 :: SilentSound

Szeptember 22. már évek óta sok európai országban autómentes nap, nálunk leginkább csak elméletben. Egy éve is leírtam már, hogy a kezdeményezést alapvetően támogatom autósként is, sokkal élhetőbb lenne minden nagyobb város, különösen Budapest, annak is a belvárosa, ha minden nap csak az ülne kocsiba, akinek feltétlenül szükséges.

Már hozzászokhattunk, hogy ezen a napon sokezer kerékpáros gyűlik össze egy közös kerekezésre, nem utolsó sorban a figyelemfelhívás miatt. Az autósok ezt sokszor nehezen tűrik, akkor is, ha előre tudják, hogy merre várható dugó az arra haladó kerékpáros tömeg miatt. A legfontosabb információk, ha nem akarsz autóban ülve nagyot szívni holnap:

A keddi Európai Autómentes Napon belvárosi kerékpáros demonstrációt szervez a Critical Mass. Az amúgy is nehéz forgalmi helyzetre tekintettel idén sem kérték útvonalak lezárását a rendőrségtől, hanem a forgalomban közlekednek.

A Városháza épületétől 18:30-kor induló több tízezer kerékpáros jelentős torlódást okozhat a Nagykörúton belül eső pesti területeken, de a Nagy- és Kiskörutat 18:30 és 20:15 között érdemes teljesen elkerülni autóval.

Útlezárásra 20 óra körül kerülhet sor a Károly körúton, a Városháza parknál (maximum 10-15 perc), valamint 18:20 és 19:20 között a Károly krt., Andrássy út, Teréz krt., Király utca útvonalon, ahol rendőri biztosítással gyerekek bicikliznek el. Ez is legfeljebb néhány percig tarthat 1-1 kereszteződésben.

Kerülőútnak a pesti rakpartot, Dózsa György utat, Fiumei utat és Hungária körutat ajánljuk, tömegközlekedőknek pedig elsősorban a metrók, villamosok használatát.

forrás: critcalmass.hu

A lényeg autós szempontból, hogy aki nem tudja nélkülözni az autóját a munkához, az is igyekezzen valamikor délután öt körül elhagyni a nagykörutat és az attól beljebb eső területeket, mert a megmozdulásra is sok biciklis fog érkezni, ami miatt lassulhat a közlekedés és a szokásosnál jobban oda kell figyelni.

És ha már autómentes nap lesz, akkor aki teheti, inkább ne üljön autóba és egy próbálja ki a tömegközlekedést, még akkor is, ha aztán rájön, hogy még mindig szar. Mert bizony szar, elég csak a BKV jelenlegi állapotát nézni. Bár alapvetően kényelmes ember vagyok és rettenetesen utálom, holnap mégis metróval fogok a belvárosba menni.

Örömmel olvastam nemrég a Critical Mass honlapján azt is, hogy a kerékpárosok úgy érzik, jobban odafigyelnek rájuk az autósok, jobban elfogadják őket, mint évekkel ezelőtt. A megmozdulásukra pedig szükség van ahhoz, hogy valami változzon, kerékpárutak épüljenek, fejlődjön a tömegközlekedés, elkerülőutak épüljenek, hogy aztán végül kevesebb autó pöfögje tele a várost. És akkor egy instant közvéleménykutatás, mert érdekel, hogy ki hogy vélekedik a kerékpáros felvonulásról:

596 komment

Címkék: budapest közlekedés autó kerékpár dugó

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Grg76 2009.09.21. 10:06:49

Már megint a biciklisek.... :)

107! 2009.09.21. 10:12:34

Úúúú. Ha ez tényleg így van, akkor holnap hosszú műszak lesz. :-)))

pt_tomi 2009.09.21. 10:14:00

Egy évben két alkalom igazán elviselhető...én is megyek, de csak egykeréken:)

szaGértő 2009.09.21. 10:14:15

@Grg76: Kevesek. Kimegy 10 ezer bringás, emelgeti a cuccot, és van róluk egy 10 másodperces rövidhír.

Bezzeg, ha én a fejem fölé emelném az autómat ugyanott, akkor lenne egy 2 perces hír belőle, nem kell hozzá 10 ezer ember. :D

RosszQtya · http://indafoto.hu/rosszqtya 2009.09.21. 10:22:34

hát ezért egy talicska rétinéger megrakhatá már ezeket! 3 napig volt lezártva az andrássy, most egy nap szünet, majd folytatjuk!!??

nem lehetne már legalább 1x gyalogos mentes napot tartani, amikor nem futkározik senki a kocsik között, nem ugrik senki eléd takarásból, nem spintelnek át pirosban, etc..

RosszQtya · http://indafoto.hu/rosszqtya 2009.09.21. 10:24:22

"Kerülőútnak a pesti rakpartot"
próbálta ezt már valaki, mióta le van zárva a margit híd!? észak felé szinte 0-24ben áll mint a beton... remek 5letei vannak a szervezőnek, csak közlekedni nem tud!

Pál a postoló · http://autostat.hu/magazin 2009.09.21. 10:26:05

hazarobogózok, aztán megyek emelgetni :P

Tier 2009.09.21. 10:34:47

Egy normális bicajos megmozdulás még oké lenne.

Azonban a CM erős politikai töltete miatt hányingerem van az egésztől...

DonnaNyányó 2009.09.21. 10:41:57

Jihíí, akkor megyek a tolólapos krazommal driftelgetni, pár bringás kit érdekel :D

joskafiser 2009.09.21. 10:44:11

"ha minden nap csak az ülne kocsiba, akinek feltétlenül szükséges"

hisz az emberek azert ulnek autoba, mert elvezk h bpn annyira fasza vezetni a dugoban a hulladek utakon.

vajon ez az ultragagyi dedos erv mikor fog kikopni az autosellenes fejekbol? jahh, hogy nincs masik....

RaveAcE 2009.09.21. 10:52:34

2010 szeptember 20-én tartjuk az első bringamentes napot. Minden autóst szeretettel várunk, a bringások is bérelhetnek autót 1 napra.

avus · http://avus.blog.hu 2009.09.21. 11:10:12

@Tier: Milyen politikai töltetről beszélsz?

j311 2009.09.21. 11:21:12

Persze, a Margit-híd mentes Budapestet még meg kell fejelni egy biciklis baromsággal. Nyilván legyen még nagyobb káosz, akinek meg szükséges az autó, mert abból él, hogy 20 tonnát mozgat egész nap, a dögöljön éhen?

DonnaNyányó 2009.09.21. 11:22:46

Építeni kellene a kutyafuttatók mintájára bringásfuttatót, ott cirkuszolhatnának :D

trixilw 2009.09.21. 11:33:39

@j311: Lassan mondom, hogy megértsd: nem a 20 tonnákat megmozgatókkal van a baj, nem is azokkal akik egy köművesbrigádot visznek egyik melóból a másikba és nem is azokkal akik kétmillió forintos fotóaparátusokkal közlekednek napi 4 címre, hanem azokkal, akik beülnek reggel az 5 személyes Sedánba, elautóznak egyedül 2-3 km-re a munkahelyre, ott leparkolnak valahol ahol nem hagyják az ott lakókat parkolni, majd délután visszaülnek az autóba és nyugodtan hazafurikáznak. Érted???

cso zsi 2009.09.21. 11:40:06

Ha sikerült az autómentes napot tegnap lerendezni, akkor tegnap DÉLELŐTT a CM-et is megoldhatták volna.
Csak idézni tudom a tavalyi magamat, amikoris ilyentájt érkeztünk meg Amszterdam szívébe, ahol az autómentes napot szintén vasárnap oldották meg, és nem voltak bringaemelgetők sem.
Mert ott tudnak élni a bringások az autósok-fuvarosak mellett is, itt meg csak az ellenséget látják bennük.

DonnaNyányó 2009.09.21. 11:40:24

@trixilw: Tőlem aztán, sok gyökeret összezársz kis helyre, még mutogatni is lehet őket pénzért. Aztán ha mindenki megunta, egy molotov-koktél, és a probléma megoldva :D

j311 2009.09.21. 11:42:01

@trixilw: Lassan mondom, hogy megértsd: leginkább azokat büntetik a biciklisek, akik abból élnek, hogy napi sok címre autóval mennek. Aki 2-3 km-ert megy és leparkol, az nem közlekedik a Critical Ass alatt.

Hammer · http://car-pencil-etc.blog.hu/ 2009.09.21. 11:43:17

@cso zsi: Amszterdamban minden nap critical mass-nyi (de szép kifejezés!) bringás van az utakon. mert ott van hozzá infrastruktúra. nálunk meg rugdosni kell a ön(vég)kielégítő elvtársurakat, hogy legyen. meg az autósokat (én is az vagyok) is szoktatni kell a kerékpárforgalomhoz.

trixilw 2009.09.21. 11:45:05

@j311: Pont hogy nem. Aki abból él, hogy a volán mögött ül, az 95%-ban sokkal jobban tud figyelni a biciklisekre és a többi autósra is. Meg ha ebből élsz, akkor látod, hogy 10 és 3 között mennyi forgalom van a városban. Tökéletesen járható a város.

-d(-_-)b- 2009.09.21. 11:45:11

@trixilw: Nem tudom, feltűnt-e, de
- a ma kapható autók 99%-a ötszemélyes, meg esetleg négyszemélyes
- ha van is kétszemélyes autó, ugyanannyiba, vagy többe kerül
- a kétszemélyes autó is ugyanakkora sávot foglal el

szaGértő 2009.09.21. 11:48:21

@trixilw: Ja, aki abból él, annak kell mennie. Velük ki lesz baszva. A hobbiautósok majd utthon unatkoznak, velük nem lesz kibaszva. Ilyen egyszerű.

DonnaNyányó 2009.09.21. 11:50:38

Gyökér bringások: ha majd letettétek a kresz-vizsgát, lesz rendszám minden bringán, na majd akkor tartsatok városfoglaló hőbörgést.

De amíg a mi pénzünkön épített infrastruktúrát használjátok, szabálytankodva minden pillanatban, felelősségre vonás lehetősége nélkül, addig pofa be és meghúzni magatokat.

Ne azon lobbizzatok pöcsfejek, hogy miként lehetne elérni a buszsávban tekerést, harcoljátok ki magatoknak a kötelező kreszvizsgát és rendszámot. Az egész autós társadalom támogatni fog benneteket.

j311 2009.09.21. 11:53:13

@trixilw: Még mindig a Critical Ass-ról van szó, nem a mezei napi biciklis közlekedésről...

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.09.21. 12:00:28

Én már tudom ki a hülye, de nem mondom meg.

Hülye a posztoló, és ezért tart itt az ország...:)))

DonnaNyányó 2009.09.21. 12:05:08

@...::: Flúgos Kamionos :::...: Olyan szánalmas már ez a szöveg....vedd már észre, hogy mindenki kiröhög érte. Azt hiszed, ettől a beszólástól egyedi vagy? Száááánalom.....

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.09.21. 12:08:22

@Deluxe the ForumTroll: Ha nem tetszik, van rá egy egyszerű megoldás: fogj egy tekercs szigetelő szalagot, és ragaszd le a képernyőnek azt a részét, ahol a szöveg van. Csak vigyázz, mert ha lejjebb/feljebb görgeted, akkor a ragasztót is át kell helyezni, mert akkor már mást fog eltakarni :)

!kkritt! 2009.09.21. 12:08:49

No, má' megint tele lesz csírával a város!
Föl kell rakni a "sárgabuszra" a galytörőt!
Ámbátor lehet, hogy a tolólapos javaslat célravezetőbb lenne?
Ti melyiket javasoljátok?

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.09.21. 12:09:43

Remélem amúgy annak az anyjához nem jut el a mentő emiatt, aki ezt kitalálta...

DonnaNyányó 2009.09.21. 12:10:36

@...::: Flúgos Kamionos :::...: pont azt a korlátolt ostoba reakciót adtad, amit attól lehet elvárni, aki hónapokon keresztül minden kommentjébe a hülye jelmondatát okádja be...

wan2bee 2009.09.21. 12:11:37

érdekes ez a hozzáállás, hogy biciklis meg autós. a két tábor 90%-ban egész biztosan a budapesti átlagembert jelenti, és szerintem értelmetlen különbséget tenni. A maradék tiz százalék az áruszálitó kisiparos és a biciklisfutár. Akik tényleg munkájuk folytán, kényszerből (és persze bizonyos meggyőződésből) választják a maguk közlekedési eszközüket. Amugy a maradék közös halmaz egy simán élhetőbb városért kéne küzdeni vállt vállnak vetve. nem autósokról és biciklisekről, hanem romló egészségi állapotú városlakókról van szó... szvsz

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.09.21. 12:12:13

@Deluxe the ForumTroll: Miért, aki éjszakánként bevizel, a felesége veri, és az óvónéni megerőszakolta, az milyen reakciót adna? :)

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.09.21. 12:12:26

@Deluxe the ForumTroll: Nekem legalább 5 Nickemet kitiltotta anno Silentsound ennél gyengébb dolgokért, nem győztem már új emailcímeket gyártani.
Hiába, ez is hígul... :P

Marcellusca 2009.09.21. 12:13:17

Ha nem is annyira radikálisan fogalmaznám meg, de most, kivételesen egyet kell értsek @Deluxe the ForumTroll: -lal. :)

DonnaNyányó 2009.09.21. 12:15:13

@...::: Flúgos Kamionos :::...: Nézz ki a fejedből, a népszerűségem miatt próbálták a nickemet másolni :D

determ 2009.09.21. 12:16:06

- Az autós hülye, mert megöli a motorost, a biciklist és a gyalogost.
- A motoros hülye, mert lerúgja a tükröt, cikázik a sorok között és hangos a kipufogója.
- A biciklis hülye, mert elüti a gyalogost, átmegy a piroson és lassítja a buszt.
- A gyalogos hülye, mert direkt leugrik a kocsi elé, átrohan a pirosban, üti az autót.

Szerintem megegyezhetünk abban, hogy a magyar embernek toleranciát kellene tanulnia, mert akár autós, akár biciklis, akár motoros, akár gyalogos... egy bunkó. Tisztelet a kivételnek.

Pcmg · http://www.carstyling.hu/car_shower.php?id=49359 2009.09.21. 12:16:59

Ezzel a marhasággal megint csak a dolgozó népet szopatják meg.
Arra nem gondolnak, akinek a kocsija a munkaeszköze? Így is elég nagy szopás lehet nekik pesten melozni a sok lezárás miatt...

Marcellusca 2009.09.21. 12:19:54

Egyébként érdekes, hogy ez az autós-bringás ellentét leginkább BuTapesten hódít.
Vidéken sokkal toleránsabbak egymással a közlekedők.
Lehet, hogy azért, mert (arányait tekintve) több a kerékpáros, mint az autós? Vagy nyugodtabb az élet, kevésbé idegbetegek az emberek?

Úgy gondolom, hogy kevésbé szítaná az ellentétet, ha a kritikus masszások nem mindenek felettinek képzelnék magukat és nem lennének ilyen arrogánsak. Ha megpróbálnának értelmesebb, elérhetőbb, kis lépésenként megvalósítható követelésekkel előállni. Valamint, ha saját soraikban is rendet akarnának tenni (kiszorítani a szabálytalan, kretén bringásokat).

Marcellusca 2009.09.21. 12:20:45

@newtehen: Ja, ja!
Csak én vagyok helikopter! :D

DonnaNyányó 2009.09.21. 12:20:49

Nah miután ilyen szépen agyonégettük a kamionos arcát, visszatérhetünk a témára. Jogsit és rendszámot a bringásoknak, ha már teli tüdőből visítják, hogy ők is a forgalom egyenrangú tagjai.

Marcellusca 2009.09.21. 12:22:29

@Deluxe the ForumTroll: Kevés vagy Te ahhoz, hogy Flúgost beégesd! :)
Nem is tudom, miről beszélsz.

Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2009.09.21. 12:23:06

@Deluxe the ForumTroll: "Gyökér bringások: ha majd letettétek a kresz-vizsgát, lesz rendszám minden bringán, na majd akkor tartsatok városfoglaló hőbörgést."

Ez az egyik kedvenc legdemagógabb bringásellenes érvem (a másik az, hogy aki bringázik, az nem fizet annyi adót, a harmadik pedig a terhes feleség/betonkeverőt kell vinni minden nap/stb)

Nekem van A és B kategóriás jogsim egyaránt, szerintem a bringások jó része autóval/motorral jár 50 km-nél hosszabb távra, miből gondolod hogy nincs KRESZ-vizsgájuk?

@Pcmg: Akinek az autó a munkaeszköze, az elenyésző a teljes forgalomhoz képest. Én ismerek olyat, hogy tipikus irodapicsa, lófaszt nem kell vinnie sehova, és képes kocsival megtenni egy óra alatt azt a távot, ami metróval 25 perc lenne, és csak parkolásra kifizeti havi 2-3 bérlet árát. Na az ilyeneket kellene az utakról elüldözni, akkor maradna hely azoknak akiknek muszáj az autó, mellettük pedig kiválóan elférnének a bringások.

DonnaNyányó 2009.09.21. 12:23:19

@Marcellusca:

"Nem is tudom, miről beszélsz."

Sebaj, eddig is tudtuk, hogy nincs sok eszed :D

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.09.21. 12:23:39

@Deluxe the ForumTroll: Agyonégettük? Ki égette agyon? Vagy kik? Én nem érzem, hogy égne az arcom...;)

Egyébként te értesz ahhoz, hogy hogyan égesse le valaki saját magát. Nem tudsz valami ötletet adni? :)

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.09.21. 12:25:42

@Gery Greyhound >: "miből gondolod hogy nincs KRESZ-vizsgájuk?" Abból, hogy nem tartják be...

Grigorij 2009.09.21. 12:26:00

Érdekes, én nem érek rá az ilyen mozgalmakra... Pedig holnap is kerékpárral megyek melózni.

Viszont véleményem szerint a CM semmivel sem hitelesebb, mint a buzikarnevál... A vezetők valahogy nem nagyon akarnak eltávolodni az V. kerületből... Kellene egy kis parlamenti állás?

drhrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (tör 2009.09.21. 12:26:26

@Marcellusca:
Azért mert a város város, a vidék meg vidék.
Falun simán leparkolsz a ház elé, mert annyi hely van, beszarsz, a Volánosok a házuk elé teszik a buszt is, nem zavar senkit.
Én belvárosi gyerek vagyok, nekem mindig ez volt a város a több mint 30 év alatt. Nem tudsz megállni a portád előtt, néha nehezebb parkolni, néha sorok vannak az utakon.

Csak tudnám ki az a barom (illetve tudom - pénzéhes hivatalnokok), akik kitalálják, hogy a metropolisz, az sétálóutca, fesztiváltér és autósoknak kívül tágasabb.

Az ilyet bedugnám egy tehén seggébe.

Én ilyen városban éltem és sosem zavart, ha nyugira vágytam lementem vidékre. Idejött pár fasz és a világot meg akarja változtatni.

Aszi 2009.09.21. 12:28:09

Én is melegen támogatom, hogy a többi autós üljön át biciklire, ezzel megszüntetve a dugókat, és végre nyugodtan autózhassak.

drhrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (tör 2009.09.21. 12:28:23

@Gery Greyhound >:
Szerintem meg az demagóg, hogy milyen alapon jár egy picsa kocsival. Mert olyan kedve van, neked meg ilyen alapod van jogod beleugatni?
Az is demagóg, hogy a biciklisták többségének van kresze, mert véletlen Neked van. Ha meg mégis van nekik, akkor meg szomorú, hogy fingjuk nincs a szabályokról.

trixilw 2009.09.21. 12:28:38

@j311: @szaGértő: @-d(-_-)b-: @Pcmg: Jó, ha ennyire bassza a csőrötöket, akkor éljetek alkotmányos jogotokkal és rendezzetek jövő héten egy autós napot. Mit szóltok? Autóval felvonulnátok, dudálnátok párat, egy órára lebénítanátok a várost és demonstrálnátok. A biciklisek majd legfeljebb csak annyira lennének toleránsok hozzátok mint ti hozzájuk, dehát ez van. Egyébként azokról beszéltem akikről @Gery Greyhound > is, de szerencsére le van írva, így nem kell magamat ismételgetnem.

Hooshee · http://hooshee.blog.hu 2009.09.21. 12:30:06

H nem kérnek útlezárást, és a forgalomban mennek, akkor ugye a KRESZ szerint fognak közlekedni, nem egymás mellett, az út jobb szélén, egymás mögött szépen?

Azért azt megnézem...

mbazs 2009.09.21. 12:30:36

"És ha már autómentes nap lesz, akkor aki teheti, inkább ne üljön autóba és egy próbálja ki a tömegközlekedést, még akkor is, ha aztán rájön, hogy még mindig szar. Mert bizony szar, elég csak a BKV jelenlegi állapotát nézni."

Na a szokásos autós büfögés, hogy BKV így fos és BKV úgy fos. Mentél már metróval egyáltalán, vagy anyádék egyből a valagad alá vágták az Audit? Lehet, hogy a buszok szétesnek, de a metrót és a 4-6-ost ne fikázzuk már, mert nincs neki túl sok alapja.

Csak az a baj, hogy nem terpeszthetsz egyedül a kocsidban, mint egy király, hm?

Grigorij 2009.09.21. 12:30:43

a CM-mel kapcsolatban pár ajánlat:

- Ha azt hirdetjük, hogy mondjuk 17-19 óra KÖZÖTT az Andrássy út lesz lezárva, akkor 20:00-kor ne kelljen már órákat várakozni a Vígszínháznál!!!!!!!!

- a kerékpár emelgetés helyett oktató előadások a tagságnak a normális egymás mellett élés szabályaiból!

- megkérni a trendikerekeseket arra, hogy a rendezvény végén ne CSÜRHEKÉNT menjenek haza, attól kezdve ismét ÉL A KRESZ!!! Lámpahasználat, KRESZ szabályok, közlekedési lámpák...

Szóval a CM - pontosabban a szervezett kerékpárosok - egyrészt távolodjon már el a politikától, legyen elfogadható, társadalmilag támogatható (tehát nem libsi kirekesztő) programjuk és a tagságot zabolázzák már meg, mert addig csak szégyent hoznak a kerékpárosokra!

2009.09.21. 12:30:52

@szaGértő: Lenne az több is, mint 2 perces hír! Szerintem egy egész Fókusz adást megtöltenél kezdetnek!

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.09.21. 12:31:26

@wzoli:
Azt kéne inkább bevezetni, ha egy biciklistát, akinek van jogsija szabálysértésen kapnak, (pld átmegy a piroson, szétrobbantja a zebrán a gyalogosokat, ugyanúgy vonják be a jogsiját, mintha kocsival lenne.
Amúgy hétvégén csodát láttam. Egy a járdán áttekerő biciklista összeütközött egy a zebra előtt meg nem álló másik biciklissel. Nem vártam meg, míg kiderítik ki a hülye...

2009.09.21. 12:31:54

@RosszQtya: Gyalogosmentes napot? De akkor nem szállhatnál ki az autódból egész nap! Ekkora idiótát!

2009.09.21. 12:33:22

@RaveAcE: Na az biztosan nagyon jó lesz! A legjobban ti fogjátok élvezni.

trixilw 2009.09.21. 12:33:23

@wzoli: Nem demagóg, a biciklisták többségének van kresze. Egyébként az autósok ugyanúgy nem tartják be, legalábbis majd ha többé nem látok járdán parkoló autót, akkor én is azt mondom, hogy az összes bringás elmehet a picsába, de addig sajna kettős mérce. És higyjétek el, egy gyalogosnak ugyanolyan zavaró a járdán parkoló autó, mint egy autósnak a piroson áthajtó bringás.

A város pedig azért változik, mert a világ változik. Sajnos már nem minden olyan mint 10, 20, 30 vagy 40 éve, 20 év múlva pedig megint más lesz minden.

drhrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (tör 2009.09.21. 12:33:38

@mbazs:
aki annyira igénytelen, hogy a 4-6-osra felszáll, az maga alá is szarik?

bikila 2009.09.21. 12:34:17

@newtehen: Akkor ilyen alapon nem sok közlekedőnek (autós, motoros, buszos, stb...) lenne jogsi/KRESZ vizsga a birtokában :))

Amúgy sajnos nem elhanyagolható részük tényleg kirívóan nem sok mindent tart be... A piroson áthaladással az élen.

DonnaNyányó 2009.09.21. 12:34:57

Lámpát-Kreszt-rendszámot, ezt skandáljátok a parlament előtt, ne a bringát rázzátok...

mbazs 2009.09.21. 12:35:31

@wzoli:
Nem igazán értem félig megrágott mondatod szellemi mélységeit.

drhrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (tör 2009.09.21. 12:35:47

@trixilw:
van forrásod a számadatra vonatkozóan, én ugyanis kb. 4-5 napi bringást ismerek (nem elégséges mintavétel), de egyiknek sincs

Ja, akkor te azért vagy szabálytalan mert más is. Gratulálok! Nekem ehhez nem szókséges kommentet tennem!

2009.09.21. 12:37:16

@-d(-_-)b-: Tegnap láttam a Disovery-n, hogy azon dolgoznak, hogy kisebb autókat lehessen az utakon látni a hely és az alacsonyabb fogyasztás miatt. (1.5 literből 100km pl.) Ettől függetlenül a mai 2 személyesek is (leszámítva a sport kategóriát) kevesebbet fogyasztanak, ami nem lényegtelen a város levegője szempontjából.

Dumper 2009.09.21. 12:37:31

@newtehen:

@Gery Greyhound >: "miből gondolod hogy nincs KRESZ-vizsgájuk?" Abból, hogy nem tartják be...

Ez alapjan egyetlen kozlekedonek sincs jogositvanya. Az autosoknak sem.

mbazs 2009.09.21. 12:38:11

@wzoli: Még mindig nem értem, de örülök, hogy ilyen jól elbeszélgetünk.

drhrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (tör 2009.09.21. 12:38:59

@mbazs:
Ha meg tudom az elérhetőséged, küldök egy ablak zsiráfot.
Így kezdjük, hogy ne gyere zavarba... :)

drhrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (tör 2009.09.21. 12:40:09

@mbazs:
Kedves Cimborák!
Magyarázzátok el mbazs-nak, hogy milyen különbségek lehetnek (kisebbek, nagyobbak, szinte észrevehetetlenek, ordítóak) a 4-6-os villamos és egy autóban ülés között.
Nagyon köszönöm!
Én a felezést választom! :)

mbazs 2009.09.21. 12:40:18

Amúgy gyakran látni cingár hölgyeket fele akkora terepjáróval, mint egy szóló Ikarus.
Biztos joga van hozzá, meg kisfaszom, de akkor is a kurva anyját.

2009.09.21. 12:40:44

@newtehen: Az autósoknak mindnek van elvileg jogsija, mégis megnnyi a balfasz az utakon? Logikából nem állsz túl jól.

trixilw 2009.09.21. 12:40:49

@wzoli: Bazdmeg NEM vagyok bringával szabálytalan, de ilyet tőlem hol olvastál? Nem megyek át a piroson, megadom a jobbkezet, de miért is magyarázkodok neked?
Ugyanúgy nincsen hivatalos forrásom, (ami nem létezik), ahogy senkinek sincs arról, hogy minden biciklis áthajtana a piroson. Van bunkó bringás és bunkó autós, de ti, azt mondjátok, hogy a biciklis nem tudja a kreszt, de ha kimegyek most az utcára és ott állok tíz percig, akkor azt a következtetést fogom levonni, hogy az autós SEM tudja a kreszt. De gondolom ezt tudod, csak jó volt belémkötni.

drhrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (tör 2009.09.21. 12:41:10

@mbazs:
azért frusztrált vagy, nem?
mit zavar a kiscingár csaj terepjárója? :)
mért zavar az Téged?

mbazs 2009.09.21. 12:42:10

@wzoli:

Még mindig nem értem a "4-6-os villamos" kifejezés és a "szarik" ige egy mondatban való említését.

Biztos van 3 diplomád is, nekem csak egy, de magyarázd el, kérlek.

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.09.21. 12:42:18

@mbazs: Legalább azt ne akarjuk megmondani senkinek, hogy milyen autóval járjon...

avus · http://avus.blog.hu 2009.09.21. 12:42:18

Kedves Autósok, ha már a nagy szabálykövetést kérjük számon a másikon, mi lenne, ha a Petőfi hídon nem 65-70 lenne az átlagtempó, hanem 50, ahogy az általatok oly sokszor emlegetett KRESZ megköveteli?

Tudom, jobb más f.szával verni a csalánt, de mégis.

!kkritt! 2009.09.21. 12:42:33

Azt kellene bevezetni, hogy miközben köcsög cangás - tüdejét kiköpve - teker fölfelé egy tetszőlegesen választott budai hegyi úton 2,345 km/h sebességgel, természetesen az út közepén, mert Ő JÁRMŰ, valaki a mögötte poroszkáló tömegközlekedési eszköz elülső ajtaján kihajolva, egy kifejezetten erre a célra rendszeresített célszerszámmal, ú.n. szívlapát, nyakon baszarintsa!
Köszönöm a figyelmet!

drhrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (tör 2009.09.21. 12:43:31

@trixilw:
drága csillag

a biciklisek kresz be nem tartása és az auótsok kresz be nem tartása nem ugyanúgy veri ki a biztosítékot jelenleg
és van még egy difi, ezt a biztosíték kiverést, hány db. autós és hány db. biciklis közlekedőből kerülnek ki
Vagyis a forgalom hány %-a bicajos és autós. Ha 1000 bringás (tudom, TÖBB VAN) veri ki a biztis, mert van egy pár tahó, nem ugyanaz, mintha 50000 autós veri ki.

Ezek most a példa kedvéért vett légből kapott számok!

kpetya 2009.09.21. 12:44:00

@Gery Greyhound >:

mondjuk onnan ahogy közlekednek. de mit is várhatsz tőlük ha még a kerékagyon is azt hirdetik, hogy szabad a járdán kerékpározni.

kpetya 2009.09.21. 12:44:37

Amugy meg a JQA ját a cm-nek.

drhrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (tör 2009.09.21. 12:46:22

@mbazs:
látom tovább erősíted frusztrációdat a diplomáddal :)

akinek egyenlő a tömött 4-6-oson utazni zsebtolvajok és izzadt hónalj között (egyébként rendszeresen bkv-zok, többet mint autó, de a 4-6-ost kerülöm!!!) illetve autózni, azzal nincs miről vitázni...

danaz · http://www.autostat.hu/autos-forum 2009.09.21. 12:46:29

Érthetetlen számomra, hogy miért ennyire ellenségesek egyesek a bringásokkal szemben. Biztos vannak idiótán közlekedők közöttük, én is láttam már sok ilyet, de ez nem bringás tulajdonság, hanem emberi.

Inkább örülni kellene, hogy vannak olyanok, akik áldozatot vállalnak azért, hogy ne nyomassanak évi 2 tonna CO2-t a légkörbe.

Aztán amikor szmog van, meg asztmás a gyerek, meg allergiás, akkor megy a kurvaanyázás, csak abba nem gondol bele a sok okoska, hogy ez részben pont a kipufogógázok miatt van.

kpetya 2009.09.21. 12:46:49

@mbazs:

B+ ennyire sötét vagy? Milyen bkv? Amelyiknél 18:00 után már félóránként jár a busz, az utolsó meg 20:57-kor megy?

2009.09.21. 12:48:15

@Deluxe the ForumTroll: Na a te IQ-d is hiányos kissé. Az utak az én pénzemből is épülnek, de ezt már más is írta.
Ha majd az én hibámból közlekedési baleset részese leszel, akkor nyugodtan hívhatod a rendőrséget, nem fogok eltekerni. Rendszám nincs a biciklimen, de a felelősségrevonás nem ezen múlik. Én már láttam biciklis baleset következményét az autós hibájából, aki segítségnyújtás nélkül eltávozott, és engem is majdnem elütöttek elsőbbségadás kötelező táblánál kerékpáros kiegészítéssel. (Pár ezer Ft-os károm így is lett.) Szerinted a rendszám mit segít, ha időd nincs megjegyezni mert elhajt és esetleg tanúd sincs?

A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél · http://www.planetside.blog.hu 2009.09.21. 12:48:41

Kerékpárosmentes nap mikor lesz? Mer' igény az lenne rá!

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.09.21. 12:48:59

@danaz:
"Inkább örülni kellene, hogy vannak olyanok, akik áldozatot vállalnak azért, hogy ne nyomassanak évi 2 tonna CO2-t a légkörbe."

Ja. Persze. Mert a biciklisek azért biztosan bicikliznek, hogy ne szennyezzék a környezetet.

Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2009.09.21. 12:49:20

@newtehen: Hát ha ez alapján meg lehet ítélni, akkor az autósok 90 százaléka sem hallott a kreszről soha.

Az milyen már, hogyha át akarok menni egy zebrán, folyamatosan jönnek az autók, elindulok, kb az ötödik-hatodik engedi át a gyalogost, pedig ilyen helyzetben gondolkodás nélkül meg kellene állni? Ha meg sietek, és nincs kedvem megőszülni a zebra szélénél, óvatosan elkezdek egészen közel menni az autókig, akkor dudálás és anyázás a válasz, örüljek hogy nem gázolnak el a kibaszott zebrán. És még hosszasan lehetne sorolni, lakott területen sebességkorlátozás betartása, parkolás, stb. Hidd el, a közlekedési kultúra és a KRESZ betartása ugyanolyan szinten áll az autósok körében is, emiatt kár a bringásokra mutogatni.

@wzoli: "Szerintem meg az demagóg, hogy milyen alapon jár egy picsa kocsival. Mert olyan kedve van, neked meg ilyen alapod van jogod beleugatni?"

Tőlem mehet autóval. Én nem azt kérem rajta számon, hogy miért megy autóval, hanem hogy MIÉRT HAZUDJA AZT, hogy muszáj, hogy nincs más lehetősége, amikor ott a metró két sarokra.

@RosszQtya: legyen gyalogosmentes nap, de inkább szervezzünk embermentes napot, amikor egy napra mindenki megöli magát. Milyen nyugi lenne a városban! :))))

kpetya 2009.09.21. 12:49:39

@wzoli:

1000ből 500 tahó min.

drhrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (tör 2009.09.21. 12:50:09

@lxrose:
az autós, aki elhajtott segítségnyújtás nélkül, esélyes, hogy elkapják, legalább esély volt a megtalálására a rendszámnak hála
nálatok ez sincs meg
igenis ezen múlik

mbazs 2009.09.21. 12:50:21

@wzoli: nem vagyok frusztrált, csak kissé idegesítő a stílusod; bár ez nem újdonság az autóstársadalom tagjai közt, akik fröcsögő nyállal kurvaanyázzák még egymást is.

Amúgy én azt kívánom, hogy az autók ára lezuhanjon úgy 1 millió Ft köré, és mindenki autóval járna. Szép világ köszöntene a városra :)

2009.09.21. 12:50:32

@Aszi: Na azért az sem működne, hogy mindenki kerékpárral jár Budapesten. Akkor lenne még dugó, az átlagsebesség kb. 5-10km/h.

sanyix 2009.09.21. 12:50:47

@wzoli: engem. Mert 2x akkora helyet foglal a szarjával, 2x akkora dugót okoz és 2x annyi füstöt kell szívnom, és nem egyedül van így, hanem sok ilyen hülye van. Úúúúgy kipróbálnám budapest belvárosát egy t72-essel, és kérdezném a hőbörgő autósokat hogy "miért zavar hogy 3,5 méter széles 9,5 m hosszú, és koromfekete füstcsíkot húz maga után, hangos, és még repedezik is az út alatta"?

drhrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (tör 2009.09.21. 12:51:17

@Gery Greyhound >:
ezt hazudta neked valamelyik?

zebraügyben egyetértünk, de azt is meg kell állapítani, hogy én gyalogosként azt érzem, nagyon sokat javult a zebratéma!!!

drhrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (tör 2009.09.21. 12:51:50

@kpetya:
az a kérdés, milyen sokaságból kerül ki
ha nagyon sokan vannak, nyilván lesz sok tahó is, ha kevesen, nem annyi

Utcamacska · http://utcamacska.blog.hu/ 2009.09.21. 12:52:01

@A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél: :)

Most nézem - de jó, hogy ezek a kommentelők nem az én blogomat támadták meg... (Szintén bringás témában)

az embermentes nap nagyon jó ötlet!!

Dr Smit Plagius 2009.09.21. 12:52:04

jaj, de jó, most jövök rá, hogy budapesten minden internetező-kommentelő autós betartja a kreszt és a közlekedési és együttélési szabályokat!
meg van a megoldás a város problémáira!
kommentet minden autósnak!
degyökér trolluxformot pedig akasszuk fel, könyörgöm!

kpetya 2009.09.21. 12:52:14

@Gery Greyhound >:

Van megfelelő számú p+r?
Ha kb 20 perc eljutni a metróig és kb 25-30 bejutni a munkahelyre autóval ajtótól-ajtóig akkor melyik a jó választás, autó vagy bkv?

sanyix 2009.09.21. 12:52:49

@wzoli: mert ugye a biciklisek gyakran halálos, és súlyos sérüléseket okoznak :DDD
Te fiam hülye vagy.

Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2009.09.21. 12:52:53

@lxrose: Budapesten az autók átlagsebessége valami 15 km/h körül mozog (nyilván ebben benne van, hogy a külvárosban jobb a helyzet, a belvárosban viszont nyomába nem ér az autó a bringának)

kpetya 2009.09.21. 12:53:14

@wzoli: @Deluxe the ForumTroll:

Plusz legyen a kerékpár vezetése is veszélyes üzem.

kpetya 2009.09.21. 12:54:13

@sanyix:

nézz bele a ksh statisztikákba. képzeld, okoznak.

toughncool 2009.09.21. 12:54:21

critacal mass, futóverseny, meleg felvonulás, stb.
a városon kívül nem lehetne?
a Brian életéből jut eszembe az "elit öngyilkos kommandó": Most megmutattuk nekik..

Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2009.09.21. 12:54:33

@kpetya: "Ha kb 20 perc eljutni a metróig" - akkor elég szar helyen laksz :)

kpetya 2009.09.21. 12:55:03

@Gery Greyhound >:

ha betartanád a szabályokat a te áltag sebességed is csökkene.

drhrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (tör 2009.09.21. 12:55:10

@mbazs:
te vagy az ideges, téged zavar, én tök nyugodt vagyok :)

@sanyix: pontosan erről beszélek, frusztrál, igen, miközben te is megveheted és te is mehetsz rajta, engem az sem zavarna
frusztrál, mert dupla helyet foglal és téged zavar az a plusz 2 méter séta
frusztrál, mert még egy fél autónyival hátrébb állsz a sorban és ezt nehezen viseled
az meg hogy melyik mennyi károsanyagot bocsát ki, manapság nem ennek függvénye (nyilván nem buszokról és kamionokról van szó)

totyatotya 2009.09.21. 12:55:47

@wzoli 2009.09.21. 12:41:10

itt kb el is jutottunk a dolog lenyegehez. semmi masrol nem szol, csak irigysegrol ez az egesz. frusztralt, sikertelen, csorok, plusz diakok akik azt gondoljak h ez jofejseg.

ennyi. es akinek nem szeteso tragacsa van, azt legszivesebben meglincselnek. tipikus ahogy forgalomban feltartjak a nagyobb kocsikat (jellemzo beszolas a "hova siecc koccsooog?").

hat kb errol szol a CM, illetve ja, a a vezetok politikai ambicioirol.

drhrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (tör 2009.09.21. 12:56:26

@sanyix:
csak anyád hülye aki megbaszott és nem nevelt meg, add át neki üdvözletem
ja, biciklis nem is okoz sérülést, anyagi kárt, satöbbi és kocsival ne járjunk, mert valaki meghalhat, repzivel végképp nem
Na ez: demagóg szöveg!

trixilw 2009.09.21. 12:56:35

@wzoli: Nem jó az érvelésed. Azt mondod, hogy azért mert több autós van mint a biciklis, ezért az autósoknak megengedhetőbb, hogy szabályokat szegjenek mint a bicikliseknek. Pont ugyanezért az idióta gondolatmenetért utálom a hardcore bicikliseket, mert azt hiszik, hogy egy bizonyos szubkultúrában többségben vannak, ezért megengedhetőbb nekik a szabályszegés. Lúfaszt! Az autósok sem tartják be a kreszt, a biciklisek sem, de ezért mind a kettő fúj a másikra, hogy az milyen szabálytalan. És íme visszatértünk arra, hogy igazából csak frusztráltságunk és önzőségünk miatt vagyunk intoleránsak a másikkal, ezért beskatulyázzuk őket.

kpetya 2009.09.21. 12:57:02

@Gery Greyhound >:

Nem mindenki olyan szerencsés hogy metro megálló mellett lakik.
amugy a xiv-xvi ker határán.

mbazs 2009.09.21. 12:57:17

@wzoli:

Én is nyugis vok :)

Na mit szólsz az ötlethez? Az autók ára lezuhanna pl. 1 millára, és boldog-boldogtalan azt venne? Akkor is ilyen hevesen védenéd az emberi szabadságot, hogy mindenki járhasson 6 literes tankkal?

DonnaNyányó 2009.09.21. 12:57:31

Az autósok sem szentek, nem is állította senki, de rajtuk ott a felelősségrevonhatóság.

És a bringásoknál? Se kötelező kreszismeret, se rendszám...mire várjátok el a fene nagy megbecsülést?

Reggie 2009.09.21. 13:01:54

@Deluxe the ForumTroll: Szerinted a kreszismeretnek es a rendszamnak mi koze a megbecsuleshez?

Gondolom akkor a gyalogosokat sem lehet becsulni a te logikad szerint.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.09.21. 13:03:02

@lxrose: @Gery Greyhound >: Nna, ez a demagógia.
A nyakamat teszem Rá, hogy az autósok 1000X fegyelmezettebben és a kreszt betartva közlekednek, mint a kerékpárosok. Nem azt mondom, hogy az ÖSSZES, de 100 autósból kb 90 szabályos, amíg 100 kerékpárosból 90 szabálytalan.

Marcellusca 2009.09.21. 13:03:25

@Hooshee: Hehe!
Ezt már le sem mertem írni. :)
Csak azért mennék ki az útvonalukra, hogy megnézzem mennyire szabályosan közlekednek, az előírt felszerelésekkel ellátott bringáikkal.

DonnaNyányó 2009.09.21. 13:03:48

@Reggie: azon megbecsüléshez, ami elérni kívánnak, miszerint ők nem ellenségek, és a közlekedés teljes jogú résztvevői.

drhrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (tör 2009.09.21. 13:04:33

@trixilw:
jaj ne már
nem megengedhetőbb, de nem meglepő, hogy van köztük hülye, legalábbis kevésbé, mint egy maroknyi csapatból!

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.09.21. 13:04:53

@Marcellusca: Ők mindig minden szabályt...

Akárcsak az ide látogató autósok :)

2009.09.21. 13:05:45

@wzoli: Képzeld el azt a helyzetet, hogy megyek mondjuk a népligeti nagy kereszteződésben biciklivel és bekapcsolt lámpával sötétedés után! A kerékpáruton zöld a lámpa, egyetlen helyen nincs, ott elsőbbségadás tábla van kerékpáros kiegészítéssel. Itt sosem tudhatod, hogy ki adja meg az elsőbbséget és ki nem, ezért 5km/h-nál gyorsabban nem érdemes megközelíteni. Ettől függetlenül egyszer megtörtént velem, hogy azt gondoltam, mehetek, mert van elég hely, hogy némi gázelvétellel az autós részéről átérjek. Ő nem vette el a gázt, talán még gyorsított is, így súrolta a hátsó kerekemet. (A "nyolcas" miatt hátsó féket ki kellett akasztani, hogy el tudjak menni a helyszinről.) Egy tanúm volt, de a sötét miatt egyikünk sem látta a rendszámot. Szerinted mennyire valószerű, hogy egy baleseti sokk alatt valaki erre tud figyelni, van rá ideje? Maximum, ha neki is akkora a kára, hogy nem tud továbbhaladni.

avus · http://avus.blog.hu 2009.09.21. 13:06:28

@kpetya: Ha otthon vagy a KSH oldalán, esetleg a súlyos, illetve halálos balesetekről is van hasonló statisztika?

Marcellusca 2009.09.21. 13:06:37

@lxrose: Mér' idióta? Az utcán nem sétál, mint gyalogos. Autóval mélygarázstól mélygarázsig.
Nem vesz igénybe közterületet. :)))

drhrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (tör 2009.09.21. 13:06:47

@kpetya:
jó lenne egy olyan hogy mennyi jár belőlük, a közlekedők hány%-a okoz balesetet a különböző járműveken

fiesole_ 2009.09.21. 13:06:55

Mindig röhögnöm kell, amikor az autósok oltják a kerékpárosokat a kresz be nem tartása miatt:)
Amúgy vannak jó nekem is ilyen jó ötleteim: A Margitszigeten milyen jó kis parkoló lehetne, az M3ast meg kiválóan meg lehetne hosszabbítani a városligeten át. A zebrát meg vegyük ki a kreszből, csak lassítják a forgalmat!

A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél · http://www.planetside.blog.hu 2009.09.21. 13:07:22

@kpetya: Ilyet nem szabad írni!

Helyes így szól!

1000-ből 500 NEM tahó!

Reggie 2009.09.21. 13:07:32

@Deluxe the ForumTroll: Latom nehez ertelmezni. Nem azt kerdeztem hogy milyen megbecsuleshez, hanem azt hogy mi koze ezeknek(rendszam, kreszvizsga) a megbecsuleshez.

Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2009.09.21. 13:07:49

@kpetya: "Nem mindenki olyan szerencsés hogy metro megálló mellett lakik. "

Ha én nem vagyok olyan szerencsés, hogy olyan házban lakjak amiben van WC, akkor ezek szerint szarhatok az utcára? :))

Marcellusca 2009.09.21. 13:08:13

@...::: Flúgos Kamionos :::...: Úúúú, bakker, már majd' elfelejtettem. :)))

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.09.21. 13:08:38

@kpetya:A táblázatod alapján: Mivel az autósok több mint 15x annyian vannak, akkor azt hiszem kijelenthetjük, hogy arányaiban a biciklisek több balesetet okoznak....

kpetya 2009.09.21. 13:09:14

Idézet a ksh-tól

A balesetek 64%-át személygépkocsik okozták, 10%-át kerékpárosok, 9%-át segédmotoros kerékpárosok és
motorkerékpárosok, 8%-át teherszállító járművek, 6%-át gyalogosok, 3%-át egyéb járművek, utasok és egyéb
okozók. A balesetek 92%-a járművezetők hibájából történt – a leggyakrabban nem megfelelően választották meg a
sebességet. 2008 első félévének adataihoz viszonyítva a gyalogosok okozta balesetek csökkentek a leginkább
(30%), illetve a segédmotoros kerékpáros balesetek nőttek a legnagyobb mértékben (közel 8%).

2009.09.21. 13:09:22

@Gery Greyhound >: Lehet, de ha az utakat teljes szélességben elfoglalnák a bringások, akkor azzal sem biztos, hogy érdemes lenne menni, hacsak nem azért, mert ülsz.

midnight coder 2009.09.21. 13:10:20

@sanyix: Viszont cserébe a biciklis átlagsebessége úgy 15 kilométer/óra (átlagolva a biciklisfutárt és a kerekező nagymamát), a gyorsulása a lámpánál a béka segge alatt van. És igen, gyorsabban halad a dugóban, mivel szépen elmegy a kocsisor közt a piros lámpáig (már ha megáll a pirosban), aztán ahogy megindul a kocsisor akkor szépen sorba előzegeti mindenki (ami persze tovább lassítja a forgalmat, azaz még több autó pöfög egy helyben). És így a "környezettudatos" biciklis persze gyorsan halad - azon az áron hogy az összes autó lassabban / több kipufogógázt pöfékeleve, de ez csak addig tart amíg kevesen vannak. Sokan ugyanis már nem tudják ezt eljátszani, ha 10-15 bicikli álldogálna a sorban (és az első megáll a piros lámpánál) akkor bizony centire úgy belassulnának mint mindenki más. Ezért is vicces a sok sötétzöld aki még több biciklist akar látni.

Szvsz aki környezettudatos az üljön buszra, metróra, villamosra.

avus · http://avus.blog.hu 2009.09.21. 13:10:48

@newtehen: Sőt, azt is, hogy 2001 óta a személygépkocsik által okozott balesetek száma nőtt, a kerékpárok által okozottak pedig - pláne úgy, hogy a kerékpárosok száma azóta jócskán nőtt - csökkent :)

kpetya 2009.09.21. 13:10:53

@newtehen:
Ez a ksh táblázata. :)

DonnaNyányó 2009.09.21. 13:11:48

@Reggie: ha ezek meglennének, az emberek (nem csak autósok) nem úgy tekintenének a bringásokra, mint nulla szabályismerettel rendelkező ökokamikázék, akiket jelenleg felelősségre sem lehet vonni semmilyen tettükért (hacsak pont a rendőr meg nem állítja, de ez muhaha feltételezés)

Reggie 2009.09.21. 13:12:50

@kpetya: Most kernenk egy statisztikai adatot arrol, hogy a kozlekedok hany szazaleka személygépkocsi, kerékpáros, segédmotoros kerékpáros és
motorkerékpáros, teherszállító jármű, gyalogos, egyéb jármű, utas és egyéb
okozó.

LewisFM 2009.09.21. 13:12:54

@Deluxe the ForumTroll:
Egy kisgyermek 4-5 évesen tanul meg biciklizni. Még írni sem tud. Milyen jogosítványról is beszélnünk? Te mikor bringáztál életedben először?

Nem ez a megoldás, hanem az, hogy:
1. Megfelelően válassz közlekedési eszközt (távolság, gazdaságosság, időjárás...)
2. Eszköztől függetlenül kulturáltan közlekedj, s vigyázz a gyengébbre. Ha autós vagy, te is tudod, milyen amikor két kamion között haladsz - ők is vigyáznak rád. Mindenkinél van erősebb - ergo te is lehetsz védtelen. De ha nem ilyen vagy, akkor kívánom, hogy egy kicsit húzzák meg az autódat, aztán rájössz.

Egy autós - bringás - BKVs (mindhármat megfelelően használom)

Marcellusca 2009.09.21. 13:12:59

@kpetya: Én meg alapból nem hiszek a statisztikáknak (egyiknek sem!). Azt hoznak ki belőle amit akarnak.
Csak értelmezés és "játék a számokkal" kérdése az egész.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2009.09.21. 13:13:09

@avus: "mi lenne, ha a Petőfi hídon nem 65-70 lenne az átlagtempó, hanem 50, ahogy az általatok oly sokszor emlegetett KRESZ megköveteli?"

na, az is igaz, hogy egy csomó helyen lehetne emelni a sebességhatárt.

2009.09.21. 13:13:15

@newtehen: Akkor a nyakadat ne tedd rá, mert ha a számaid jók is lennének, ez nem 1000x arány!

Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2009.09.21. 13:13:19

@newtehen: 10 autósból 9 igenis nem engedi át a zebra szélén várakozó gyalogost, és nem tartja be a lakott területen belül érvényes ötvenes sebességhatárt.

avus · http://avus.blog.hu 2009.09.21. 13:14:07

@midnight coder: Hol élsz te? Dugóban milyen kocsisor indul meg? Én ugyanis tök mást tapasztalok, zöld után 50 méterrel már beérjük az újra álló kocsisort, és az addig tényleg feltartott autós beragad, én meg megyek tovább.l

csakazertmertcsak 2009.09.21. 13:14:18

Ha én napi 9-10 óra munka, 2 óra edzés mellett a 10 percre lévő kisboltba kocsival akarok menni, mert nekem úgy kényelmes, akkor is, mi a fasz köze van bármelyik biciklisnek ahhoz hogy én mivel közlekedek? Azért ne járjak autóval, hogy ő kényelmesen tudjon tekerni? Ne biciklizzen Ő, hogy én meg kényelmesen tudjak vezeti.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.09.21. 13:14:31

@kpetya: Attól a tények tények.
Nézzük csak. 2008.
12 112 balesetet okoztak autósok.
1 752 balesetet okoztak autósok.
ez cca 6,5:1 arány. De a közlekedésben nincs ilyen arány.. nem minden 6. jármű bicikli.. Tehát a valóságban a BICIKLISEK JÓVAL NAGYOBB SZÁZALÉKA OKOZ BALESETET, MINT AZ AUTÓSOK...

Ennyi. Pont.

avus · http://avus.blog.hu 2009.09.21. 13:14:54

@idelle: Kösz, hogy meg se próbálsz cáfolni :). Na ennyit a nagy szabálybetartásotokról.

drhrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (tör 2009.09.21. 13:15:23

@lxrose:
komolyan nem értesz :(
nem biztosítj a a rendszám az elkapást, de növeli az esélyét. Így érthető?
Speciel nekem egyszer el is kapták, aki piros lámpánál rám gurult.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.09.21. 13:15:29

@Gery Greyhound >: Ez is demagógia. Szerintem Te nagyon ritkán jársz gyalog..

kpetya 2009.09.21. 13:16:48

22. A balesetek száma okozók és kimenetel szerint, 2008 / Accidents by causer and result
Súlyos
With serious
Könnyű
A baleset okozója With slight
Causers
Halálos
Fatal
Ebből:
a helyszínen
Of which:
on the spot sérüléses / injury
Összes
Total
Az előző év
= 100,0
Previous year
= 100.0
Motorkerékpár / Motorcycles
53 47 449 331 833 95,9
Személygépkocsi / Passenger cars 474 432 3 568 8 070 12 112 92,2
Tehergépkocsi / Lorries 114 102 488 1 106 1 708 92,6
Autóbusz / Buses 13 12 57 126 196 114,6
Villamos / Trams 1 1 1 6 8 66,7
Trolibusz / Trolleybuses 1 1 1 5 7 100,0
Kerékpár / Bicycles 78 62 593 1 081 1 752 98,6
Segédmotoros kerékpár / Mopeds 23 19 391 429 843 90,0
Állati erővel vont jármű / Animal driven veh. 5 4 20 24 49 104,3
Egyéb jármű / Other vehicles 8 8 52 51 111 118,1
Járművek összesen / Vehicles total 770 688 5 620 11 229 17 619 93,2
Gyalogosok / Pedestrians 116 93 497 777 1 390 89,2
Utasok / Passengers 1 1 9 20 30 93,8
Állatok / Animals 3 3 44 88 135 93,8
Mindösszesen / Total 890 785 6 170 12 114 19 174 92,9

Reggie 2009.09.21. 13:16:48

@Deluxe the ForumTroll: Aha. Tehat ha a kerekparosok viselkedese megvaltozna es nem lenne gond veluk, akkor meg mindig felelotlen kamikazek lennenek akiket nem becsulnek meg, mert nincsen meg a kresz vizsgajuk es a rendszamuk. De ha a rendszam es kreszvizsga meglenne, de a kozlekedesi moraljuk mit sem valtozna, akkor meg lennenek becsulve.

Szerintem ezt te sem gondolod komolyan.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.09.21. 13:17:03

@newtehen: Helyesbítve:
Attól a tények tények.
Nézzük csak. 2008.
12 112 balesetet okoztak autósok.
1 752 balesetet okoztak kerékpárosok.
ez cca 6,5:1 arány. De a közlekedésben nincs ilyen arány.. nem minden 6. jármű bicikli.. Tehát a valóságban a BICIKLISEK JÓVAL NAGYOBB SZÁZALÉKA OKOZ BALESETET, MINT AZ AUTÓSOK...

Ennyi. Pont.

drhrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (tör 2009.09.21. 13:17:45

@kpetya:
ez az összközlekedők %-a
a járművekre bontott százaléka kéne:
könnyítés:
biciklis közelkedők száma, ennek x%-a okozott balesetet
autós közelkedők száma, ennek x%-a okozott balesetet

ebből lehetne megfelelő következtetést vagy általánosítást levonni

A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél · http://www.planetside.blog.hu 2009.09.21. 13:17:48

Amúgy nem értem!

Az autozz blogon miért várja el bárki is, hogy szeresse a bringásokat?

Hát megyek én akármelyik bicajos blogba hangoztatni az autós nézeteimet? Hát provokátor vagyok én?

Autós szemmel a bicajos egy kellemetlen tényező. Kellemetlen, mert

- kicsi
- sérülékeny
- sértődékeny (!)
- lassú
- gyakran szabálytalan (nem kell a statisztika, bicajostól jót nem várok, mint ahogy sötétüveges BMW-től, Auditól sem)
- kiszámíthatatlan (neki egy csatornafedél is akadály, amit ki kell kerülni, a szándékos piroslámpázásról, zebrán áttekerésről ne is beszéljünk)

Ezek után miért örüljek nekik?

lavór 2009.09.21. 13:18:14

Még jó, hogy nem ilyen a valós helyzet az utakon, mint ezen a blogon.

kpetya 2009.09.21. 13:18:32

Bocs, nem látszik jól. A lényeg, 2008ban halálos kimenetelű baleset okozott 474 személygépkocsi és 78 kerékpáros.

Reggie 2009.09.21. 13:19:24

@kpetya: Majdnem jo. En az osszes kozlekedot kerdeztem nem a balesetet okozokat. De ez is jo amit irtal mert igy az 1ik fele bovebb. Konkretan azt akarom kiszamolni hogy az adott kozlekedo tipusbol a balesetet okozok szamat es az osszes kozlekedo szamat elosztani es a kapott eredmenyeket osszehasonlitani.

DonnaNyányó 2009.09.21. 13:19:25

@LewisFM: 12 év alatt nem is igen szabad egyedül bringázni...

Ha megnézed, a szabálytalankodó bringások szintén nem a 10 év alatti korosztályból kerülnek ki.

Harcolják ki maguknak a bringásszervezetek, hogy 14 éves kortól kötelező legyen a bringásjogsi. De erre persze nincs eszük, csak jogokat követelni, de semmit nem adni.

Aki meg nincs 14 éves, az bringázzon az apja kertjében körbekörbe...

Különben is, miért én oldjam meg a bringások bajait, van nekik erre fenntartott kamuszervezeteik...az én megoldásom a bringások letarolása az útról, de elismerem, van ennél jobb :D Hát hajra, valósítsák meg!

drhrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (tör 2009.09.21. 13:19:28

@Gery Greyhound >:
engem 10 autósból átlag 7 átenged (régen ez 1 volt), biciklisből viszont 10-ből egy áll meg

Marcellusca 2009.09.21. 13:21:06

@LewisFM: Látod itt a probléma!
Alapvetően igazad van. De! Te sem említed a KRESZ-oktatást/ismereteket. Ennek hiánya a legnagyobb probléma.
Én már 6 évesen egyedül, bringával mentem suliba, keresztül a városon. Igaz, 70-es évek közepén és vidéken. Fater megtanított kerékpárral KÖZLEKEDNI, megtanította a szabályokat, és be is vasalta rajtam. (Később elárulta, hogy többször kileste, hogy hogyan közlekedem és megnyugodott, hogy nem kell lepofoznia a bringáról, mert életveszélyes, amit művelek.)
Manapság hiányzik ez az oktatás/okítás.

teabore 2009.09.21. 13:21:26

:)))))))))))))))))))
Az autósok oktatják a bicikliseket KRESZ-ből :))))) a kerékpáros blogon meg fordítva? :)
Ez nagyon nagy!

kpetya 2009.09.21. 13:22:26

@Gery Greyhound >:

Honnan ez a statisztika. Amerre én járok ott 10ből 2-3 nem engedi át. Ez is sok persze.

thinker_ 2009.09.21. 13:23:04

@Gery Greyhound >:

"Hidd el, a közlekedési kultúra és a KRESZ betartása ugyanolyan szinten áll az autósok körében is, emiatt kár a bringásokra mutogatni."

Azért érdemes lenne az arányokra is figyelni. Tény, hogy az autósók java része is szarik a KRESZ szabályok egy részlre, de amit a bringások csinálnak a kirtikán aluli. A piros lámpa az szerintük csak dísznek van ott, a gyalogoskátkelő (ahol ugye tolniuk kéne a kerékpárt) az egy felesleges akadály és lehet ezerrel átszáguldani a gyalogosok között.

Autósként azt vallom, hogy vigyáznom kell az embertársaimra, főleg azokra akiket nem vesz körbe ennyi vas, mint engem. Ehhez viszont azt kéne, hogy ők is tartsanak be bizonyos szabályokat.

kpetya 2009.09.21. 13:24:25

@teabore:

A kerékpáros blogon nem is ismerik a kreszt.

Idézet a kerékagyról:

" ... Hiszen a KRESZ értelmében, amely kimondja, ha az úttesten tilos biciklizni, akkor a járdán viszont – legfeljebb 10 kilométeres sebességgel – szabad, eddig hivatalosan a Lánchíd szintén keskeny járdáján, a turisták miatt is jelentős gyalogos forgalomban tekertek a biciklisek."

teabore 2009.09.21. 13:24:58

Csókolom, a KRESZ és a biztonságos haladás között azért van különbség pl.: jobbratartás a sávon belül.

DonnaNyányó 2009.09.21. 13:25:10

Jelenleg a bringásoknak azt lehetne mondani, mint a fradi-meccsen kántálták a fradi játékosoknak a saját szurkolóik: "Egyszerűen senkik vagytok!" :D

teabore 2009.09.21. 13:26:16

Jól van na, én olyan kerékpáros (is) vagyok, akinek van jogsija és ismeri a KRESZ-t. (Vizsgakérdéseket nem ér feltenni! :))

A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél · http://www.planetside.blog.hu 2009.09.21. 13:26:44

Valaki írta, hogy a kerékpár nem annyira balesetveszélyes, mert csak átlag 15 km/h a sebessége.

Akkor miért nem a gyalogosok között megy, akiknek az átlagsebessége csak 4 km/h (parkolóautómatához rohanó yuppiegyerek, mikor az ellenőr feltünt a sarkon és a banyatankos nyugger - a busz még nem közeledik a megállóhoz - átlaga).

A sebességkülönbség csak 11 km/h, a lendület (tömeg*sebesség) különbsége meg csak töredéke az 40km/h-val közlekedő 1000 kg+ átlagtömegű autóhoz képest...

kpetya 2009.09.21. 13:26:53

@teabore:

Ha félsz szabályosan közlekedni kerékpárral, van más alternativa, pl bkv.

Tier 2009.09.21. 13:27:23

@Gery Greyhound >: Ezzel szemben a bicajosok MINDEN szabályt betartanak és az a ritka, hogy ha véletlenül valamit nem.

Egy neves professzor az ilyen szintű érvekre annyit szokott mondani, hogy idézem :
"Sajnos ez elég gyenge.."

Igazad van a zebrával kapcsolatban. Én mindig megállok és tény, hogy kb 60-65 % nem teszi ezt meg. (de nem 90 ).

Viszont a bicajosokkal majdnem mindig negatív tapasztalatom van. Mekkora véletlen már.

Egy olyan úton ahol 60-as tábla van, mellette kerékpárúttal majdnem minden nap találkozom bicajossal az úton. Why?

Perillustris 2009.09.21. 13:29:03

@totyatotya: "itt kb el is jutottunk a dolog lenyegehez. semmi masrol nem szol, csak irigysegrol ez az egesz. frusztralt, sikertelen, csorok, plusz diakok akik azt gondoljak h ez jofejseg."

Bazmeg, lebuktunk.

Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2009.09.21. 13:29:17

@csakazertmertcsak: "Ha én napi 9-10 óra munka, 2 óra edzés mellett a 10 percre lévő kisboltba kocsival akarok menni, mert nekem úgy kényelmes, akkor is, mi a fasz köze van bármelyik biciklisnek ahhoz hogy én mivel közlekedek? Azért ne járjak autóval, hogy ő kényelmesen tudjon tekerni?"

Nem azért bazdmeg, hanem azért, hogy ne pusztuljon meg 40 éves korában tüdőrákban a budapesti lakosság harmada.

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2009.09.21. 13:29:57

@newtehen: Ez az adat a személyi sérüléss balesetekre vonatkozik csak, ami nem bizonyító erejű, mert ha már baleset, akkor vélelmezhető, hogy egy biciklis jóval gyakrabban megsérül, mint egy autós.

Az összes balesetre meg nehéz statisztikát találni, legalábbis nekem nem sikerült, pedig kerestem. Gondolom hogy a biztosítóknak vannak erre nézve adatai, de az meg a másik irányba torzítana, mert ott meg csak azok a balesetek vannak benne, amik autós kárral jártak.

Szóval szerintem a jelenlegi statisztikák alapján nem lehet megalapozottan kijelenteni, hogy " az autósok" vagy "a kerékpárosok" okoznak-e több balesetet per kopf.

Persze vitatkozni remekül lehet rajta... ;-)

Bacu 2009.09.21. 13:30:03

Rendben, hogy autómentes nap, de akkor lehetne aznapra ingyenes is a tömegközlekedés!
Holnap sajnos autóba kényszerülök, mert két helyen is fogok dolgozni és laptoppal kell menjek. Viszont reggel 8-20 között nem fogom használni, körútnak pedig közelébe se megyek.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2009.09.21. 13:31:00

@avus: "Kösz, hogy meg se próbálsz cáfolni :). Na ennyit a nagy szabálybetartásotokról."

most többnyire nem az autósokéról van szó.
ahogy nektek idióták építtetik a bringautakat, nekük idióták szabják meg a sebességhatárokat.

a vörösvári úton, Üröm előtt a vasúti kereszteződés előtt pl. 20 km/h-s tábla van. szerintem életében nem ment hússzal az, aki kitetette...

Picsasereghajtó 2009.09.21. 13:31:16

Néhány adat, hogy ne csak szubjektív módon próbáljuk meggyőzni a mai dugót elszenvedőket:

Budapesten a légszennyezés évi 2000 ember életét követeli, akiknek csak kisebbsége jár maga is autóval.

A lakosság évi 60-80.000 kerékpárt vásárol, melynek csak a forgalmi adója évi kb. félmilliárd forint.

Mindeközben az utóbbi években évi 2-3 km kerékpárút épült.

Egyes európai nagyvárosokban a kerékpáros közlekedés aránya a 15%-ot is meghaladja. Nálunk ez 1-2%.

Jelenleg kb. 140 km kerékpárút van Budapesten, míg a közeli Bécsben átadták az 1000. kilométert.

Szakértők szerint a minimális kerékpárút-hálózathoz (400 km) 5-10 milliárd forint szükséges.

Közlekedésfejlesztésre és felújításokra nagyjából 100 milliárd forintot költünk évente.

Budapesten a kerékpárutak többségét gyalogjárdára festik, ami olcsó ugyan, de napi konfliktusokat okoz gyalogos és kerékpáros között, holott a kerékpározás nem a gyaloglás alternatívája.

Budapest útjain napi 60, évi 20.000 autóval több közlekedik, ami minden évben egy újabb 80 kilométeres álló kocsisort jelent. Ez két megoldást kényszeríthet ki. Útbővítést a környezetszennyezés növekedésével, vagy szemléletmódváltást és az autózás alternatíváinak előnyben részesítését.

Perillustris 2009.09.21. 13:31:42

@Deluxe the ForumTroll: "Se kötelező kreszismeret, se rendszám...mire várjátok el a fene nagy megbecsülést?"

Én kurvára becsülöm a kocsikat, hiszen rendszám van rajtuk. Már amelyiken, ugye... LOL

csakazertmertcsak 2009.09.21. 13:32:05

@Gery Greyhound >: Orvos vagy e ?
Mellesleg ha nem két kerékről szagolnád a kipufogógázt miközben anyabaszómódra cikázol az autók között, te is nagyobb eséllyel indulnál az életnek.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2009.09.21. 13:32:14

@Gery Greyhound >: "hanem azért, hogy ne pusztuljon meg 40 éves korában tüdőrákban a budapesti lakosság harmada."

tényleg? az autósok miatt van a tüdőrák? miket nem mondasz????

Reggie 2009.09.21. 13:33:19

@Tier: "Igazad van a zebrával kapcsolatban. Én mindig megállok és tény, hogy kb 60-65 % nem teszi ezt meg. (de nem 90 )."

Gyere ki a budaorsi ut, nagyszolos ut talalkozasanal levo, budaorsi uton megtalalhato zebrahoz. Szerintem 90% feletti lenne a meg nem allok aranya.

kpetya 2009.09.21. 13:33:48

@promontor:

nem értem minek neked nem személyi sérüléses balestre statisztika? Annyira számít ha nyolcas lesz a kerékben?

LewisFM 2009.09.21. 13:33:55

@Marcellusca:
A KRESZ egy fontos dolog, nyilván a 6 évest nem engedem egyedül el olyan környezetbe, amit nem tud feldolgozni megfelelően, szóval nincs rá felkészülve.

De a KRESZtől függetlenül figyelni kell egy közlekedőnek a környezetére, másokra, s ekkor nem lesz baj. Persze a KRESZ már kisiskolás korban oktatni kéne, ez egyértelmű.

De még egyszer hangsúlyozom, nem a kerékpáros a bunkó, hanem az aki bunkó. Ha autóval bunkó, akkor egy autós bunkó, ha bringával, akkor egy bringás bunkó. Az azonban tény, hogy bringával sokkal többet megenged magának az ember, s ezzel nincs is semmi baj, ha másokat ezzel nem zavar, főleg ha nem balesetveszélyes az, amit művel.
Nos ezen a téren valóban baj van sokak fejében. De fogadjunk, hogy bringával te is szabadabban értelmezed a KRESZt. Bevallom én is. De nem mások kárára.

Reggie 2009.09.21. 13:34:09

@Perillustris: Azert azt is nezd meg h mit reagalt az ezzel kapcsolatos kerdeseimre. LOL nagyon:)

Picsasereghajtó 2009.09.21. 13:34:41

@csakazertmertcsak: "én napi 9-10 óra munka, 2 óra edzés mellett a 10 percre lévő kisboltba kocsival akarok menni"

Én napi 12-14 óra munka után bringára ülök és tekerek egy fél órát haza. Így megvan a napi 1 óra edzés (de legtöbbször több, mert szeretek csak úgy tekeregni, nem mindig egyenesen megyek haza)

Tier 2009.09.21. 13:35:05

@Reggie: Hát ha ott 90 % fölötti, akkor mindenhol annyi. Hogy benéztem... : (
Bocs.

kpetya 2009.09.21. 13:35:09

@Sün! balázs:

Süsd meg a forgalmi adódat. Azt csak 1x fizeted. Az autós meg fizeti a benzinben a forgalmi+jövedéki adót.

mbazs 2009.09.21. 13:36:29

@kpetya: hú ember, kiragadtad a lényeget.

Reggie 2009.09.21. 13:37:03

@Tier: Nem azt mondtam, hogy mindenhol, hanem ha ott megnezi akkor 90% folotti(hol irtam olyat, hogy mindenhol?).
Amugy ha konkretan az en velemenyemre vagy kivancsi, szerintem olyan 75-80% korul lehet az arany egesz orszagra nezve.

csakazertmertcsak 2009.09.21. 13:38:25

@Sün! balázs: Ezzel nem is lenne baj, ha nem az autók között "tekeregnél csak úgy".

drhrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (tör 2009.09.21. 13:38:36

@Sün! balázs:
forrás, forrás, forrás!
nem szeretem a dobálozó repkedő infókat

Reggie 2009.09.21. 13:38:40

@kpetya: Azt is vedd figyelembe, hogy az autoutat kicsit tobbszor kell felujitani.

Tier 2009.09.21. 13:38:52

@Reggie: Overspoken.
Tény, hogy javulnia kell ennek az aránynak.

Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2009.09.21. 13:39:49

@kpetya: Én meg azt a pénzt amit nem baszok el parkolásra (szerinted ezek a maszek parkolóüzemeltetők, de még az olyan nagyok is mint a Centrum és társai, mennyit tesznek be a közösbe?) elköltöm másra. És én is vásárolok jövedékiadó-köteles termékeket, ráadásul a bringával nem baszom szét úgy az utat és a levegőt.

Volt egyszer valahol konkrét adat, hogy kb 500 milliárd Ft jön be a jövedéki adóból, súlyadóból, regisztrációs adóból stb ÖSSZESEN, míg az autósok által okozott környezeti és infrastrukturális károk helyreállítására 4000 milliárdos nagyságrendben költünk. Ezek után ne gyere azzal hogy mennyi adót fizetsz, mert még így is több kárt okozol.

@idelle: @csakazertmertcsak: Nem az autósok miatt van a tüdőrák, de az autósok is jelentős mértékben hozzájárulnak a különböző légzőszervi mgbetegedések kialakulásához.

drhrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (tör 2009.09.21. 13:41:18

@Gery Greyhound >:
forrás, forrás, forrás
hiteltelen adat

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.09.21. 13:42:06

"környezeti és infrastrukturális károk helyreállítására 4000 milliárdos nagyságrendben költünk"
Én nem látok semmilyen helyreállítást. Ezek nagy duma számok, mint a költségvetés úgy általában. A hozzád hasonló autisták meg elhiszik.

csakazertmertcsak 2009.09.21. 13:43:04

@Gery Greyhound >: Mg a füstöt okádó kürtők is. Szerintem álljatok körbe egyet és vessétek le a bicikliket hátha sikerül eldugítani.

teabore 2009.09.21. 13:43:24

@kpetya: nem arról beszéltem, hogy félek, hanem hogy 10 cm-re mennek el mellettem 70-el, ha lehúzódok. Sőt, a külső sávban parkoló autóktól nekem is kell megfelelő oldaltávolságot tartanom, ami az autós társaimban feszültséget szokott okozni. Erre próbáltam célozni....

kpetya 2009.09.21. 13:43:35

@Reggie:

Na ja. a 12+t kamionok miatt. Meg azért mert alapból sz@rul csinálták.

sanyix 2009.09.21. 13:44:14

@wzoli: áá én vagyok a demagóg :D te meg mi vagy akkor? :D

2009.09.21. 13:44:28

@wzoli: Növeli, valóban. Egy rágurulás esetén több esélyed van, de egy személyi sérüléssel járó balesetnél csak a vétkes szándékától függ és esetleg némi szerencsétől.

kpetya 2009.09.21. 13:44:37

@Gery Greyhound >:

Ezt a levegő hazudó munkacsoport szokta hirdetni, ami nem igaz, ráadásul bevételi oldalon nem számol mindennel.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.09.21. 13:45:28

@csakazertmertcsak: Nem olyan rég azt bizonyították be, hogy a dohányzás a fő felelős. De volt már az azbeszt és az üveggyapot is az ügyeletes mumus.
Azt ugye tudjátok, hogy a budapesti szennyezettség JELENTŐS (50+%) hányadát a tömegközlekedés okozza? Tiltsuk tán be?

avus · http://avus.blog.hu 2009.09.21. 13:47:49

Kpetya, kösz a részletes statisztikát. Érdemes benne elmerülni, és megnézni a különbségeket Bp, és a teljes ország adatai között. Nyilvánvaló, hogy ha valami alföldi kisvárosban a kocsmából hazafelé menő részeg elgázoltatja magát, akkor az a kerékpáros által okozott halálos balesetek közé fog sorolódni, még akkor is, ha ő maga is hal meg.

Ezt remekül alátámasztja a statisztika. Országos szinten 474 szgk által okozott halálos baleset, 78 biciklissel szemben. Bp-n ugyanez a meccs már 31:2...

Országos szinten az összes balesetet számítva 6.9-szeres az autós "fölény", Bp-n már 14.8-szoros.

Ez azért érdekes, mert a blogokon (itt is, a Kerékagyon is) általában nem a vidéki részeg taták, hanem pont a nagyvárosi kerékpárosok szokásait szokták az autósok fikázni. Ehhez képest a statisztika meg pont azt mondja, hogy a bp-i kerékpárosok sokkal biztonságosabban közlekednek az országos átlaghoz képest.

drhrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (tör 2009.09.21. 13:48:15

@Sün! balázs:
ne ezért kértem
criticalmass mint hiteles forrás :)
ott pedig nicns forrásmegjelölés

Reggie 2009.09.21. 13:48:22

@kpetya: Igaz, de azert szerintem belathato hogy a szemelyauto is sokkal jobban rongalja az utat mint egy kerekpar:)

2009.09.21. 13:48:35

@thinker_: Ez egy félreértés, hogy a gyalogátkelőhelynél tolni kell a kerékpárt. Nincs automatikus elsőbbsége a kerékpárosnak, kivétel ha a kereszteződést lámpa szabályozza vagy ha kanyarodó járművel szemben ő egyenesen halad.

kpetya 2009.09.21. 13:50:22

@Gery Greyhound >:

1: nem azzal jöttem mennyi adót fizetek. Csak annyit mondtam, hogy a kerékpár után csak 1x fizetsz áfá-t, mig az autós folyamatosan fizet a benzin után áfá-t és jovedéki adót.

2: Az autós nem csak kárt okoz, hanem bevételt is termel a gazdaságnak, mert egy rakas szolgáltatást vesz igénybe (autógyár, szerviz, hitel a banktól, kocsimosó, gumis stb, mindezek beszállítói)

3: Ha én lennék a pénzügyminiszter, kötelezővé tenném, hogy minden magyar állampolgár köteles havonta 1l égettszeszt, 1 csik cigit és 20l benzit vásárolni. :)

drhrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (tör 2009.09.21. 13:51:01

@lxrose:
nem félreértés, oka is van
egy gyorsan haladó kerékpárost nagyon nehéz észrevenni, hiába nézel be a zebra elé

Húzzunk bele! 2009.09.21. 13:51:21

Hu, jó a cikk!!!

Sajnálom az autósokat, látom lelki szemeim előtt, hogy pár ezren? stresszes lesz a napja kedden a Critical Mass miatt.
Szal a belvárost 17 után ne nagyon közelítsétek meg csak gyalog, mert azzal még százszor gyorsabbak lesztek.

sanyix 2009.09.21. 13:51:32

@midnight coder: És hogy jön ide a biciklis? Egyáltalán hogy jön arra az útra? Akinek kedves az élete nem biciklizik az állat autósok között...

Azért is vannak dugók mert a sok kibaszott hülye mereszti a seggét a szar terepjárójában mert nem képes 2km-et máshogy menni, és a sok idióta miatt az se tud menni akinek indokolt, a busz sem, ugyanis NINCS buszsáv.

Azok a szar terepjárók persze 2x akkora helyet foglalnak, 2x olyan hosszú dugókat okozva, és jóval nehezebb azokat kerülgetni, na meg jóval többet pöfögnek az orrom alá...

szerintem egyszerűen egészben ki kéne tiltani az autókat a belvárosból, csak futárok, áruszállítók mehetnének be. A többi köcsög majd megtanul bringázni/gyalogolni/tömegközlekedni

Perillustris 2009.09.21. 13:51:34

@newtehen: "Tehát a valóságban a BICIKLISEK JÓVAL NAGYOBB SZÁZALÉKA OKOZ BALESETET, MINT AZ AUTÓSOK..."

Azt jóindulatúan elfelejti mindenki a fenti számokkal való érveléskor, hogy ebben azok az autós-autós koccanások, meghúzások, törések nincsenek benne, amiknél nincs hatósági intézkedés, azaz sima betétlapcserével intéződik el az ügy, mert nincs személyi sérülés vagy meg tudnak egyezni a felek.

Ezekkel együtt már nem lenne ilyen szép az arány. Ami torzít, hogy kerékpárossal történő ütközés esetén szinte mindig szükség van mentőkre, rendőrökre, így ezek jelentős többsége bekerül a statisztikába.

Ennyit erről. Ezt is kihúzhatjuk a béna érvek sorából. Pont.

drhrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (tör 2009.09.21. 13:52:05

@avus:
mivel Budapesten jóval nagyobb az autók száma
vidéken pedig nagyon sokan járnak biciklivel, főleg ahol nagyobb gyárak vannak

pl. Kőszegen műszakváltáskor a főutat ellepik a bringások

Mioporfeszosz (törölt) 2009.09.21. 13:52:05

"környezeti és infrastrukturális károk helyreállítására 4000 milliárdos nagyságrendben költünk"

Hagyjátok már a szemellenzős, bekötött szemmel, beszorított füllel autós-bicajos egymásraordítást, vádaskodást.

Az infrastrukturális és egyéb károk jelentős %-a keletkezik -számarányukhoz képest- nehéz gépjárművektől (áruszállító, teherautó) amit nem lehet bringával kiváltani.

A másik nagy hányad az autós munkavégzés, ami ugyan személyautó, de a gázszerelő, a villanyszerelő, a festő, stb nem fog neked kimetrózni 50-200kg cuccal.

Ahol már lehetne vitatkozni, az agglomeráció, az ingázók, de ott bicikli nem alternatíva.

A tömegközlekedés pedig egy vicc, sosem fogosz tudni egy épeszű embert sem meggyőzni, hogy neki megéri az, napi 3-5 órát rohadni bűzós, lepukkant, lassú járatokon, tetemes gyaloglással megfejelve, amikor kocsival kényelemben és kipihenten megoldja 1-2 óra alatt.

Mon3 2009.09.21. 13:52:23

@Deluxe the ForumTroll: Nekik is ugyanúgy ismerni kell a KRESZ-t és ugyanúgy felelősségre vonhatóak (a törvény nem ismerete nem mentesít a felelősségre vonástól). Attól, hogy nincs bőrpapírjuk, nem mások, és rájuk is minden vonatkozik.
Ez nem jött be.

@kpetya: De nem fizetik a tüdőrákom kezelési költségeit.

kpetya 2009.09.21. 13:53:01

@avus:

vidéken viszont tényleg napi közlekedési eszköz a többség számára a kerékpár mig pesten inkább csak uri vagy alteros hobbi.

A multkor küllőért mentem egy kerékpáros boltba, a ficak elöttem mindenféle extra cuccot akart venni (pl vmi szénszálas cipőt 50000 azzaz ötvenezer forintért).

KuKori · http://ireland.blog.hu 2009.09.21. 13:53:10

Csókolom, én csak azt nem értem így autósként (nincs bringám, nem is hazudok magamnak egyet), hogy ebből az évi egy napból miért kell ekkora parát csinálni?

Ezen az egy napon KÉSŐ DÉLUTÁN-ESTE szerintem kibírható -már csak környezettanulmányként is- a tömegközlekedés, avagy csatlakozni bringával a kritikus tömeghez. Sokan elfelejtik, hogy amivel a gázt nyomják, azzal eredetileg jár az ember. Igen, lábnak hívják! :P

Épp nemrég volt szerencsém keresztül-kasul bejárni a várost BKV-val, mert turistaként meg akartam szemlélni a fővárost (ami így nézve több, mint szánalmas, de ezt majd máshol kifejtem) és nem értem a nagy sirámokat. A metrók teljesen kulturáltak (bár a 2-es kevésbé, mint a többi), a villamosok is rendben vannak, a HÉV-vel sincs baj. Aláírom, a buszok nem voltak túl "EU-konform" jellegűek, de van más BKV lehetőség az elkerülésükre. A napijegy 1500 Ft-ba került és mindenhová eljutottam vele. Kocsival ugyanez lett volna legalább 4-5000 Ft parkolódíjakkal együtt és keringve körbe-körbe, illetve a dugóban állva. Azaz fele ennyit se láttam volna a városból, tripla ennyi pénzért...

Szóval miért jó fröcsögni a hülyeségeket, csak azt szeretném kérdezni.

kpetya 2009.09.21. 13:53:50

@Mon3:

Tudod tán bizonyitani, hogy konkrétan melyik autós okozta a tüdőrákodat?

drhrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (tör 2009.09.21. 13:53:51

@sanyix:
én meg akkor a bringásokat tiltanám kia zöldövezetbe és kötelezném a "Sanyix egy marha" vagy a "köszönjük Sanyix" felirat viselésére is őket :)

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.09.21. 13:54:01

@sanyix: Egy terepjáró max. 1 méterrel hosszabb egy átlagos autótól, szóval ezt bebuktad. És különben is, hadd járjon mindenki olyan autóval, amilyennel akar, ne mi akarjuk már ezt is megszabni.

drhrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (tör 2009.09.21. 13:54:42

@Perillustris:
hát ez is egy béna érv volt
betétlapcseréket ugyanis a biztosító nyilvántartja és a ksh dolgozik onnan is

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.09.21. 13:55:19

@Perillustris: Jóindulatúan nincs benne, hogy ebben nincs benne az, amikor a biciklis elüti a járdán haladó gyalogost, és az csak legyint a földről felkelve a távolodó biciklis után, nem tesz feljelentést.
Vagy amikor a baleset egy szabálytalankodó kerékpáros miatt jön be két vétlen autós között, csak a biciklis angolosan távozik...
Amúgy érdekes lenne egy cserbenhagyásos statisztika is..

2009.09.21. 13:55:23

@lxrose: "Ez egy félreértés, hogy a gyalogátkelőhelynél tolni kell a kerékpárt."

Nem félreértés. Egyik kollégámat tavaly büntette meg a rendőr, mert átgurult a zebrán.

sanyix 2009.09.21. 13:55:25

@...::: Flúgos Kamionos :::...: Jó akkor ha véletlenül átmennék az autódont egy t-72-essel akkor is ezt mondanád? :D

csakazertmertcsak 2009.09.21. 13:56:16

@sanyix: Mert te vagy az aki eldöntheted hogy a másik ember mivel közlekedjen. Te meg akkor rákjárásba közlekedj innentől, hogy a szembejövők ne lássák a hülye fejedet.

sanyix 2009.09.21. 13:57:29

@...::: Flúgos Kamionos :::...: ja 1 méterrel hosszabb, az 100 ilyenm szarnál 100 méter? Mit is buktam be? Mennyivel szélesebb? Mennyivel füstölög jobban? Járhat mindenki olyan autóval amivel akar, amíg nem akadályozza a forgalmat, vagy más ember testi épségét...

drhrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (tör 2009.09.21. 13:58:01

@sanyix:
tudtommal a T72-es nem szabályos közlekedési eszköz
rosszul tudom, ugye?
még mindig ez a fránya frusztráció a nagy autósokkal szemben
ejnye-bejnye

sanyix 2009.09.21. 13:58:21

@...::: Flúgos Kamionos :::...: hát azt mondtad mindenki járjon azzal amivel akar :) mondom én akkor azzal akarnék :D

Perillustris 2009.09.21. 13:58:49

@kpetya: "Bocs, nem látszik jól. A lényeg, 2008ban halálos kimenetelű baleset okozott 474 személygépkocsi és 78 kerékpáros."

Gyaníthatóan az a 78 szabálytalan biciklis a halottak között van. Fordítva is ilyen "jó" az arány?

Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2009.09.21. 13:59:00

@Tier: Nem mondom, hogy a bringások minden szabályt betartanak, én sem tartom be ha úgy ítélem meg a helyzetet (minek várjak a pirosnál ha semerről nem jön senki, ellenben ha zöldre vált a lámpa akkor veszélyesebb pl a Károly körútról az Astoriánál jobbra kanyarodni, amikor az autósok is velem együtt kanyarodnak, pláne olyan kereszteződésnél ahol a zöld jelzéskor keresztirányban gyalogosok is vonulnak) de a gyalogosokra mindig vigyázok, és ha járdán vagyok kénytelen bringázni, akkor óvatosan kikerülöm őket és ha nincs hely, türelmesen várok (mondjuk azt gyalogosként is gyűlölöm, hogyha négyen egymás mellett közlekedve elfoglalják a járdát teljes szélességében én meg nem tudom őket kikerülni. De azt tiszteletben tartom, hogy a járda a gyalogosé.)

Marcellusca 2009.09.21. 13:59:29

@Perillustris: Ez sem teljesen igaz.
Mert mi van azokkal a balesetekkel, amikor a bringás felpattan és tova kerekezik? Senki nem jelenti a balesetet, mert a másik járműben sem esett kár.

drhrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (tör 2009.09.21. 13:59:29

@csakazertmertcsak:
pártolom :)

@sanyix: előbb el mondtam, csak nehéz a felfogó képességed, nem biztos, hogy jobban füstölög, nem ettől függ ma már
ugyanúgy elfér az úton, úgy van kitalálva, nem szélesebb

szegény, mindig rosszat is álmodhatsz ezekkel :(

Mioporfeszosz (törölt) 2009.09.21. 14:00:41

@sanyix: A kitiltás folyamatban van, majd megnézheted a hatásait nemsokára.
Egy ennyire koncentrált belterületű város,(hungárián kívül fű se nő, néhol belül is csak nagy üres folt), ahol a fontos hidak nagyrésze is a kvázi "belváros" két oldalát köti össze, képtelen lesz elviselni, ha a legbelső szivét kivágják a motorizációs vérkeringésből teljesen.

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.09.21. 14:01:08

@sanyix: 100 terepjárónál 100 méter. Gondolkodj el azon, hogy hány terepjárót látsz egyszerre. max 3-4-et. az 3-4 méter. Szélesebb is, de az nem tudom, mit számít a dugóban. Szóval bebuktad.

sanyix 2009.09.21. 14:01:15

@wzoli: miért nem? Nem megy? nem tud mozogni úton?
Egyszerűen annyi az baj a nagy autósokkal hogy kicseszett idióták. Mert szükség nincs rá, mégis azzal járnak, más embert szivatva.

De ha odaszarnék az ablakod alá még közterületen az nem zavarna téged ugye? :D

Marcellusca 2009.09.21. 14:01:50

@newtehen: Na, ezzel is kiegészíthettem volna a @Marcellusca: mondókámat. :)

2009.09.21. 14:02:26

@wzoli: Akkor az számít, hogy ül a kerékpáron, vagy hogy gyorsan halad? Mert akkor Usain Boltot sem vennéd észre, miközben átmegy a zebrán. :-)

Perillustris 2009.09.21. 14:02:38

@kpetya: Ha képtelen vagy szabályosan közlekedni gépjárművel, van alternativa, pl. bkv.

drhrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (tör 2009.09.21. 14:02:39

@sanyix:
engem nem zavarnak, csak téged, mert te beteg vagy. Simán elférnek az úton.
A világ nem beteg, te vagy Sanyix-ka.

Reggie 2009.09.21. 14:02:57

@Perillustris: Se a gyalogos-gyalogos koccanasok amikor egymasnak mennek...

A nem szemelyi seruleses auto-auto balesetek tok irrelevansak, raadasul a biztosito rendezi a kart.

csakazertmertcsak 2009.09.21. 14:02:58

@sanyix: Majd ha elmúltál 17 és letetted a jogsit, anyu majd biztos vesz neked is füstölgő nagy autót. De addig ne irigykedj a nagyokra csak tekerd csendben a triciklit.

drhrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (tör 2009.09.21. 14:03:22

@lxrose:
viszonylag kevés Usain Bolt volt eddig az utcákon, ezért nem hoztak rá kreszt

minősítsem a hozzászólást, ugye nem?

2009.09.21. 14:03:38

@zulu: Holvan a KRESZ-ben benne?

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.09.21. 14:03:57

@sanyix: ja, persze, mert az emberek szívesen költenek vagyonokat az autóra+a fenntartására (tudod, szerviz, üzemanyag, stb.)

Reggie 2009.09.21. 14:04:17

@wzoli: de T72-vel is kozlekedhetsz az EU teruleten, ha hatastalanitva van, betartod a meret es tomegkorlatozasokat, es a lanctalpon gumipapucs van.

sanyix 2009.09.21. 14:04:21

@wzoli: ja nem ettől függ. Ha a 20 éves zsigával kimész a villogni lehet annyit füstöl mint egy szaros új terepjáró. És kit érdekel? összességben kell nézni. A 20 éves zsiga szerencsére már ritka. Itt nem az én felfogóképességemmel van baj hanem a tiéddel kisbarátom ;)

drhrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (tör 2009.09.21. 14:04:21

@csakazertmertcsak:
azért zavarja Sanyixot annyira, mert a böszöm terepjárók miatt nehezen férnek el a tanulókerekei :)

sanyix 2009.09.21. 14:05:39

@...::: Flúgos Kamionos :::...: telibe találtad. Így van, sok ilyen hülye van. Nem is lenne gond ha ezt nem a városban mutogatnák...

avus · http://avus.blog.hu 2009.09.21. 14:06:05

@kpetya: Ettől függetlenül gyenge lábakon állnak a bp-i bringásokkal szembeni ellenérvek. Hasznosabb lenne a vidéki kivilágítatlan részegeket górcső alá venni, szemmel láthatólag sokkal több kárt okoznak, még ha többnyire magukban is.

sanyix 2009.09.21. 14:07:35

@csakazertmertcsak: ovi ovi :)

egyrészt, jóval elmúltam 17, másrészt van egy füstölőm, de egy visszafogottan füstölő, pont amennyire szükség van, és csak akkor használom ha indokolt ;)

drhrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (tör 2009.09.21. 14:07:49

@Perillustris:
kiválasztottad a legnehezebb átkelőhelyet
ez a demagógia egyik alapszabálya

ez egyébként tényleg bajos hely, mivel ha jól rémlik 70-es tábla van (csak emlékezetből) nincs assítás így nehezen engednek át, abszolút nem megfelelő statisztikai mintavételnek

2009.09.21. 14:07:52

@wzoli: Minősítheted, ha gondolod. Boltot csak a poén miatt hoztam fel, meg persze, mert ő a legjobb. Ettől függetlenül egy 5km/h-val a zebrán attekerő kerékpáros kevésbé veszélyes, mint egy ész nélkül átrohanó gyalogos. Szóval a sebesség kellene számítson, ettől függetlenül az az autós, aki bicikivel nem enged át, miközben ő kanyarodik, az valószínűleg gyalog sem fog.

drhrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (tör 2009.09.21. 14:08:56

@sanyix:
jaj istenem, hát kibújt a szeg a zsákból, idejött a sok ideológiát benyaló kisfiú és ossza az észt a felnőttek között. Cicuka! Sok mindent meg kell még tanulnod!

ülj vissza az iskolapadba, leülhetsz, egyes!

Reggie 2009.09.21. 14:09:21

@Perillustris: Olvastam rola, de en nem erre a keresztezodesre gondoltam, amit en mondtam az kicsit durvabb hely mert ott mar kozel a negysavos(azaz ott valik negysavossa), es mar csapatjak 70 felett, pedig onnan meg 500 meter a 70-es szakasz.

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.09.21. 14:09:35

@sanyix: Nóóóómális, Margit? Az embereknek helyváltoztatáshoz kell az autó, nem azért, hogy csak legyen. Tudod, van, akinek cipelnie kell a cuccait, esetleg a gyerekeit szállítani iskolába, és ezt lehetetlen megoldani biciklivel, vagy BKV-val. Meg persze vannak olyan emberek is, akiknek az autó munkaeszköz, úgy, mint neked a tankönyv, iskolapad, vagy a gyakorlófüzet :)

Reggie 2009.09.21. 14:09:56

@wzoli: csak 60-as tabla van.

drhrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (tör 2009.09.21. 14:10:10

@lxrose:
alapból egyet is értenék(na!), de átlagsebességben azért a gyalogos rosszabbul áll, trafipax meg nincs a zebrákon :)

2009.09.21. 14:10:15

@wzoli: Persze, ha nincs humorérzéked...

drhrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (tör 2009.09.21. 14:11:09

@Reggie:
aha, akkor cask kicsivel több
nem véletlen, hogy 50-re vitték a max. tempót, könnyebb megállni sokkal

BKV reszelő 2009.09.21. 14:11:38

Egymást éri a sok buzifelvonulás....buzi egy hely a főttváros.

drhrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (tör 2009.09.21. 14:11:40

@lxrose:
van, csak ennél kifinomultabb :)
de mondom, alapból egyetértettem

Perillustris 2009.09.21. 14:12:52

@kpetya: "Az autós nem csak kárt okoz, hanem bevételt is termel a gazdaságnak, mert egy rakas szolgáltatást vesz igénybe (autógyár, szerviz, hitel a banktól, kocsimosó, gumis stb, mindezek beszállítói)"

Emlékeztetnélek, hogy ez a lufi nemrég kidurrant.

2009.09.21. 14:12:57

@wzoli: Rendben. Sok szabályt nem lehet ellenőrizni, maximum egy rendőrrel a helyszinen, de ettől még létezhet, mint szabály. Legalább iránymutatónak, legtöbben úgyis is tekintenek a KRESZ-re. :-)
Én azt mondanom, hogy áttekerhet legfeljebb 8km/h sebességgel és csak a korábban említett helyzetekben van elsőbbsége.

2009.09.21. 14:14:37

@wzoli: Jó, nem azt mondtam, hogy nevess rajta nagyokat, csak hogy értsd meg, hogy az csak poén, nem kell szó szerint venni!

Marcellusca 2009.09.21. 14:15:20

@Perillustris: Asszem ezt hagyjuk!
Erősen meg van vágva, és a szög sem jó. Nem látszik, hogy mennyire féktávon belül lépnek le.
Viszont az is jól látszik, hogy aki határozottan jelzi, hogy át akar kelni, annak megállnak, még a csak "bámészkodó" hoppon marad.

sanyix 2009.09.21. 14:15:54

@...::: Flúgos Kamionos :::...: és ki írta hogy nincs ilyen? Külön kiemeltem többször is, hogy "HA INDOKOL". Csak hogy a várost eltorlaszoló idióták 90%-a lakótelepről autókázik be a belvárosi melóba, egymagában egyedül, mindenféle nehéz szállítmány nélül.

Na meg az emberek egy része villog az autójával "fúú 500 lóerő gecó úgy tolom a hungárián a dugóban arra a 10 méterre amíg el nem érem a kövekező autót" :D

BTW szar ez az iskolás izé, olyan jópár éve lejárt erőltetett próbálkozás, még kezdő flamer koromban volt új. Most már inkább szánalmas mint vicces, úgyhogy szvsz ne erőltesd ;)

Marcellusca 2009.09.21. 14:16:08

@wzoli: Mert itt jól ki lehet hozni azt, amit akarnak.

csakazertmertcsak 2009.09.21. 14:16:49

Amúgy elmondom, mit mondott egy Hollandiában élő ismerősöm, mikor barátnőm megkérdezte, miért biciklivel jár dolgozni: "Szívtál te már kocsiba vezetés közbe?=D"

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.09.21. 14:18:41

@Perillustris: Tényleg? Akkor miért van annyi autó még az utakon, működő benzinkutak, és autómosók, szerelők?

avus · http://avus.blog.hu 2009.09.21. 14:20:13

@kpetya: Elfelejtetted megemlíteni a parlamentsuvickoló iparágat, nekik mennyi plusz pénzt hoz a motorizáció...

index.hu/belfold/budapest/2009/09/16/megtisztulva_nez_a_dunara_az_orszaghaz/

Reggie 2009.09.21. 14:20:19

@wzoli: hat ja, de a legnagyobb baj, hogy akkor sem allnak meg, ha mar a zebra szelen allsz fel oraja. pedig a videon szereplo szakaszon messzirol latszodik hogy ott allsz.

Amugy a westend lehel teri kijaratanal levo zebranal esett meg velem az, hogy napkozben a jelzolampak nem mukodtek, az autosok tomott oszlopban szaguldoztak a vaci uton. Mar kisebb tomeg allt a zebranal de senki nem allt meg, de amikor elkezdtem lelepni a zebrara egy kisteherautos meg dudalt is ram meg anyazott, hogy hogyan mereszelek lelepni.
De volt egy masik kirivo eset is. A beke uton jottem a varosba befele, amikor lattam h a zebrahoz ernek gyalogok a villmegallonal. Lelassitottam es atengedtem egyet(ennyi akart csak valojaban atkelni). A kovetkezo lampanal meg mellem allt a zebraig mogottem halado transporteres hogy hogy a faszba merek megallni elotte. Mondom a gyalog at akart kellni, erre o mondja hogy nem akart. Mondom de, at is ment. Erre erolteti h nem akart akkor se es maskor osszever ha megallok elotte. Mar csak kirohogni tudtam...

teabore 2009.09.21. 14:20:26

@...::: Flúgos Kamionos :::...: hát igen, nehéz az élet. Gondolom, egy kamionos sem tudja mire használni a kerékpárt a munkájához....
Bár, szerintem mindenki azzal jár, amivel akar, amivel jólesik. Természetesen Debrecenből Tatabányára nem biciklivel fogok elmenni, de dolgozni, ami 6 km, nem autóval fogok menni - marad a busz vagy a kerékpár. Nyáron az utóbbi, természetesen. Az a legnagyobb gáz, ha az emberek lusták és emiatt közlik, hogy nem lehet kerékpárral nagybevásárolni, gyereket elvinni, közlekedni - persze, hogy nem lehet, mert nem AKAR. Részemről el tudok menni biciklivel bevásárolni a 60 l-es csomagtartóra tehető táskámmal, tudok vinni gyereket e biciklin, amikor 15 km-re volt a munkahelyem, kerékpárral jártam, mert jólesett, tudtam kerékpározni és akartam is - de nem arról van szó, hogy mindenkinek ezt kell tennie, mert ha biztosítási ügynök vagy vagy kamionos, kell az autó, ellenkező esetben a kerékpár egy opció a városi közlekedéshez, amit VÁLASZTHATSZ. (Zárójelben: a volt főnököm lemértem: 350 m-re lakott a belvárosban a munkahelyétől. kocsival járt, persze beállt a parkolóba és kész, nem ment egész nap sehová vele. Neki nem volt opció.)

kpetya 2009.09.21. 14:20:38

@Perillustris:

Aham, lett is pár tizezer munkanélküli nagy hirtelen.
Az egész nyugati civ erre a lufira épül. Persze nem kötelező az lcd tv, villanyezmegaz, a csomagolt kaja stb, lehet élni ugyis mint a kőkorban.

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.09.21. 14:21:25

@sanyix: Csak azt kellene felfogni, hogy az emberek99 százalékának tényleg KELL az autó, a maradék 1 százalék használja feleslegesen. Meg hát ugye 500 lóerős autója sincs minden embernek.

Egyébkén is mi közöd hozzá, hogy ki mivel jár? Azért mert neked nem telik rá, még nem kell lefikázni másokat, akiknek nagyobb autójuk van.

kpetya 2009.09.21. 14:22:19

@Perillustris:

miből gondolod, hogy nem tudok, pubi?!

kpetya 2009.09.21. 14:23:34

@Perillustris:

ez a darwini kiválasztodás. hullik a férgese.

kpetya 2009.09.21. 14:24:28

@teabore:

te most visszasirod a proletárdiktaturát? Ott volt divat előirni mit csináljon a másik.

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.09.21. 14:24:54

@teabore: Nézd, ha neked jól esik biciklivel cipekedni, gyereket hordani hidegben, melegben, akkor tessék, csak nyugodtan. De aki kényelmesebb, és megteheti, az miért ne járhatna autóval? Fizet elég sokat, hogy autózhasson, szóval ne mondjuk már meg, hogy meg teheti-e...

kpetya 2009.09.21. 14:27:18

@Perillustris:

Ha egy bicajos elüt egy gyalogost majd angolosan távozik az a statisztika melyik részébe kerül?

teabore 2009.09.21. 14:27:22

@kpetya: @...::: Flúgos Kamionos :::...: na, éppen erről beszéltem, bár lehet, hogy nem elég világosan. Tényleg nem érdekel, ki mivel jár, mindenki azzal jár, amivel akar, a kerékpár csak egy opció. Olyan opció, amit több dologra is lehet használni, ha az ember AKARja. Aki nem akarja, annak nem kötelező.

Marcellusca 2009.09.21. 14:30:11

@teabore: De, NE mondjátok már meg, hogy mit akarjak!
Felnőtt, nagy fiú vagyok, majd én eldöntöm, hogy mikor, miért és hova megyek autóval, bringával vagy gyalog.

kpetya 2009.09.21. 14:31:44

@teabore:

de a critical ass pont arról szól, hogy ne járj autóval, járj kerékpárral. Arról szól, hogy akadályozzuk azt aki nem tartozik közénk.

teabore 2009.09.21. 14:32:14

@Marcellusca: én is ezt próbáltam mondani...

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.09.21. 14:32:37

Itt megint egy hangos kisebbség 8kerékpárosok) akarja beszabályozni a többséget (autósok)
Ez ám a demokrácia, mi?

teabore 2009.09.21. 14:32:50

lehet, hogy mégis a fogalmazásgátlót vettem be?.....

kpetya 2009.09.21. 14:34:03

@csakazertmertcsak:

nem tünt fel, hogy hollandia sik területen fekszik, Amszterdam 2/3-a pestnek?!

KuKori · http://ireland.blog.hu 2009.09.21. 14:34:17

@newtehen: azért ezt nem gondoltad komolyan, ugye? :) Mármint szerintem kb. több kerékpár van az országban, mint autó :) Csak a tárgyilagosság kedvéért.

avus · http://avus.blog.hu 2009.09.21. 14:36:48

@kpetya: @Marcellusca:
Így van. Ezért kéne sok olyan átalakítás, mint amit az Alkotmány utcában csináltak. Előtte lényegében csak autós használatra volt alkalmas, mert egy kezdő nem merte bevállalni az autók közötti tekerést, most már biztonságosan használható biciklivel, tehát megvalósult, amire mindannyian vágyunk: mindenki kényszer, vagy félelemérzet nélkül eldöntheti, melyik sávot akarja használni. Ezt kéne minden 2x2 sávos úton megvalósítani, egyetértünk?

Marcellusca 2009.09.21. 14:37:00

@teabore: Akkor idáig csak elbeszéltünk egymás mellett. :)

@newtehen: (Sajnos) Megint egyet kell, hogy értsek. :D

Perillustris 2009.09.21. 14:37:06

@kpetya: "a ficak elöttem mindenféle extra cuccot akart venni (pl vmi szénszálas cipőt 50000 azzaz ötvenezer forintért"

Ez mit bizonyít?

Perillustris 2009.09.21. 14:38:36

@kpetya: Gondolom kivizsgálják, s aszerint a megfelelő oszlopba kerül. Nem bonyolult.

georg 48 2009.09.21. 14:39:34

Szerintem itt alapvetően arról van szó, hogy egy hangos, mit hangos, idióta kisebbség mindenáron rá akarja eröltetni a fél országra az akaratát! Ez persze nem a demokrácia.
Meg persze az sem, hogy ha kifejtem véleményem, miszerint gyűlölöm a bringásokat, vérig vannak sértve!
Pedig a demokráciában nem vagyok köteles szeretni őket! Nyugodtan gyűlölhetem, megvethetem, leokádhatom őket.
Tessék elviselni, szarházi banda!

Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2009.09.21. 14:42:02

@...::: Flúgos Kamionos :::...: "Egyébkén is mi közöd hozzá, hogy ki mivel jár? Azért mert neked nem telik rá, még nem kell lefikázni másokat, akiknek nagyobb autójuk van."

Nekem semmi közöm hozzá, amíg nem pöfékeli tele minden szarral a lakóhelyemen a levegőt, nem állja el a villamos útját a kereszteződésben, nem vág a busz elé a buszsávban és nem parkol kerékpárútra, járdára. És nem a drága autóval van gond, nekem a szakadt Swift se füstöljön.

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.09.21. 14:44:18

@Gery Greyhound >: Akkor azt kell elérni, hogy az autósok SZABÁLYOSAN közlekedjenek, és nem azt, hogy ne autózzanak. Ha a sok szabálytalan autós átülne kerékpárra, akkor is ugyanolyan szabálytalanok lennének, csak kerékpárral.

kpetya 2009.09.21. 14:45:57

@avus:

nem. Kerékpáros használja a kerékpárutat/sávot, ha ilyen nincs akkor a külső sávot. A belsőben semmi keresni valója sincs. (szvsz akkor sem ha balra akar kanyarodni).

KuKori · http://ireland.blog.hu 2009.09.21. 14:47:01

@newtehen: Hát vidék is van a világon :) Ott él a lakosság 4/5-e és mint vidéken élő, állíthatom, hogy családonként legalább két bringa van errefelé :) Sok ám a Mari néni, meg a gyerek is, nekik vagy nincs jogsijuk és épp ezért nem autóznak, vagy jobb is hogy nincs :D

kpetya 2009.09.21. 14:50:38

@KuKori:

2007ben 3012165 személygépjármű volt Mo-n. Ebből Bp-n 596 640 db.

Perillustris 2009.09.21. 14:51:34

@kpetya: Pubi esetleg a kedves barátod.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.09.21. 14:52:12

@KuKori: Azt ugye Vágod, hogy nem Józsi bácsi fog szabolcs megyéről feljönni Critical mass-ra?
Mondjuk vidéken nincs is gond a kerékpárosokkal, még ha nincsenek is annyian, mint mondod.
Ez a CM pestről szól nagyon durván.

kpetya 2009.09.21. 14:52:45

@KuKori:

Megye?

A pesten személygépjámrű állomány 20% van. 4/5 vidéken. És ebben nincs benne a teherautó, traktor stb.

Marco Aurelio 2009.09.21. 14:52:54

Ezzel az egész "autómentesesdivel" az a legnagyobb baj, hogy fordítva ülünk a lovon.

Az emberi szükségleteket kell összevetni a rendelkezésre álló idővel. Ha van napi 1-2 szabad óránk arra, hogy bizonyos ügyeket megoldjunk, akkor oda megyünk azokat megoldani, ahol beleférünk az időkeretbe. Nem is beszélve egyéb kényelmi tényezőkről. (Tiszta környezet, biztonság, stb.)

El lehet érni, hogy nagyon kevés autó jusson el a belvárosba. Csak akkor kár sopánkodni, hogy miért esik vissza a benti üzletek forgalma, miért konganak az ürességtől az Art mozik, stb, mert akinek lenne igénye ezekre a szolgáltatásokra, bizonyos távolságon túlról már nem megy be értük. Inkább megy plázamoziba sz*rabb filmre, de nem kívánja hajléktalanokkal "őriztetni" autóját az utcán, és főleg nem akar odakerekezni vagy odabékávézni. Vásárolni meg lassan Parndorfban is kényelmesebb lesz.

Jeremy Clarkson írja Londonról és az új biciklis őrületről: "in every bus shelter there's a poster from the mayor that says, 'London was made for cycling'. No it wasn't. London was made for people to come and do business."

A parkolóházak építése lenne fontos, nem az autós/kerékpáros (ál)ellentétek szítása. Csak az ugye költségesebb a városvezetés számára.

avus · http://avus.blog.hu 2009.09.21. 14:54:30

@newtehen: Nincs? Nézd már át azokat a KSH-s statisztikákat, amiket fentebb belinkeltek, aztán meglátod, hogy vidéki, vagy pesti bringások okozzák-e a halálos baleseteket.

avus · http://avus.blog.hu 2009.09.21. 14:57:15

@Marco Aurelio: "miért konganak az ürességtől"

Szerinted a 2x3 sávos, tömött forgalmú Rákóczi út ennél még jobban is tud kongani? Az milyen lehet már :).

Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2009.09.21. 14:57:34

@...::: Flúgos Kamionos :::...: Az első, legfontosabb feltételt kihagytad: büdös, mérgező gázt ereget a levegőbe.

Az tény, hogy bringás és autós is szabálytalanul közlekedik, de az autós ráadásként még szennyez is.

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.09.21. 15:00:53

@Gery Greyhound >: Tény, hogy egyre több autó van, de mostanában már egyre környezetkímélőbbek. A mostani modern autók már szinte alig szennyezik a levegőt, a régiek meg hamarosan "elfogynak".

Perillustris 2009.09.21. 15:01:46

@Reggie: "A nem szemelyi seruleses auto-auto balesetek tok irrelevansak, raadasul a biztosito rendezi a kart."

Ugyan miért irrelevánsak, amikor fentebb az az érv, hogy a biciklisek több balesetet okoznak arányukhoz képest. Mert kiderül a végén, hogy mégsem?

Perillustris 2009.09.21. 15:02:26

@kpetya: Jól van, nem engem jellemez.

kpetya 2009.09.21. 15:02:58

@avus:

De az üzletek bezártak, elköltöztek.

Marco Aurelio 2009.09.21. 15:03:59

@avus: a mozik és az üzletek konganak az ürességtől, nem a Rákóczi út, szerintem félreértetted, amit írtam.

Az egyes utakon kialakuló dugókat sokszor simán, sokszor komolyabb áldozatokkal, de meg lehetne szüntetni, vagy csökkenteni lehetne. (Előbbire példa a Komjádi uszoda előtti mesterséges összeszűkítés, utóbbira a körgyűrű, ami kivezetné az átmenőforgalmat, Aquincumi híd, stb)

drhrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr (tör 2009.09.21. 15:04:28

@Gery Greyhound >:
ha nem tetszik húzzál vidékre a faszba, itt nőttem fel, itt érzem jól magam a szmogban
idejössz és pattogsz

meg van a lehetőséged a tiszta levegőre, van zöldövezet, még vidékre se kell menned vazzeg, mért a környezet igazodjon hozzád?

a város büdös, és nekem így jó

avus · http://avus.blog.hu 2009.09.21. 15:05:26

@kpetya: Ha a Váci utca, Ráday utca, vagy a Vörösmarty tér kihaltságára és bezárt üzleteire gondolok, akkor azt kell mondjam, igazad van.

Reggie 2009.09.21. 15:05:29

@Perillustris: Akkor vedd ugy azt a mondatot, hogy a biciklisek tobb szemelyi seruleses balesetet okoznak.

(Az anyagi kar helyreallithato, a szemelyi serules kicsit veszelyesebb.)

Marco Aurelio 2009.09.21. 15:07:05

@kpetya: így van.

Kérdés: (fő)várost akarunk építeni, vagy egy szép díszletet.

A légszennyezés kérdésében pedig éppen az autóipar az, ami a legnagyobb ütemben halad előre. És küszöbön az elektromos/hidrogénhajtás térnyerése... Vesd össze a januári gázválság-szmoggal, amikor sokan átálltak a kőolajra.

fritz kraft · http://kraft.blog.hu/ 2009.09.21. 15:07:40

@Deluxe the ForumTroll: "De amíg a mi pénzünkön épített infrastruktúrát használjátok, szabálytankodva minden pillanatban, felelősségre vonás lehetősége nélkül, addig pofa be és meghúzni magatokat."

hülyegyerek, én is fizetek adót, abból is építik az aszfaltot.

Perillustris 2009.09.21. 15:11:53

@georg 48: Szerintem mindenki leszarja, hogy kit utálsz, ha pl. ettől még megfelelő oldaltávval kerülsz, vagy megadod az elsőbbséget.

kpetya 2009.09.21. 15:13:21

@avus:

Ezek kifejezetten sétáló utcák, ráadásul szinte csak az idegenforgalomra (vagy egy szűk rétegre) építenek. Igen, kell ilyen is, de a nagy többség olyan helyre megy amit kényelmesen meg tud közelíteni.

Perillustris 2009.09.21. 15:13:33

@kpetya: "szvsz akkor sem ha balra akar kanyarodni"

Nem a szerény véleményed, hanem a hatályos KRESZ a mérvadó e kérdésben.

Alex3000 2009.09.21. 15:14:08

Ha autómentes nap, akkor miért nem vesz benne részt az állam is, pl. ingyen tömegközlekedéssel?

kpetya 2009.09.21. 15:16:25

@Perillustris:

szintugy neked is mikor kerékpárral vagy. oldaltávolság, elsőbbség, no zebra, no járda és a piros az tilos.

kpetya 2009.09.21. 15:17:20

@Perillustris:

csak ugy mint abban hol szabad és hol nem kerékpározni.

Perillustris 2009.09.21. 15:19:19

@...::: Flúgos Kamionos :::...: "A mostani modern autók már szinte alig szennyezik a levegőt, a régiek meg hamarosan "elfogynak."

Alig. Ja. Mekkora duma.

...::: Flúgos Kamionos :::... 2009.09.21. 15:20:51

@Perillustris: Persze, jobban szennyezik, mint a kerékpár, de nem is ugyanarra találták ki.

kpetya 2009.09.21. 15:21:36

@Perillustris:

Mi lenne a társadalmi hatása ha beszüntetnék a személyautókat?

- munkahely
- gdp

wattafilling 2009.09.21. 15:22:17

Ha az autósok meghallanák a kérést és nem ülnének autóba, cserében lehetne-e, hogy a kerékpáros had a nemes alkalomból a tömegközlekedés eszközeit hagyná akadálytalanul haladni? Tavaly agyon tudtam volna rúgni jópár drótszamarast, amiért nagy beképzelten poroszkált a sínek közt, tömött villamosnyi fáradt, hazaigyekezni szándékozó dolgozót szivatva.

Perillustris 2009.09.21. 15:26:28

@kpetya: Nekem ez alap. Legfőképpen ilyenkor szoktak dudálni, igaz, viszonylag ritkán.

georg 48 2009.09.21. 15:28:04

@Perillustris:
Na figyu: már mi a szentszarnak kéne megadnom az elsőbbséget nektek? Illetve nem mindenhol! Egyébként meg vagy győződve erről? Kurva nagy tévedésben vagy!
Arról meg biztosíthatlak, nagyon vigyázok, hogy egyetlen buzeráns bringást se sodorjak el!
Az egész fosadék banda nem ér annyit, hogy meghurcoljanak.

2009.09.21. 15:29:42

@kpetya: Ez sem igaz. Lakott területen belül ugyanaz a szabály a kerékpáros balra kanyarodásával kapcsolatban is. Legfeljebb az lehet a probléma, hogy nem győződik meg a sávváltás veszélytelenségéről. (Kar kitesz, tükörbe néz, oldara tekint és ha észlelik a szándékot, sávot vált.

Húzzunk bele! 2009.09.21. 15:30:57

@kpetya: "1: nem azzal jöttem mennyi adót fizetek. Csak annyit mondtam, hogy a kerékpár után csak 1x fizetsz áfá-t, mig az autós folyamatosan fizet a benzin után áfá-t és jovedéki adót.

2: Az autós nem csak kárt okoz, hanem bevételt is termel a gazdaságnak, mert egy rakas szolgáltatást vesz igénybe (autógyár, szerviz, hitel a banktól, kocsimosó, gumis stb, mindezek beszállítói)

3: Ha én lennék a pénzügyminiszter, kötelezővé tenném, hogy minden magyar állampolgár köteles havonta 1l égettszeszt, 1 csik cigit és 20l benzit vásárolni. :)"

Kb 75.000ftba kerül havonta egy 2.5milkás autónak a fenntartása.
Ennek javarészt az energia viszi el, úgymint olaj, gáz, és áram. De áramot olajból is állítanak elő így megint olaj.
Kb 70% vagy több energiára megy el.
52.000 ft kidobott pénz már ami a Magyar gazdaságot jelenti, biztos az Oroszoknak jó, de nem nekünk. A maradék a bérekre, fejlesztésekre és a profitra megy el.
Az a kis pénz, amit állítasz, hogy hasznos.
Nah meg körülötte szül némi károkat is és többet mint hasznot, ne mondja senki se, hogy iparágakat, amikre az autó ipar is épül máshogy nem lehetne, azoknak az embereknek más iparban munkát adni.
Lehetne és kevésbé vagy semennyire káros hatások mellett.
Kimutatták 104 e ftot hoz az államnak egy új kerékpárral közlekedő, persze sokkal többet hozna, ha fizetnének annyi adót, mint autója után, de még így is többet hoz, hogy szinte nem fizet semmit.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.09.21. 15:32:18

Tegye fel a kezét, aki az elmúlt két hónapban látott kerékpárost karjelzést használni. Mondjuk megálláskor felemeli a kezét... Senki? Innen folytassuk.

kpetya 2009.09.21. 15:32:25

@lxrose:

Én is tudom mi a hatályos szabály. Csak annyit jegyeztem meg csöndesen, hogy egészségesebb lenne ha nem lehetne.

2009.09.21. 15:32:45

@...::: Flúgos Kamionos :::...: A szén-dioxid kibocsájtás csak a fogyasztás függvénye. Ha egy jármű kevesebbet fogyaszt, akkor kevesebb az üvegházhatás. A bűdös levegő és a por egy másik dolog.

dmm 2009.09.21. 15:32:48

@wattafilling: látod-látod, milyen agresszív vagy. valahogy némely autóbuzi a megoldást szétrúgásban, elgázolásban, gerinctörésben meg mittomén miben gondolja megtalálni a megoldást. miért is van ez? tán mert idegesek és frusztráltak a a saját maguk által gerjesztett szemétdombtól? amúgy a CM idején a tömegközlekedésnek mindig szabad a pálya. (éppígy a mentőknek is, amit csak azért írok le, mert visszatérő fenyegetés, hogy majd ilyenkor menjen a mentő egyes kerékpárral közlekedő családtagjáért. itt még hozzáteszem, hogy adott esetben a mentő az autóktól nem tud mozogni, mint ahogy a városban ez mindenféle közlekedési eszközre igaz))

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.09.21. 15:34:33

@Húzzunk bele!: Ezigen! Ez hogy jött ki?
kimutatták... megállapították. Hiteles források.

kpetya 2009.09.21. 15:35:15

@Húzzunk bele!:

Ácsi öcsi, mit számolsz te? 4 millás autom van de nem költök havi 75000 fenntartásra.

A 290 ft/l benziből 145 a termelői ár, a többi haszon+jövedékiadó+áfa.

A kimutatásiadról meg adj egy linket mert igy csak üres duma.

Perillustris 2009.09.21. 15:35:53

@kpetya: Soha senki nem akarta "beszüntetni" a kocsikat. Magam is rendszeresen autózom. Ja, persze nem a 8 km-re lévő munkahelyemre.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.09.21. 15:38:13

@dmm: Ez De beteg... Hogy az autók a kerékpároktól nem tudnak mozogni, az már nem jön le, mi?
Ez az egész gyogyós mentalitás olyan a részedről, mint amikor berúgod focival a szomszéd ablakát, közlöd Vele, hogy Te csak sportolsz, mert az egészséges, bezzeg ő milyen tohonya, szóval kapja be, majd amikor leüvölti a hajad, még ő az idegbeteg, mert mit kiabál.
Nem vagytok Ti százasok.

2009.09.21. 15:38:30

@newtehen: Azért az irányjelzés gyakoribb, ha már "mondjuk". Na most az irányjelzés autók esetén is kötelező még akkor is, ha olyan sávban vagy, ami csak egy irányba visz tovább. Ezt miért felejtik el sokan?

Perillustris 2009.09.21. 15:39:17

@georg 48: "már mi a szentszarnak kéne megadnom az elsőbbséget nektek"

Jó kérdés, van jogsid? Igen, ha már rákérdeztél megerősítem, meggyőződésem, hogy a kerékpárosnak is meg kell adnod az elsőbbséget. Ez gondot jelent számodra?

dmm 2009.09.21. 15:41:03

@newtehen: fogyelj tehén: egyrészt autóval is járok, amikor arra van szükség, másrészt ne mondd már, hogy azért állsz a dugóban egész nap, mert bringások vannak a városban. azért állsz az erzsébet-hídon, a kossuth lajos utcában, a clark ádám téren? soroljam még? te hányas vagy?

Perillustris 2009.09.21. 15:43:07

@newtehen: "Mondjuk megálláskor felemeli a kezét."

Megkérhetlek arra, hogy maradjunk az érvényben lévő KRESZ-szabályoknál?

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.09.21. 15:44:15

@dmm: Nem fogyelek. :-P
Én amúgy nem állok egész nap a dugóban. Bent vagyok a munkahelyemen, nem érek rá se autókázni, se biciklizgetni.

Vajda Gábor (Gabor_V) · http://www.linkedin.com/in/gaborvajda1984 2009.09.21. 15:45:41

Én nem értem. Ha elérik a kritikus tömeget, akkor armageddoni gombafelhőben a levegőbe repülnek?

kpetya 2009.09.21. 15:46:48

@lxrose:

mond, te ismered a kreszt?

georg 48 2009.09.21. 15:47:03

@Perillustris:
Nyuszifül! Találkoztál már olyan kerékpárúttal amelynek a végén elsőbbségadás tábla van? Mert van ám ilyen!
De ne izguljatok, ÉN vigyázok rátok!

Perillustris 2009.09.21. 15:48:57

@newtehen: De tök jó, ha betöröm az ablakát, mert munkát adok a biztosítónak, a banknak, az üvegesnek, az új üveget szállító kisteherautó sofőrjének és persze a jármű gyártójának. Na meg a benzinkutasnak és az olajfúrónak is.

Kész haszon, nem?

2009.09.21. 15:49:20

@kpetya: 1 hibaponttal vizsgáztam 2005-ben.
Mekkora követési távolságot kell tartani az előtted lévőtől? Ebben én szigorúbb voltam, mint a KRESZ. Azóta ezt is tudom. Ettől függetlenül miért dudálnak emnberek, ha te hirtelen bekanyarodsz valahová autóval és csak későn jelzed? (Mert mondjuk későn jössz rá, hogy oda kell menned.)

georg 48 2009.09.21. 15:49:37

@dmm:
Egyenlőre én nem anyáztam!
Ha nem birod a kritikát elviselni és nem tudsz normálisan érvelni, akkor fogd be a pofád!

kpetya 2009.09.21. 15:49:55

@Perillustris:

nem, kifizettem. Még ha részletre is lenne, az áfát 1 összegben a vásárláskor kell megfizetni.

kpetya 2009.09.21. 15:50:44

@lxrose:

akkor nem ártana ujra olvasnod mikor kell használni az irányjelzőt.

2009.09.21. 15:51:23

@kpetya: Ez azért több, mint ha csak ismerném. Ismerem a Józsit is a szomszéd utcában, de hogy mennyit tudok róla valójában...

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.09.21. 15:52:39

@Perillustris: Ilyenkor De tudjátok a KRESZ-t....

Ablaktörés: Sajnos nem, mert a haverjaid épp az út közepén emelgetik a drótszamarukat, emiatt nem ért ki az üveges, és megfázott a család, és meghalt tüdőgyulladásban. Tehát amellett, hogy kiirtottál egy családot, még jelentős kárt okoztál az államnak, mert nem fizetnek többé adót....

2009.09.21. 15:53:30

Megmondjam? Elindulás, megállás, sávváltás, kanyarodás jelzésére.

bontókalapács...... http:/ /sportblog.blog.hu 2009.09.21. 15:53:50

Mikor lesz végre kerékpármentes nap? Az autósok meg emelgetnék a kerékkulcsot...

2009.09.21. 15:54:10

@lxrose: Kifelejtettem valamit?

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.09.21. 15:55:33

@Perillustris: 40. § (1) Járművel megállni - ha közúti jelzésből vagy a (2)-(5) bekezdés rendelkezéséből más nem következik - csak az úttest menetirány szerinti jobb szélén, azzal párhuzamosan, egy sorban szabad. A megállást irányjelzéssel jelezni kell.

Tehát kirakod a kezed, mert előírja a kresz... Bocs.

Perillustris 2009.09.21. 15:56:26

@georg 48: Barbikám, te értőn olvasó! Számodra ez mit jelent? "Szerintem mindenki leszarja, hogy kit utálsz, ha pl. ettől még megfelelő oldaltávval kerülsz, vagy megadod az elsőbbséget."

Lassan olvasd: ez pontosan azt jelenti, ami le van írva. Azt, hogy az elsőbbséget add meg. ÉRTELEMszerűen ott, ahol a kerékpárosnak nincs elsőbbsége, ott erről nem beszélünk, hiszen ott valószínűleg neked van elsőbbséged, amit a biciklisnek kell megadnia számodra.

Tisztul a kép?

2009.09.21. 15:57:10

@lxrose: Kétszer egy sávos úton az előzés külön kategória a sávváltástól, de a dolog inkább formai.

dmm 2009.09.21. 15:59:26

@georg 48: nálad így szól a kritika?:

"Arról meg biztosíthatlak, nagyon vigyázok, hogy egyetlen buzeráns bringást se sodorjak el!
Az egész fosadék banda nem ér annyit, hogy meghurcoljanak."

dmm 2009.09.21. 16:01:25

@newtehen: akkor meg mit rinyálsz?

2009.09.21. 16:01:42

@Perillustris: Na igen, érdekes lenne, ha egy kerékpáros a féklámpát akarná szimulálni a karját felfelé emelgetve. (Csak nehogy nácinak nézzék!) A tervszerű megállást lehet jelezni, de a forgalmi okokból történőt hogyan?

Reggie 2009.09.21. 16:02:37

@Perillustris: Azt nem is irta, hogy fel kell tartani, csak azt h fel kell emelni. Namarmost a kormanyon tartott kez, alacsonyabban van mint az oldalra tartott kez, tehat fel kell emelni. es ha a kezfej vallmagassagba ert, be kell fejezni a muveletet.

igy eleg pontos volt?:)

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.09.21. 16:03:02

@Perillustris: Nem. Lefelé, mi? Vagy csak egy ujjad?
Kicsit gyerekes, hogy amikor az orrodra húzom, hogy megálláskor karjelzés, akkor abba kötsz bele, hogy pontosan merre kell nyújtani a kezed, hogy karjelzés legyen. Egyenlőre maradjunk abban, hogy a kerékpárosok 100%-a semmilyen karjelzést nem ad megálláskor...

Perillustris 2009.09.21. 16:03:21

@newtehen: Hát igen, ezek a vad és ordítóan fagyos szeptemberi napok... A sok hülye meg pólóban rohangál!

2009.09.21. 16:05:04

@newtehen: A kerékpáros mikor áll le az út szélén nem forgalmi okból? Mondjuk parkolni?

2009.09.21. 16:05:15

heheeejjj! Na lássuk a mai termést... :-)

2009.09.21. 16:05:45

@lxrose: Főleg, hogy eleve az út szélén megy (legtöbbször).

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.09.21. 16:06:21

@lxrose: Sosem. Örökké megy. :-)

@Perillustris: Éjszaka 9 fok. Az már jó alap egy tüdőgyuszira. :)

2009.09.21. 16:06:32

@Tier:Ehh, hol van politikai töltete a CM-nek?

Perillustris 2009.09.21. 16:07:05

@newtehen: Már buktad, mert én a saját érdekemben mindig jelzek. Az persze igaz, hogy elvétve látok hasonlót más bringásoktól.

Aztán miért gyerekes a reakcióm? Nem azt írtad, hogy "mikor látott utoljára bárki bringást irányjelezni", hanem azt, hogy "felfelé mutatni". Az előbbibe nem is kötöttem volna bele, de az utóbbi baromságba muszáj, mert jön egy gyík, s azt fogja követelni, hogy a bringások bökjenek az ég felé mielőtt megállnak.

2009.09.21. 16:09:06

@newtehen: Gondold ezt végig, mintha kerékpárral mennél mondjuk dolgozni! Egyelőre nem segítek.

Reggie 2009.09.21. 16:09:50

@newtehen: de nem ejszaka van a CM:)

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.09.21. 16:10:54

@Perillustris: Ezt mondtam? "Felfele mutatni". Bocsánat. Akkor felkeresem az orvosom. Mert én úgy olvasom vissza, hogy "felemelni a kezét"...
Persze, lehet, hogy neked olyan karjelzésed van, amihez nem kell felemelned a kezed.
Amúgy én is mindig jelzek. És átkísérem a Nénit is az úton. Felszedem a kutyakakit. Mit írjak még? :-P

2009.09.21. 16:11:20

@joskafiser:
No, oszt mé' lenne dedós érv? Ne mond már, hogy az autóban ülők nagyrésze nem tudná megoldani mondjuk BKV-val / robogóval / Uram bocsá' bringával?!
(Most nem azokról beszélek, akik két mázsa cementtel, meg raklap téglával járnak melózni, hanem azokról, akik azért mennek autóval, „mert csak”.)

És ha valaki nem olvasta volna valamelyik nap, vagy elfelejtette: nem vagyok véresszájú bringás aktivista (sem). :-)

Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2009.09.21. 16:11:41

@newtehen: "Hogy az autók a kerékpároktól nem tudnak mozogni, az már nem jön le, mi?"

Úristen, itt egyre viccesebbek a kommentek :)

Amikor a legnagyobb dugóban megyek a Körúton az autók mellett, akkor én is mindig arra gondolok, hogy biztos azért állnak ott a kocsik, mert én elhúzok mellettük :))

2009.09.21. 16:12:24

@lxrose: Mindenesetre a megállás jelzése azért van kitalálva, hogy az úton szándék szerint megálló akadályra fel lehessen készüni. Ilyen eset bicikiseknél ritkán fordul elő. Én nem parkolok út szélén biciklivel.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.09.21. 16:13:12

@lxrose: Hát, Akkor is meg kéne állnom. Nem keringhetnék egész nap a háztömb körül....

Perillustris 2009.09.21. 16:13:19

@Reggie: Oké. Bátorkodtam abból kiindulni, hogy a "felemelt kéz" mit jelent a többség számára (pl. fel a kezekkel, ugye).

De majd ha rád ordít egy rendőr, neked elég, ha 5 centivel feljebb rakod, mint ahol előtte volt a kezed.

2009.09.21. 16:14:41

@j311:
Ha valakinek ezen a két napon múlik az éhenhalása az már régen rossz...

Perillustris 2009.09.21. 16:15:01

@newtehen: Én simán bevallom, hogy a kutyaszart nem szedem fel a járdáról.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.09.21. 16:15:44

@Gery Greyhound >: Ha már lusta vagy visszaolvasni (vagy nem tudsz) elmondom, hogy itt konkrétan arról volt szó, hogy a CM alatt a tömegközlekedést átengedik, csak az autókat állítják meg. Na, akkor mi miatt állnak a CM alatt az autók????

Reggie 2009.09.21. 16:17:03

@Perillustris: Errol ez jut eszembe:

"...majd azután számlálj el háromig. Se többet, se kevesebbet. Három legyen, amedig számolsz, s ameddig számolsz, az háromig legyen. Négyig ne számolj hát ezért, sem pedig kettőig. Hacsak nem folytatod a te számolásodat háromig. Az ötöst szádra ne vedd. "

2009.09.21. 16:18:03

@newtehen: Én ezt úgy szoktam megoldani, hogy jelzem, hogy elhagyom az utat, aztán leszálok a kerékpártároló előtt és beteszem a biciklit. Aztán ha indulnom kell, akkor mielőtt az útra érnék, megint jelzek.

2009.09.21. 16:19:30

@cso zsi:
Ha emlékezetem nem csal ez egy összeurópai dolog (mármint az autómentes nap), tehát az időpont kvázi kötött. Bár tény, hogy két nappal korábban tartani igazi magyar tett lett volna! :-D

RCH 2009.09.21. 16:21:06

@newtehen:
> Itt megint egy hangos kisebbség 8kerékpárosok) akarja beszabályozni a többséget (autósok)
Ez ám a demokrácia, mi?
------------
Akkor forditsunk a dolgon: takarojon az autos kisebbseg, mert a gyalogos tobbseg ezt akarja. Igy jobb?

Elmagyarazom ujfent: aki autoba ul, az a kenyelmet valasztja, cserebe azert, hogy egy csomo penztert vesz egy jarmuvet, egy csomo penzert fenntartja amit raadasul csak mindenfele kenyelmetlen szabalyok betartasaval hasznalhat.
A bringas mast valaszt: egy kornyezetkimelobb, olcsobb kozlekedesi eszkozt, ami joval kevesebb kenyelmet nyujt es meg lassabb (?) is.
Miert kellene koztuk fontossagi sorendet felallitani? Mert az autosok tobben vannak? Lehet, hogy tobben vannak, de nem mindenhol. Raadasul sokan - ha tehetnek - szinten inkabb bringara ulnenek auto helyett es akkor megkevesebb autos lenne.

Vagy azert kellene az autosokat elonyben reszesiteni, mert az o jarmuvuk erosebb, vagy gyorsabb? Akkor viszont miert nem a buszokhoz, vagy a sportkocsikhoz igazitjuk a szabalyokat?

Unom mar, az autosok martirkodasat, hogy ebben-abban korlatozzak, akadalyozzak oket, mikozben a sirankozasuk nem tobb, mint a sajat, onzo kenyelmuk feltese.

Gery.Greyhound · http://greyhound.blog.hu 2009.09.21. 16:22:07

@newtehen: Ok. Az év 365*24 órájából 3 órában az autósok szopnak egy kicsit többet, mint máskor. Ha évi (365*24)-3 = 8757 órán át ül valaki a dugóban, akkor ez a 3 óra már nem oszt, nem szoroz.

kpetya 2009.09.21. 16:22:09

@lxrose:

ezt:

"...Na most az irányjelzés autók esetén is kötelező még akkor is, ha olyan sávban vagy, ami csak egy irányba visz tovább"

2009.09.21. 16:22:12

@newtehen: Semmi. Csak a megállás és az kanyarodásból adódó irányjelzés közti különbséget akartam érzékeltetni autók és biciklik esetén.

2009.09.21. 16:23:07

@kpetya: Mi ezzel a problémád?

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.09.21. 16:23:33

"Akkor forditsunk a dolgon: takarojon az autos kisebbseg, mert a gyalogos tobbseg ezt akarja. Igy jobb?"
Nem láttam erre sehol felhívást. Te pedig nem vagy jogosult, hogy egyedül képviseld a gyelogos társadalmat.
Ez a környezetvédelmi dumát légyszi had.
Az meg hogy többen vannak? Ja, kisfiam, ez a demokrácia.

2009.09.21. 16:27:05

@kpetya: Ebben az egyszerű mondatban arra utaltam, hogy ha egy csak jobbra vagy csak balra kanyarodó sávban haladsz, akkor is köteles vagy irányjelezni.

kpetya 2009.09.21. 16:30:32

@lxrose:

nem ezt irtad.
másik utra kanyarodsz == indexelni kell, ennek köze nincs ahhoz, hogyan vannak festve a sávok.

2009.09.21. 16:36:11

@kpetya: Akkor értelmezés úgy látom. Valóban nem kellene köze legyen hozzá, de mégis azt látom, hogy sokan azt gondolják, csak balra kanyarodó sávban állok/mozgok, így nem kell jeleznem.

2009.09.21. 16:39:55

@kpetya: Miért, szerinted ez a mondat mit jelent?

"Na most az irányjelzés autók esetén is kötelező még akkor is, ha olyan sávban vagy, ami csak egy irányba visz tovább"

(Csak balra, vagy csak jobbra.)

2009.09.21. 16:42:52

@kpetya: Furcsa, hogy a KRESZ tudásomat teszteled, miközben neked szövegértési problémáid vannak.

mici˙ 2009.09.21. 16:43:39

Érthetetlen és egyenesen szánalmas az itt megütött hangnem, és sajnos nagyon jellemző. Miért jó folyton anyázni valakire?
Miért jó folyton utálni valakit?

Meg kellene érteni, hogy nem ellenség sem az autós, sem a biciklis. Autósnak, biciklisnek, gyalogosnak közös érdeke a normális közlekedés megteremtése ebben a városban. Ehhez hozzátartozik a kerékpársáv is.

De azt sem kellene elfelejteni, hogy a város nem arra való, hogy autóval áthajtsunk rajta.
Lefogadom, hogy az itt anyázó és gyűlölködő autósok nagy része kiköltözött a városból, (mert_nem_lehet_itt_élni_) és valami környékbeli faluból jár be.
Senki nem mondja, hogy ti tekerjetek napi 60km-t, de legalább azt hagyjátok nyugodtan biciklivel közlekedni akinek megvan rá a lehetősége!

2009.09.21. 16:52:04

@newtehen: ez is egy régi lemez már, ráadásul zöldség is, a mentő és hasonlók mindig el vannak engedve, de sebaj. attól te még mondhatsz ilyeneket. :-)

2009.09.21. 16:52:54

@wan2bee: a biciklisfutár mi, ha nem kerékpáros? :-D

Perillustris 2009.09.21. 16:55:44

@lxrose: Tegyünk erre pontot: kanyarodósávban nem kell indexelni.

2009.09.21. 16:56:37

@newtehen: me' akinek van, az mind betartja? :-D

2009.09.21. 16:59:36

@trixilw:
„...Autóval felvonulnátok, dudálnátok párat, (...) lebénítanátok a várost...”

Dehát egész évben ez van...! :-)))

2009.09.21. 17:01:50

@Perillustris: De kell. Akkor te is a KRESZ-t nem jól ismerők közé tartozva vezetsz (félre).

SilentSound · http://autozz.blog.hu 2009.09.21. 17:03:19

@Perillustris: Csak akkor nem kell indexelni, ha fizikai akadály (pl. járdasziget) miatt az adott sávból nem tudsz másfelé menni.

Reggie 2009.09.21. 17:08:27

@Perillustris: De kell.

"29. § (2) Az irányváltoztatást - ide nem értve a körforgalmú útra történő bekanyarodást - a művelet előtt kellő időben megkezdett és annak befejezéséig folyamatosan adott irányjelzéssel kell jelezni. E rendelkezést kell alkalmazni a körforgalmú útról történő letérés esetében is. A jármű vezetője egyéb esetben (pl. útkereszteződésben kanyarodó főútvonalon való továbbhaladás esetén) is adhat irányjelzést, ha ezzel továbbhaladási irányáról a közlekedés más résztvevői számára többlettájékoztatást ad, az irányjelzés azonban megtévesztő nem lehet."

2009.09.21. 17:09:21

@SilentSound: Úgy tesztek, mintha az irányjelzés valami luxus lenne, ami kanyaronként plussz 1000 Ft-ba kerül. Mindig kell jelezni, tök mindegy, hogy van akadály vagy nincs, egyértelmű -e a besorolás vagy nem.

thinker_ 2009.09.21. 17:09:35

@lxrose:

ez pedig óriási tévedés. nézz utána a KRESZ-ben. ha nincs kerékpárút, akkor bizony a gyalogos átkelőhelyen a kerékpáros is csak gyalog, a biciklit tolva kelhet át.

Swank 2009.09.21. 17:10:23

Huh, hát itt elnézve a kommentek egy részét, nem nagyon lesz egyenlőre megegyezés... de hát semmi se megy könnyen.

A bicósoknak csak annyit, hogy ne akarjátok már az autósokat bicóra/tömeg közlekedésre kényszeríteni.

Bicó nem a kényelemről szól, legalábbis sokaknak. BKV-ra meg akkor szokik majd át az ember, ha rendben lesz, se a busz, se a metró nincs rendben, egyedül a combinók amik egyenlőre rendben vannak, de ha így haladunk, és azokat se szervizelik rendesen, akkor szar lesz :( Én 1 hónapot most bkv-tam... inkább visszaülök az autóba (mondjuk én reggel, vagy este 7-re járok általában.). Fele annyi idő, és nem sokkal drágább mint bkv... jövőre robogót fogok venni.

Amíg nincs egy rendes, kényelmes alternatíva az autósoknak, addig nem váltanak. (Színvonalas szolgáltatás a bkv-n) Ha már van rendes bkv, akkor lehet belvárost lezárogatni, és parkokat telepíteni, akkor kényelmesebb élhetőbb város lehetne, de erről megint csak a lopósoknak kellene intézkedni.

Az autósoknak meg üzenem, hogy javult a biciklis közlekedési morál, ha nem veszed észre, akkor vak vagy. (Igazából könnyebb észre venni a számunkra idegesítő dolgokat, mint a természetes, megfelelően működöket) Én egyre több bicóssal találkozok aki kar jelzést használ, illetve egyre többen próbálnak úgy menni, hogy könnyebben ki tudja kerülni az autós.

De mivel parasztok mindenhol vannak, így mindkét tábort gyarapítják, ezért ezeket a hibákat emlegetjük, ahelyett, hogy közösen próbálnánk agyalni, hogy, hogyan is lehetne jó mindkét tábornak.

A CM-mel kapcsolatban viszont azzal, hogy nem kértetek út lezárást, ugyan nem tartotok fel bizonyos utakat, de így sajnos sok olyan lesz, akik nem a kresz szerint fognak közlekedni (vagy mert nem érdekli, vagy mert nem tudja, vagy mert szubjektíven értelmezi). Így szerintem biztos lesznek "összetűzések" autós-bicós között (mert mindkettő szereti szubjektíven értelmezni a szabályokat :))

Remélem probléma mentesen lezajlik a rendezvény

2009.09.21. 17:11:11

@lxrose: Főleg azért, mert láttam már csak jobbra kanyarodó sávból egyenesen haladó autót úgy, hogy mellette egy teherautó volt, előtte meg járdasziget.

SilentSound · http://autozz.blog.hu 2009.09.21. 17:11:24

@lxrose: Ne az én torkomat harapd át, én csak azt írtam, mi az, ami szabályos. Én még udvaron belül is indexelek reflexből...

thinker_ 2009.09.21. 17:12:02

@lxrose:

sőt, főútvonal kanyarodásakor sem kell, amit sok autós nem is tud. viszont ha elhagyja a fóútvonalat, letér egy mellékútra, de ehhez nem kellett kanyarodni, indexelni akkor is kell.

Swank 2009.09.21. 17:12:37

@lxrose: Sávváltáskor, kanyarodáskor kell indexelni, ha a sáv vezet akkor nem.

Nézz utána, hogy csak kanyarodósávban, ahol nem mehetsz más irányba, ott csak akkor rakhatod ki az indexet, ha ezzel nem tévesztesz meg másokat. Ergo, ha a sáv vezet, akkor nem kell használni.

2009.09.21. 17:13:34

@thinker_: Ha annyira nagy tévedés, akkor idézd légyszives a KRESZ ezen részét!

Swank 2009.09.21. 17:16:47

Egyébként rendezhetnék egy olyan autós napot, hogy felvonulásin beállunk autóval, és meztelen/félmeztelen jó csajok segítségével mossuk az autót.

Így az autó sincs útban, nem járatjuk a motort, sok látogatót vonzunk, és jól érezzük magunkat.

Reggie 2009.09.21. 17:18:47

@Swank: Dehogy, ott is ki kell rakni. Fentebb ideztem a 29. paragrafust.

thinker_ 2009.09.21. 17:19:50

@Gery Greyhound >:

"(minek várjak a pirosnál ha semerről nem jön senki, "

na innentől válik hiteltelenné az összes kerékpáros. neked nem azért kell megállnod, mert jön valaki, hanem mert ez a szabály. ilyen egyszerű. vagy akkor autósként én is keresztűlhajthatok a piros lámpámál egy kereszteződésen, ha jól látom, hogy nem jön semmi?

2009.09.21. 17:23:21

@Swank: Hogy érted, hogy nem mehetsz más irányba? "Betonfal" van mindkét oldalt? De akkor hogyan tévesztene meg bárkit? Elméletileg a Soroksári - Kvassay kereszteződésben Csepel felé sem lehet a jobbra kanyarodó sávból egyenesen továbbmenni, mert előtte járdasziget van, de mégis besorolnak szabálytalanul egy teherautó elé, mert nehogymár 2 mp-cel később érjenek a következő lámpához (amit még én is elérek biciklivel)!

Húzzunk bele! 2009.09.21. 17:23:33

@kpetya: Kimutatták
Azt hiszem a magyar kerékpáros szövetség oldalán kutakodj.

Akár hiszed nem akkor töbett költesz aza utódra, mint 75 e ft. Mert gondolom az autót is meg kell venned, vagy az csak ingyen van?

thinker_ 2009.09.21. 17:23:36

@lxrose:

parancsolj, itt rá is kereshetsz:

net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=97500001.KPM

javaslom mellé ezt a cikket is:

www.haon.hu/hirek/im:haon:crime/cikk/a-kerekparosok-biztonsagaert/cn/news-20090902-04373747

arról nem is beszélve, hogy ha a kerékpárosok folyton arról beszélgetnek, hogy ez milyen egészséges, akkor ne okozzon már gondot lepattanni, átsétálni és újból nyeregbe ülni. a józan ész és a logika is ezt diktálja.

SilentSound · http://autozz.blog.hu 2009.09.21. 17:23:40

@lxrose: Pedig tisztára fognyomokat éreztem... ;))

@Swank: Kanyarodó főútvonalnál annyira nagyon nincsenek tisztában az emberek, hogy mikor merre kell indexelni, hogy az félelmetes... Van, hogy már rég átmehettem volna a kereszteződésen, ha egymás után 8-10 bamba idióta villogna jobbra, hogy elhagyja a főutat, ami elmegy balra. De nem, minek indexeljen, mikor ő egyenesen megy tovább. De ez már annyira nem kapcsolódik a mai témához. :)

Laciii 2009.09.21. 17:26:18

@newtehen: azért a reakcióidő egy ember esetén 0 másodperc felett van. Én jelezném, hogy jelzek, és láttam másokat is karlengetni (nem félreérteni).

Húzzunk bele! 2009.09.21. 17:30:18

@kpetya: "A 290 ft/l benziből 145 a termelői ár, a többi haszon+jövedékiadó+áfa."

Hát igen lesz olyan is.
De most nem annyi, 2.3 liter 185 ft. Olyan 80 ft a világpiaci ára.

2009.09.21. 17:35:16

@thinker_: A HAON-os cikkből idézve:

"Másrészről szabálysértést is megvalósít, hiszen KRESZ előírásai értelmében „útnak nem minősülő területről az úttestre ráhajtó jármű vezetőjének, az úttesten haladó járművek és gyalogosok részére elsőbbséget kell adni.”

Elsőbbséget kell adni. Nem azt írja, hogy le kell szállni.

Amit ezután ír, az nincs a KRESZ-ben, maximum ajánlás.

Ha az általad idézet KRESZ linkből legalább a paragrafusszámot megadnád...(letöltött KRESZ nekem is van)

Egyébként ha leszállnék a kerékpárról a zebra előtt, akkor sem valószínű, hogy megállnának az autósok. Én mondjuk általában lámpával védett gyalogátkelőn megyek át (5-10km/h) , ahol elvileg nem kellene gond legyen az elsőbbséggel.

Swank 2009.09.21. 17:57:08

@Reggie: Akkor olvasd el még egyszer, egészen addig, amíg nem érted

"29. § (2)...A jármű vezetője egyéb esetben (pl. útkereszteződésben kanyarodó főútvonalon való továbbhaladás esetén) is adhat irányjelzést, ha ezzel továbbhaladási irányáról a közlekedés más résztvevői számára többlettájékoztatást ad, az irányjelzés azonban megtévesztő nem lehet."

Az is-en van a lényeg.

2009.09.21. 17:57:58

@lxrose: Kiváncsi leszek rá, hogy lesz-e valaki, aki a KRESZ szövegében megtalálja azt, hogy a kerékpárosnak a zebra előtt le kell szállni a kerékpárról és át kell tolnia. Ha akkora nagy tévedésben vagyok, akkor ennek könnyen kellene mennie.
Mondjuk a józan ész és a logika pont azt mondatja velem, hogy ha nem szükséges, ne szálljak le. Gondolom, te sem állsz meg mindig, ha elsőbbségadás kötelező táblát látsz.

2009.09.21. 18:01:15

@Swank: Ez kanyarodó főútra vonatkozik, ahol csak az egyik főút, amelyiken haladsz. Ha egy átlagos budapesti útkereszteződésben mész balra, vagy jobbra, az más téma. Ott mindig kell jelezni.

Swank 2009.09.21. 18:01:37

@lxrose: Nem mehetsz más fele, ha szabályosan közlekedsz, mivel a kresszel példálózunk ezért gondoltam, hogy a szabályosság alap feltétel :)

Egyébként egy csak balra kanyarodó sávban ezért nem vagy köteles jelezni, mert a sávod szerint fogsz kanyarodni. (Onnan már nem szabályos egyenesen, vagy jobbra menni, előtte van záróvonal, előtte át lehet sorolni, zárón már nem)

Swank 2009.09.21. 18:02:59

@lxrose: Nyilván, de ott általában két irányba mehet akkor.

Az átlagos bp-i kereszteződésben ha lekanyarodok, akkor még elsőbbséget is kell adni a gyalogoknak, még ha nincs is zebra

Reggie 2009.09.21. 18:03:50

@Swank: Ezt irtad:

"@lxrose: Sávváltáskor, kanyarodáskor kell indexelni, ha a sáv vezet akkor nem.

Nézz utána, hogy csak kanyarodósávban, ahol nem mehetsz más irányba, ott csak akkor rakhatod ki az indexet, ha ezzel nem tévesztesz meg másokat. Ergo, ha a sáv vezet, akkor nem kell használni."

Az a resz amit tolem ideztel az pedig a kanyarodo foutvonalrol szol. Te nem beszeltel semmifele foutvonalrol. A kanyarodo savban torteno kanyarodas iranyvaltoztatas:

"29. § (1) Aki járművel irányt változtat (terelővonalat, az úttest szélét vagy képzeletbeli felezővonalát átlépi, forgalmi sávot változtat, másik útra bekanyarodik, főútvonalról vagy szilárd burkolatú útról letér stb.)"

Swank 2009.09.21. 18:05:21

@SilentSound: Hát igen, sokat szopunk a bénák, figyelmetlenek, nem törődöm emberek miatt. Nem véletlen lesz dugós a város is. Mert sokan nem tudnak elindulni rendesen, fogják a forgalmat, köv lámpa is bevált... stb. és így lesz az autós ideges.

Biciklissel egyébként kevesebb a problémám, mint a többi autóssal. A biciklis megy, és ha nem idiótán, akkor nem vágódik az autó elé, hanem vagy a sáv közepén megy alapból, vagy a szélén, így csak ki kell kerülnöm akkor.

Swank 2009.09.21. 18:06:48

@Reggie: Bele írtam azt is, hogy sáv vezet, ha balra kanyarodó sávban vagy, ahonnan szabályosan nem mehet máshova, ott nem kell irány jelzést tenni. Nagyjából mint a körforgalomba behajtásnál, mert ott is egyértelmű, hogy szabály szerint merre kell menned.

Reggie 2009.09.21. 18:07:06

@Reggie: folytatas:

"31. § (1) Az útkereszteződésben másik útra bekanyarodni szándékozó vezető a járművel

a) az útburkolati jelek által meghatározott forgalmi sávba,

b) útburkolati jelek hiányában

- jobbra bekanyarodás esetében az úttest jobb szélére,

- balra bekanyarodás esetében az úttest felezővonala mellé, illetőleg osztottpályás és egyirányú forgalmú úton az úttest bal szélére

köteles - az útkereszteződés előtt kellő távolságban - besorolni. A bekanyarodási szándékot irányjelzéssel [29. § (2) bek.] jelezni kell."

Tehat koteles vagy a kanyarodo savban menni. Attol meg hogy a kanyarodo savban mesz ez a muvelet bekanyarodas, amit a 29. paragrafus (1) szerint jelezni kell.

Reggie 2009.09.21. 18:07:45

@Swank: De ott is kell olvasd el a 31. paragrafust is.

Swank 2009.09.21. 18:10:38

@lxrose: A bicikliről leszállást azért találták ki, mert a bicó az jármű, és mivel a gyalogátkelő az gyalogátkelő, Te meg akkor lesz gyalog, ha tolod.

Azzal nem is lenne probléma, ha normál gyalogátkelőnél a bicós, csak csurogna, de pont azért van a leszállós szabályozás, mert sokan mennének mint a barom, és ott igen komoly halálozási ráta lehetne belőle :(

Szóval aki csurog a zebrán, szerintem az nem para, ha meg autós dudál érte, akkor szépen kell neki elmondani, hogy csak azért nem szálltál le, mert felesleges, és ezért csak lassan mész, hogy ne legyen probléma.

Ha ésszel és értelemmel állunk a másik felé, és szépen beszélünk, és nem a "mi a faszt dudálsz köcsög" mondattal indítunk, akkor jó eséllyel tudunk értelmesen kommunikálni, és meg vitatni az észrevételeinket.

2009.09.21. 18:11:27

@Swank: A KRESZ azért ragaszkodik az irányjelzéshez akkor is, amikor a sávválasztásból egyértelmű lehetne, mert egyrészt néha meggondolják az emberek magukat (ha záróvonal van, akkor szabálytalanul, egyébként még szabályosan), másrészt nem mindenki látja, hogy a sáv, amiben te álsz vagy mozogsz, az most csak balra, vagy jobbra megy. Mondjuk vegyünk egy gyalogost vagy kerékpárost, aki mondjuk a sok autó miatt, ami a sávban van, nem látja a jelzéseket. Persze ez igaz lehet sötétben is.

2009.09.21. 18:16:39

@Swank: Ezzel az utolsóval egyetértek. Én lassan megyek át, és hogy a kerékpárosok hírnevét ne én rontsam, még meg is győződök arról, hogy a jobbra kanyarodónak mi a szándéka. Ha elenged, megköszönöm, ha nem, hadd siessen! (Még ha szerintem a kanyarodóval szemben elsőbbségem is lenne.) Erre mondja az apósom, hogy
"Itt nyugszik az, akinek elsőbbsége volt."

Swank 2009.09.21. 18:17:17

@Reggie: Olvasd el még egyszer pls.

" ...b) útburkolati jelek hiányában

- jobbra bekanyarodás esetében az úttest jobb szélére,

- balra bekanyarodás esetében az úttest felezővonala mellé, illetőleg osztottpályás és egyirányú forgalmú úton az úttest bal szélére
- balra bekanyarodás esetében az úttest felezővonala mellé, illetőleg osztottpályás és egyirányú forgalmú úton az úttest bal szélére köteles - az útkereszteződés előtt kellő távolságban - besorolni. A bekanyarodási szándékot irányjelzéssel [29. § (2) bek.] jelezni kell."

Itt az útburkolati jel hiánya esetén kell jelezned, ahol nem vezet a sáv.

Nekem így tanították ahogy írtam...

2009.09.21. 18:20:08

@Swank: Az útburkolati jel nem az irányjelzésre vonatkozik, hanem a besorolásra. Ha nincs külön sáv, akkor hova húzódj.

Swank 2009.09.21. 18:22:25

@lxrose: Apósodnak igaza van :)

Egyébként általában ezek a sáv vezet részek lámpánál szoktak lenne, így vagy a lámpa vezérli, vagy ha nincs lámpa, akkor a tábla, felfestés.

A gyalognak nem kell tudni, pont ezért van informálva az autós, hogy neki mire kell figyelni (kanyarodás miatt alap, hogy elsőbbséget kellene adnia), persze más kérdés az elmélet és más a gyakorlat.

Egyébként a bicó-autó ellentét nagyjából a 6-10 évvel ezelőtti motor-autó ellentétre tudnám hasonlítani. Majd az idő segít rajta, és mindkét oldal nyugszik, nevelődik.

Szerintem mivel a biciklisek vannak még kisebbségben, és ők hoztak újat, ezért nekik kellene a türelmesebbnek lenniük, szabályokat jobban tartóknak lenniük. És akkor nyugodt szível magyarázhatnák, hogy hogyan gondolják, és szeretnék.

De mivel emberek vagyunk, és agresszió időnként kellemes érzés, így nehéz :(

2009.09.21. 18:25:50

@Swank: Legyen ez a végszó mára. Nagy viták már úgy sincsenek. Ha valaki esetleg megtalálja a KRESZ-ben a keresett részt, holnap még megnézem.

Swank 2009.09.21. 18:28:02

@lxrose: mármint párhuzamos sáv?

ez a b; rész arra vonatkozik, hogy ha nincs útburkolati jel arra, hogy merre kell kanyarodnod, vagy merre mehetsz (vagy is felező és egyéb jelzés azért még lehet) akkor jobbra kanyarodás, az jobbra húzódással, balra esetén, meg balra húzódással, és mivel nincs felfestve, hogy egyenesen és balra is mehetsz, vagy csak egyenesen, ezért jelezned kell, hogy az esetleges mögötted lévők is láthassák.

Csak balra kanyarodó sávban egyébként akkor érdemes balra indexet kitenni, ha megfordulni szeretnél.

Mondjuk osztott pálya (Hungária krt.), balra kanyarodó sáv, de inkább megfordulnál, ekkor jelzel, így gondolja a mögötted lévő, hogy lehet, hogy nem csak szimplán balra kanyarodsz, ha nem egyéb műveletre készülsz.

palackos 2009.09.21. 18:31:36

szeretnem felhivni az itt kommentelok figyelmet, hogy e blog olvasoinak minossze 1-2%-a szol hozza a temahoz, ezert abbol messze meno kovetkeztetest felelotlenseg lenne levonni.

Reggie 2009.09.21. 18:32:15

@Swank: szarul van formazva, de bemasolom ujra:

"31. § (1) Az útkereszteződésben másik útra bekanyarodni szándékozó vezető a járművel

a) az útburkolati jelek által meghatározott forgalmi sávba,

b) útburkolati jelek hiányában

- jobbra bekanyarodás esetében az úttest jobb szélére,

- balra bekanyarodás esetében az úttest felezővonala mellé, illetőleg osztottpályás és egyirányú forgalmú úton az úttest bal szélére

köteles - az útkereszteződés előtt kellő távolságban - besorolni. A bekanyarodási szándékot irányjelzéssel [29. § (2) bek.] jelezni kell."

a legvegen a "...köteles - az útkereszteződés előtt kellő távolságban - besorolni. A bekanyarodási szándékot irányjelzéssel [29. § (2) bek.] jelezni kell."

resszel vegzodik, akar az a) vagy b) pontot nezed. Ha ezt a reszt a b)-hez tartozonak veszed, akkor az a) resszel alkotott mondatnak nem is lenne vege, hianyozna a fel mondatszerkezet.
Persze szar a formazas is, de a "koteles", szoval a sor elejen kezdodik a rizsa, tehat ez tartozik az a-hoz is es b-hez is.

Swank 2009.09.21. 18:41:25

@Reggie: Van benne igazság :) De köteles vagy jelezni a [29. § (2) bek.] szerint

"29. § (2) Az irányváltoztatást - ide nem értve a körforgalmú útra történő bekanyarodást - a művelet előtt kellő időben megkezdett és annak befejezéséig folyamatosan adott irányjelzéssel kell jelezni. E rendelkezést kell alkalmazni a körforgalmú útról történő letérés esetében is. A jármű vezetője egyéb esetben (pl. útkereszteződésben kanyarodó főútvonalon való továbbhaladás esetén) is adhat irányjelzést, ha ezzel továbbhaladási irányáról a közlekedés más résztvevői számára többlettájékoztatást ad, az irányjelzés azonban megtévesztő nem lehet."

Ebben a lényeges az egyéb, ott viszont csak egy példa van :(

Azon gondolkozok, hogy hol lehetne utána kérdezni, ahol pontosan meg tudják mondani.
Egyébként engem így tanítottak, szóval ezért mondom ezt

palackos 2009.09.21. 18:42:02

es hogy a temahoz is szoljak: tok jofejseg, hogy mindenki megprobalja felhivni a figyelmet az automentes napra. ismetelgessetek egy kicsit! :) automentes....
anyaknapjara is veszel viragot, nem?

Reggie 2009.09.21. 18:44:08

@Swank: Hat van egy olyan konyv, hogy "a kresz ertelmezese a joggyakorlatban". Sajnos a neten nem talalom, de abban erdemes meg megnezni.

Swank 2009.09.21. 19:02:33

@Reggie: Persze, mert törvényt, rendeletet szó szerint kell idézni kell idézni (elvben, csak a média facsarja ki néha), szóval azért, de az értelmezés jó lenne.

Vagy SilentSound kereshetne egy szakértőt, akik Kresz oktató :D

Reggie 2009.09.21. 19:03:56

@Swank: amugy kresz teszt konyvben erdemes meg talan keresni ilyen kerdest, de az enyem valahol a pinceben van a koltozes miatt ugyhogy most nem tudom kiturni.

Swank 2009.09.21. 19:07:11

Na megyek haza, sziasztok
Jóéjt

2009.09.21. 19:20:37

@Grigorij: Milyen kirekesztő, milyen libsi, milyen politika? Miiivaaaaan??? :-D

2009.09.21. 19:24:46

@wzoli: én ennél jóval többet tudnék mutatni, akiknek viszont van... akkor most hogy legyen? :-)

2009.09.21. 19:30:22

@A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél:
Engem egy „komplikáció mentes nap” érdekelne már nagyon. Arra is bőven lenne igény. :-D

Perillustris 2009.09.21. 20:48:53

@thinker_: "na innentől válik hiteltelenné az összes kerékpáros"

Az ÖSSZES. Ja, te pedig roppant hiteles vagy ezzel a megállapítással. Jut eszembe, van "autós" haverom, aki meleg. Na, innentől válik buzivá minden autós.

Húzzunk bele! 2009.09.21. 22:39:17

Minden kerékpárosnak holnap CM gyertek dugítani a város belsejét.

EBOA (törölt) 2009.09.21. 22:56:18

@Húzzunk bele!:

Húha! Én autós is vagyok, meg bringás is, meg gyalogos is. Akkor most menjek szivatni az autósokat a cangámmal???

Perillustris 2009.09.21. 23:02:41

@EBOA: Szerintem te se menj autósokat szivatni. Mi nem tesszük.

KuKori · http://ireland.blog.hu 2009.09.21. 23:58:23

@Perillustris: Hagyd szerintem, mert amíg az autós "többség" (hahaha) nem fogja fel, hogy ez NEKIK jobb, ha minél több kerékpáros van, addig csak meddő és piszlicsáré viták középpontjában találod magadat...

Gyengébb értelmi képességű autóstársaim felé el is magyarázom:

-A kerékpáros azzal, hogy nem autóban áll ön előtt a sorban, csökkenti a dugót.
-A kerékpáros, csekély helyigényét tekintve nem képez jelentős forgalmi akadályt az út jobb szélén, vagy a kerékpárúton haladva. Ellenben egy autóssal, ami átlag 10 négyzetméternyi helyet bitorol ön előtt a dugóban állva.
-A kerékpáros nem szennyezi a környezetet a puszta haladásával. Erre lesz szíves majd emlékezni, amikor kedves gyermeke asztmás lesz.
-A kerékpáros, tekintve, hogy fizikailag jobb kondícióban van, mint ön, kevesebbe kerül az egészségügynek, így az országnak is, valamint önnek is.

Nem értem, mi a baj az itteni kommentelők többségével. Nekem soha nincs bajom se a kerékpárosokkal, se a motorosokkal, se a kőművesekkel, se a...

Nem máshol kéne talán keresni a hibát?

2009.09.22. 00:39:46

Itt valszeg olyan autósok kommentelnek, mint az a taxis a tegnapelőtt, aki rámhúzta a kormányt mert nem fért el tőlem olyan 40-50 méteren keresztül, majd 20 méterrel odébb megállt és várt 1 percet a pirosra. Biztosan buta vagyok, a letérő sávba, járdára, vagy villamos sínre kellett volna feküdjek, amíg elmegy (taxis, biztosan ismerte azt a lámpát annyira, mint én).

Szerencsére naponta átlag 1 ilyet látok (sünt az ánuszukba), a többivel általában figyelünk egymásra, és megoldjuk, hogy mindenki elférjen veszélyeztetés nélkül.

Több az udvarias, mint a pszihopata szerencsére, ha nem tudnám a fentieket olvasva azt hinném, zártosztályt engedték ki autózni...

glinolid 2009.09.22. 00:50:18

Apám, mekkora agyömlés volt itt tegnap. Ezek szerint egyedül csak én dolgoztam egész nap.
Szólhattatok volna, hogy munkaszüneti nap van. Mentem volna bringázni egyet a hegyekbe.

Marcellusca 2009.09.22. 08:01:31

Ne, b@ssz, Silent!
Mán a kritikus masszások jele is megjelenik a fejlécen?
Ez nem ótósblog?

Na, ezért tart itt ez az ország! :DDDD

kpetya 2009.09.22. 08:46:44

@Húzzunk bele!:

Ne keverd a szezont a fazonnal. Megvettem, kifizettem. Onnantól már nem fenntartási ktg. Mivel nem vagyok gazdasági társaság igy számomra értelmezhetetlen olyan fogalmak mint écs.

Ráadás amire te gondolsz az attól is függ meddig használom az autót, mikor eladom mennyit kapok érte, ráadásul annak az összegnek a jelenértékével kellene számolnom stb.

Továbbá ha tovább erölteted ezt akkor még kiderül, hogy teljesen gazdaságtalan kerékpárral járni ha már van autód, mert fix ktg akkor is van az a garázsban áll. És gondolom te sem vagy szaudi olajsejk, hogy a garázs számára végy autót.

kpetya 2009.09.22. 08:49:03

@Húzzunk bele!:

Más a termelői ár és más tőzsdei ár. A MOL ára ennyi.
Ha van kedved persze vehet 1000 barrelenként benzint a tőzsdén, csak szállítsd valamelyik európai kikötőbe majd onnan vezetekén a lakásodhoz. Rögtön nem 80ft lesz.

kpetya 2009.09.22. 08:49:47

@Húzzunk bele!:

A kerékpáros szövetség azt hazudik ami számára elönyös. Mint a critical ass arról, hogy nem kért utlezárást. Attól még lesz.

kpetya 2009.09.22. 08:51:04

@Swank:

Lényegtelen, hogy leszáll-e vagy sem ebből a szempontből. Zebrán elsőbbsége csak akkor van, ha leszáll.

thinker_ 2009.09.22. 09:23:09

@Perillustris:

ne haragujd, valóban túloztam, csak a 99%.
ezt kell írnom, ugyanis napi rendszerességgel közlekedem a városban és 30 bringásból 29 nem áll meg a pirosnál. akkor miről beszélünk?

tudtommal a szabályok nem azért vannak, hogy önhatalmulag felülbíráljuk őket.

Marcellusca 2009.09.22. 09:38:49

Új poszt nem lesz?

Asszem ezt a témát már eléggé megrágtuk. :)

SilentSound · http://autozz.blog.hu 2009.09.22. 09:47:31

@Marcellusca /a Banános Joe/: Lesz, csak Kisi csinálja ma, mert én nagyon nem érek épp rá. Ő sem annyira, de ma még mindig jobban, mint én. :)

szaGértő 2009.09.22. 10:03:41

@KuKori: Azért erre reagálnék...

"A kerékpáros azzal, hogy nem autóban áll ön előtt a sorban, csökkenti a dugót."
Nem csökkenti a dugót, mert sokkal lassabban indul el, kevesebb autó ér át a zöldnél.

"A kerékpáros, csekély helyigényét tekintve nem képez jelentős forgalmi akadályt az út jobb szélén, vagy a kerékpárúton haladva. Ellenben egy autóssal, ami átlag 10 négyzetméternyi helyet bitorol ön előtt a dugóban állva."
Vagy mégis. Mert a kerékpárost nem lehet a sávon belül kikerülni, és sokkal lassabban halad, mint az autó. A kerékpárútról ne beszéljünk, mert a kerékpárosok többsége az úton megy.

"A kerékpáros nem szennyezi a környezetet a puszta haladásával. Erre lesz szíves majd emlékezni, amikor kedves gyermeke asztmás lesz."
Ez igaz, de a tízzel mögötte pöfögő autó jobban szennyezi a környezetet, mintha nem lenne előtte kerékpáros, és 40 körül haladhatna.

"A kerékpáros, tekintve, hogy fizikailag jobb kondícióban van, mint ön, kevesebbe kerül az egészségügynek, így az országnak is, valamint önnek is."
Egyes esetekben igaz. Nálam például nem, ugyanis a törvény, amely alőírja az óradíjamat, az utazás idejére is óradíjat ír elő, azaz, ha lassabban haladok, az állam többet fizet érte. :)

Perillustris 2009.09.22. 10:25:31

@szaGértő: Ne röhögtess már! Ma pl. a Szépvölgyi-Bécsi kereszteződésben egyetlenegy autó sem(!) tudott átmenni felfelé zöldön. Nem miattam. Én átmentem.

"Ez igaz, de a tízzel mögötte pöfögő autó jobban szennyezi a környezetet, mintha nem lenne előtte kerékpáros, és 40 körül haladhatna."

S ezért a bicajos a hibás. Értem.

Perillustris 2009.09.22. 10:29:58

@thinker_: Örömmel köszöntöm azt az autóst a blogban, aki még sosem ment 51-gyel lakott területen belül (GYK: 50-es sebességhatárnál), aki még sosem mulasztotta el az irányjelzést, valamint sosem parkolt szabálytalanul, és persze "sárgáspiroson" sem ment át.

Persze tudom, az nem ugyanaz. Tényleg nem. Az egyiket te követed el, s megmagyarázod. A másikat nem te, s az felháborít.

Marcellusca 2009.09.22. 10:35:20

@szaGértő:
"A kerékpáros nem szennyezi a környezetet a puszta haladásával. Erre lesz szíves majd emlékezni, amikor kedves gyermeke asztmás lesz."
Ez igaz, de a tízzel mögötte pöfögő autó jobban szennyezi a környezetet, mintha nem lenne előtte kerékpáros, és 40 körül haladhatna. - és az általa kibocsátott - mer' a mozgás jótékony hatású - metángázokról ne is beszéljünk! :D

Normális vagyok? 2009.09.22. 10:44:20

Én nem utálom a bringásokat, de a mostani követeléseikkel, messze túl léptek egy határt, amit nem kéne. Én szeretek biciklizni, de éppen ezért nem járok ilyen felvonulásokra.

Perillustris 2009.09.22. 10:55:51

@Normális vagyok? (Sir Jackue): Mely követelések vannak túl a határon?

hatesz 2009.09.22. 12:07:00

Szeretnék kérni egy kerékpár és robogómentes napot is!:))) Amugy ez nem egy autós blog? Ugyhogy szinte kötelezö lenne a forgalombénítás miatt dünnyögni, nem? Amugy engem nem érdekel, lóbáljátok csak. Ezzel azér az autósok szemében nem lesztek jobbak. Én mindig figyelmes és óvatos voltam ha a közelemben egy bringás tünt fel, de egyszer egy kétkereküs a lámpánál lekarcolta a kocsim oldalát, mert vagánykodni akart, aztán vígan eltekert. Na azóta gyanakvás és útálat tör fel belölem...
Ok, bringázzatok, de kérném a kerékpárosokat is könnyen azonosíthatóvá tenni, és a rendörség lépjen fel ellenük olyan szigorral, mint az autósok ellen. És KRESZ-oktatás is jól jönne néhányuknak... A Margit hídon tekerök közül gondolom még senki sem kapott a beígért 20e Ft büntetésböl... Na mindegy, holnap úgyse vagyok BPen, emelgessétek csak a bringákat.

Hammer · http://car-pencil-etc.blog.hu/ 2009.09.22. 12:37:04

@szaGértő:

" "A kerékpáros nem szennyezi a környezetet a puszta haladásával. Erre lesz szíves majd emlékezni, amikor kedves gyermeke asztmás lesz."
Ez igaz, de a tízzel mögötte pöfögő autó jobban szennyezi a környezetet, mintha nem lenne előtte kerékpáros, és 40 körül haladhatna. "

a "mintha nem lenne előtte kerékpáros" résznél omlik össze az érved. mert akkor a kerékpáros autója autó lenne előtte helyette, vagyis 2 (kettő) autó szennyezné a környezetet.

Hammer · http://car-pencil-etc.blog.hu/ 2009.09.22. 12:39:20

a kerékpármentes napot már rég kitaláltam:
autoskartya.blog.hu/2008/09/21/a_legkritikusabb_tomeg (még régebben, mint a postot írtam)

tényleg meg kéne tartani, és aznap rekorddugó, és rekordlégszennyezés lenne a városban.
lehet, hogy ez kéne ahhoz, hogy felnyíljon az elvakult bringaellenesek szeme. bár, az itteni kommentekek olvasgatva, lehet, hogy túl optimista vagyok...

kpetya 2009.09.22. 12:45:21

@Hammer:

de 40nel haladnának.

kpetya 2009.09.22. 12:47:34

@Hammer:

nincs is olyan nagy bringás ellenesség. De milyen érdekes, hogy mennyire félnek a bringások az azonosíthatóságtól, számonkérhetőségtől. Akkor már ugye nem is olyan gyors és nagy buli a drótszamár.

KuKori · http://ireland.blog.hu 2009.09.22. 12:53:37

Jó dolog a kifogáskeresés egy kis gondolkodás helyett, úgy látom. Egy kerékpárost (aki nem borért vette a jogsiját) meg tudsz "előzni", főleg a lámpánál való elinduláskor. Bár én ezt kikerülésnek hívnám inkább. Dugóban Ő meg úgyis elmegy melletted, mert Te állsz, ő meg elteker a jobb szélen, vagy a bringaúton.

De már komolyan én is azt gondolom, hogy a bringamentes nap segítene rendet tenni a fejekben. Mert hiába hozol elő valós érveket, mindig kreálnak az autósok valami sokkal nevetségesebbet.

Amúgy ha a CM tényleg csak szopatni akarná az autózó népet, akkor mondjuk délután fél négykor kezdené el a kerékpáros megmozdulását.

Emberek, kapjatok már kicsit a fejetekhez.

KuKori · http://ireland.blog.hu 2009.09.22. 12:57:40

@KuKori: Ja, mondom ezt úgy, hogy autózok és még kerékpárom sincs!

(majd nemsoká újra lesz, csak már nem itt :P)

KuKori · http://ireland.blog.hu 2009.09.22. 12:59:27

@KuKori: a "nem borért vette a jogsiját" az autósra vonatkozik, természetesen. Mert lenne, aki ebbe kötne bele ugye...

kpetya 2009.09.22. 13:13:23

@KuKori:

általában mindig van másik út. szóval nem kötelező állni a dugóban.

a jobbszélen meg ne tekerjen el mert szabálytalan.

KuKori · http://ireland.blog.hu 2009.09.22. 14:55:44

@kpetya: Az bezzeg zavarna, ha előtted állna. Világos. Teljesen logikus érv.

Perillustris 2009.09.22. 15:47:39

@hatesz: "a rendörség lépjen fel ellenük olyan szigorral, mint az autósok ellen"

Kábé pont olyan szigorral lép fel.

hatesz 2009.09.22. 16:24:30

@Perillustris: hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha

Marcellusca 2009.09.22. 16:37:52

@hatesz: Támogatom!

@Perillustris: Muhahahahahahah!

Nesztek, bringások! :)

Egy nézőpont (és van benne igazság!):

modoros.blog.hu/2009/09/22/a_kritikus_megoszto_tomeg

Marcellusca 2009.09.22. 16:40:24

@KuKori:
"Emberek, kapjatok már kicsit a fejetekhez." - én kapnék, de már olyan nagy, hogy azt sem tudom, hol érem. :DDDD

Perillustris 2009.09.22. 16:49:13

@Marcellusca /a Banános Joe/: Mondjuk a "modoros.blog.hu" nem feltétlenül az igazságról szól.

Perillustris 2009.09.22. 16:56:55

@Marcellusca /a Banános Joe/: Ugyan már! Ilyenkor nem számítanak a különböző járműtípussal megtett összkilométerek?

Van 20 traffipax az országban? Az ellenőrzés? Mert közúti elvétve, forgalomból kiszedés meg szinte soha nincs.

A szabálytalanul parkolókat és megállókat, a vezetés közben mobiltelefonálókat meg simán, intézményesen leszarják a hatóságok.

Minimális az esélye a hatósági felelősségrevonásnak, ha a szabálysértésből nincs személyi sérüléses baleset.

A Teve utcai palotától 200 méterre 90km/h az átlagsebesség a csúcsidőt kivéve.

Akkor miről beszélünk?

Marcellusca 2009.09.22. 17:17:33

@Perillustris: Most nem tudok statisztikai adatokat (lehet, ha nagyon akarnék szerezhetnék félhivatalos verziót), de évente ígyis hány szabálysértési eljárás indul autósokkal/motorosokkal szemben és mennyi bringásokkal szemben?

Nem kellene ennyire beszűkültnek lenni!

cso zsi 2009.09.22. 20:18:07

Napközben a Nagykörúton át vezetett az utam.
A szélső sávban sárga bringák felfestve, mintha bringaúton járnék...

Az illegális, és megtévesztő "útburkolati jelek" holnapra eltűnnek?

cso zsi 2009.09.22. 20:19:51

@Perillustris: Hol méred azt a 90-et? (és mivel?)

Minimálisan Szükséges Változtatás 2009.09.22. 20:21:29

Hogy mekkora mákom volt.:-))
Muszáj volt felmennem Budapestre (ennyit az autómentes napról), csak hüledeztem, mennyi a kerékpáros (akkor még nem ugrott be a CM).
A parkolójegyem 18.30-ig szólt. Mondom 6-kor, le van szarva a 30 perc, kaja letesz, haza. Ippeg hogy sikerült elkerülni.:-)

Borzasztó, hogy össze-vissza van túrva a főváros (nagykörúton fél oldal lezárva, majdnem elakadtam a külsőben, ha nem enged be a kisteheres, rácseszek).

Perillustris 2009.09.22. 22:28:47

@cso zsi: Tapasztalat. Mi megyünk 70-75-tel, és sorban húznak el mellettünk nem kis sebességkülönbséggel.

De mondok tutit: Béke út vége, Shell kút, 40-es tábla. Van kihelyezett sebességmérő. Szinte csak engem szokott bemérni a zöld sávban (<40), az 50-60 általános.

Perillustris 2009.09.22. 22:30:34

@cso zsi: Miért megtévesztő? Ha autókat festettek volna fel, az lenne?

Perillustris 2009.09.22. 22:33:03

@Marcellusca /a Banános Joe/: Ha a megtett kilométerekkel számolunk, szerintem nem feltétlenül van lényeges különbség.

Marcellusca 2009.09.23. 07:35:20

@Perillustris: Ne erőlködj!
Nem áll jól.
Meg egyébkéntis ez egy autós blog. Hadd nézzem már itt az egészet autós szemmel! :D

Marcellusca 2009.09.23. 07:41:37

@Perillustris: Nem lehet, hogy az álláspontod miatt nem jársz (mersz jönni) blogtalikra? :D
Pedig legutóbb megnézhetted volna, hogy mennyire "gyilkolom" a bringásokat. :)))
De nem mertél beülni mellém. :D

Perillustris 2009.09.23. 08:28:36

@Marcellusca /a Banános Joe/: Nyugodtan. Nekem is szemtengely-ferdülésem volt kiskoromban.

kpetya 2009.09.23. 08:28:40

@KuKori:

Nem szokott zavarni. A másik autós is a dolga után megy, miért zavarna ez?!

cso zsi 2009.09.23. 10:42:46

@Quentin, Montargis-ból: A politikáról csak annyit, hogy kirekesztik a sárga matricás járműveket (októbertől-márciusig). Szép gondolat, kell a környezetvédelem.
Kinek van sárga matricája? Akinek 10-12 évnél öregebb az autója. Mert ki van fizetve, viszonylag olcsó a fenntartása, és nem feltétlenül futja új(abb)ra.
Ők kapnak a nyakukba évenkénti vizsgát is, mert olyan tehetősek.
(Szükséges, de talán a 30 éves szabolcsi rendszámnélküli Zsigulikat kéne megritkítani.)
"Ha több bringás lesz az úton, az jó az autósoknak, kevesebben lesznek a dugóban."
A "pórnép" járjon akárhogy, a tehetősnek legyen hely az úton a vadiúj luxusautójának.
Na ez a politika, a maszlagot meg beveszitek.

Gontar 2009.09.23. 11:05:11

Nah... ez a CM sem sokban különbözött a tavalyitól... Alapvetően nincsen bajom a bicajosokkal (jómagam is rengeteget tekertem egykoron), de az, hogy tömegesen (50-100-150esével) tekernek át a nekik piroson, miközben gyalogosok tucatjai ácsorognak a zebránál a nekik zöldnél... nos, ezen némileg felháborodtam. Mindenesetre "remekül" megmutatták a drótszamarasak, hogy mennyire "betartják" a KRESZ-t, meg hogy arányaiban mennyi faszkalap van közöttük... Sajnos még mindíg elég sok, és ahogy látom ez az arány nem csökken, hanem legnagyobb sajnálatomra nő... Érdekes, de autókat soha nem láttam ekkora tömegben piros lámpán áthajtani. ;-P

Azt már meg sem említem, hogy a CM-ről Budapesten kívülre hazafelé tartó, általam látott kerekesek (nem kevés ilyennel futottam össze útközben) 95%-nak se fényvisszaverője, se lámpái, se bukója nem volt... Ez természetesen városon belül is probléma, de városon kívüli, közvilágítással nem rendelkező utakon méginkább az szvsz.

avus · http://avus.blog.hu 2009.09.23. 11:10:41

@Marcellusca /a Banános Joe/:

A poszt belinkelésével öngólt rúgtál...

"Vic_ 2009.09.22. 15:59:45
Lehet hogy csak én érzem az iróniát és igazából a biciklisek mellett szól a poszt? Vagy csak ezt akarom hallani? :D "

"Modor Tibi · modoros.blog.hu 2009.09.22. 17:44:00
@Vic_: na ugye, hogy nemcsak a belsősök vágják!"

Perillustris 2009.09.23. 11:17:15

@Gontar: "Érdekes, de autókat soha nem láttam ekkora tömegben piros lámpán áthajtani."

Képzeld, én meg gyorshajtó bicajosokat nem láttam még soha olyan tömegben, mint amennyi autóst.

S akkor most mi van?

Bónusz: criticalmass.hu/files/dugo%20001.jpg

Szóval megy ez biciklik nélkül is.

A gyalogosok átengedése sajnos néhol valóban nem volt elégéséges, több helyen keresztbe kellett állnom és kiabálva megállítani a kerékpárosokat, hogy át tudjanak menni. Ez gáz.

avus · http://avus.blog.hu 2009.09.23. 11:17:44

@szaGértő: Ja, mert - főleg a belvárosban, a körúton, a Szépvölgyin - az autók 40-nel tudnak haladni. Ez megmosolyogtatott :).

avus · http://avus.blog.hu 2009.09.23. 11:19:01

@Perillustris: Na jó, de azt a kép nem mutatja, hogy az autós sorok elején, minden irányban, biciklisek fogják a forgalmat :). Manipuláció!

cso zsi 2009.09.23. 11:36:46

@avus: Persze, hogy manipuláció.
Hó van a Bajcsy járdán lévő bringaúton, és a képről a jelzőlámpa állapota (valószínűleg meghibásodott) sem mérhető fel.

avus · http://avus.blog.hu 2009.09.23. 11:46:44

@cso zsi: Aham, és az a nagy számú bringás, aki még hóban is teker, ilyen dugót csinál :). Jól van :).

Gontar 2009.09.23. 11:46:55

@Perillustris:

Gyorshajtó bicajost... érdekes, én minden nap látok relatív gyorshajtó bicajosokat -nem is keveset- járdán (ez az egyetlen eset, ahol nem "csak" relatív gyorshajtásról lehet beszélni - mivel a KRESZ-ben ugye erre az esetre konrét érték is vonatkozik), zebrára bevágódva (ahol nem is tekerhetne), egyirányú utcában forgalommal szemben lexarva azt, hogy aki normálisan közlekedik nem számít rá abból az irányból (ezért aztán még körültekintőbben kellene tekernie, ha már egyszer magasról lexarja a KRESZ-t) stb... Mutass nekem 1 biciklist, aki huzamosan betartja a max 10km/h-t amikor járdán teker.

Autósokat szidhatod felőllem. :-D Köztük is sok a faszkalap sajnos... részemről ez nem biciklis-autós-gyalogos ellentét, hanem közösségi magatartás, közlekedési morál és kultúra kérdése. Az, hogy valamelyik "tábor" egyes képviselői elítélendő módon viselkednek... nos ennek érvként felhasználását a "saját táborom" faszságainak megmagyarázására... hogy is mondjam finoman: le sem xarom. :-DDD Ez nem érv semmi mellett és nem ok az égvilágon semmire sem.

Hiszem, hogy ha mindenki csak FELE annyit foglalkozna a saját hülyeségeivel, önkritikával (vagy akár a saját "tábor" hülyeségeivel), mint amennyit mások marhaságaival foglalkozik, akkor rövid időn belül igencsak jelentős és pozitív változás állna be kicsiny országunkban.

Neked respect a zebrás dologért. :-)

Biciklis és gyalogos közlekedési kultúra oktatását szvsz nem ártana elkezdeni már általános iskolában. Meg a KRESZ alapok oktatását. Nekem annó általános alsóban volt KRESZ alapok és közlekedés oktatásban részem (még a robogózásról is tanultunk, és volt gyakorlati tanpálya is építve ideglenesen a tornateremben). Nem hülyeség.

Perillustris 2009.09.23. 14:19:55

@Gontar: Ott, ahol elvileg nem is mehetne a biciklis, szerintem nem a gyorshajtás az alapvető probléma.

Gontar 2009.09.23. 14:54:22

@Perillustris:

1etértek. :-)

CM-nek szvsz értelme akkor lenne, ha amolyan VALÓDI bicajos közlekedési kultúra ismertető-terjesztő-bemutató valami lenne, ahol előadások hangaznak el arról is (az egészséges, gyors stb. dolgok természetes bemutatása mellett), hogy hogyan is kell kultúráltan, a KRESZ-t betartva közlekedni. Utánna mindezt lehetne demonstrálni. Így nem csak a többi cangás, de a "kívülállók" számára is értelmes dologgá, ne adj Isten programmá/közlekedés kultúrális "látnivalóvá" vállna.

Persze... akkor nem lenne akkora buli a csordaszellemben KRESZ-t és mindenki mást lexaró csapatos városbankerekezés kerékpáremelgetéssel kombinálva...

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2009.09.23. 15:11:23

Ma összesen 3 db biciklissel találkoztam.
Biciklis#1: Egy fék nélküli kemping biciklivel hajtott Nekem, amikor kiléptem a járdára reggel.
A kerékpárról hiányoztak a kresz által kötelezően előírt eszközök. (lámpa, macskaszem, stb)

Biciklis#2: ez már Pest, Békásmegyer. 3 záróvonalon, egy 4 sávos úton keresztbe tekerve, hirtelen fékezésre és irányváltoztatásra kényszerítve a szabályosan közlekedőket. A kerékpárról hiányoztak a kresz által kötelezően előírt eszközök.

Biciklis#3: Egy XIII kerületi parkolóházból vágódott ki nagy sebességgel, félrelökve a gyalogosokat átvágott a zebrán, vészfékezésre kényszerítve a buszt. Erről a kerékpárról is hiányoztak a kresz által kötelezően előírt eszközök.

Nem csak a rosszakat vettem észre, csak ezt a 3-at láttam. 3-ból 3.

Perillustris 2009.09.23. 17:01:27

@newtehen: Különösen rossz arány. Védhetetlen. De mit bizonyít azon kívül, hogy a kerékpárosok sem angyalok?

Marcellusca 2009.09.23. 18:08:50

@Gontar: Minden szavaddal egyetértek!!!

@Perillustris: Persze, hogy nem. De állandóan azzal védekezni, arra fogni, hogy bezzeg az autósok ...

Tegnapi észrevételem megosztom: Népfürdő utca, Duna Tower előtt (állítólag sokat jársz arra, tehát ismerős hely) a félig fekvő testhelyzetben (ilyen a bringa) kerekező teker az úttesten (nem, nem a túloldalon, a kerékpárúton!), majd, mikor pirosra vált a lámpa, ugyanazzal a lendülettel a zebránál (ahol gyalogosok várakoztak) fel a járdára és az ottani zebrán (szintén tilos jelzésen, mert az irodaházból és a Dunavirág utcából jövőknek zöld) teker tovább, mintha mi sem történt volna.

Másik.
Késő délután, szintén ezen a helyen figyeltem, ahogy a DTW-től levágtázik a bringás futár a járdáról (nem, nem, ott sem tolta!) és záróvonalon, tökön-paszulyon keresztül, a dugóban araszoló kocsik KÖZÖTT lavírozva tovateker a Dagály felé. Egészen a Dagályig az úttesten.
Az igazsághoz hozzá tartozik, hogy mindeközben kb. 8-10, szabályosan, a bringaúton tekerőt is láttam. Mindkét irányba közlekedtek.
És nem volt vele problémájuk.

Marcellusca 2009.09.23. 18:12:30

@newtehen: Szerintem csak azt a hármat láttad. :)))
A többinek a koppanását már észre sem vetted. :D

2009.09.23. 18:59:19

Esetleg azóta valaki megtalálta a KRESZ-ben azt a részt, ami arról szól, hogy a zebrán a kerékpárt tolni kell?

Drdnght 2009.09.23. 22:39:10

@lxrose:
Legszebb tudomasom szerint zebran nem vonatkoznak a gyalogosokra ervenyes szabalyok a kerekparosra, mivel ugye lehajtott a jardarol igy mar mint jarmu uttesten kozlekedik, kozlekedesi szabalyokat ugy kell betartania, egy paragrafus-t talatam ami konkretan vonatkozik 54§4c, de azt hiszem intelligens emberek reven beismerhetjuk, hogy a gyalogos atkelo egy specialis helye az uttestnek, ami a !gyalogosok! elonyere lett kitalalva, rajta !csak! a gyalogosoknak van elsobbsege.

Drdnght 2009.09.23. 22:54:33

Paragrafus erre szerintem azert nem vonatkozik, mert felteteleztek a jogalkotok (kreszalakotok?:)), hogy a kerekparosok lehetosegeit egyertelmuen lefektettek azzal hogy a kerekpart jarmunek nyilvanitottak a kreszben (ugye jarmu definialva van es a kerekpar is definialva van mint ket vagy haromkereku jarmu, melyet emberi ero vagy legfeljebb 300W teljesitmenyu motor hajt), a kerekparos meg jarmuvezetonek (sicc!:)), es csak a rajuk vonatkozo specialis szabalyokat fogalmaztak meg kulon.

Perillustris 2009.09.23. 23:27:53

@Marcellusca /a Banános Joe/: "De állandóan azzal védekezni, arra fogni, hogy bezzeg az autósok."

Ez nem védekezés, hanem pusztán annak ismétlése, hogy nem lesz senki automatikusan jófej, mert teker, s nem lesz suttyó sem, ha amúgy nem az. Soha senki nem tagadta, hogy vannak tudatosan szabálytalan kerékpárosok. De amikor valaki elkezd az arányokon rugózni, akkor kénytelen az ember felvázolni a másik oldalt, s ez nem az ovis "de te meg a sarokba piséltél" című történet.

Perillustris 2009.09.23. 23:30:50

@Marcellusca /a Banános Joe/: Futár alapján ítélni? Eszembe nem jutna. Külön kaszt, járműfüggetlenül. (Persze a pizza meleg legyen, leszarom, hogy tudott ilyen gyorsan ideérni - ugyebár.)

kpetya 2009.09.24. 09:17:37

@lxrose:

Ne zavarjon az az aprócska tény, hogy a zebra becsületes neve gyalogosátkelőhely. Vili? Nem kerékpáros, hanem gyalogos.

Gontar 2009.09.24. 10:39:52

@Perillustris:

Aham... szóval ez az egyetlen mondatom volt az, ami miatt egyáltalán válaszoltál: "Érdekes, de autókat soha nem láttam ekkora tömegben piros lámpán áthajtani."

Pedig az általam leírtakból ez az egyetlen mondat, aminek igazából se füle se farka, csak gondoltam, hogyha beteszem akkor felpiszkálja az érdeklődést. :-DDD Ezekszerint bejött. :-P Pusztán értelmes kommentekre tapasztalataim szerint nem igazán szokott érdemi válasz érkezni itt... :-)

Mindenesetre valóban nem ez a mondat volt a kommentem mondanivalója, és egyáltalán nem rugóztam az arányokon. Annak kifejezetten örülök, hogy van akinek ez le is jött. :-)

"s ez nem az ovis "de te meg a sarokba piséltél" című történet." Ez a Te gondolatod erről, én egy szóval sem írtam ezt. Ezekszerint nmagadban mégis ilyennek látod a dolgot - különben eszedbe sem jutot volna tagadni azt, amit igazából Te gondolsz erről a fajta érvelésről. Ennek kifejezetten örülök. :-DDD

Félre ne érts. A Te hozzáállásod kifejezetten szimpatikus számomra. Az, hogy a zebráknál a gyakorlatban is próbáltad "menteni a menthetőt" meg méginkább.

Perillustris 2009.09.24. 11:18:51

@Gontar: "általam látott kerekesek (nem kevés ilyennel futottam össze útközben) 95%-nak se fényvisszaverője, se lámpái, se bukója nem volt"

Minden mondatra nincs időm reagálni, de akkor utólag mégis: a sisak nem kötelező, csak ajánlott, jómagam egy métert sem megyek nélküle. Erről is csináltunk már kampányt (Egy sisak, egy élet), én voltam a "szerencsés túlélő", akit megmentett a sisak (hirtv.hu/?tPath=/szines/&article_hid=95446).

A teljesen saját tervezésű és kivitelezésű lámpakampányt én találtam ki és sok-sok segítővel terjesztettük az igét, miszerint sötétedés után a lámpahasználat nem opció ("Vegyél lámpát! Világos?") Ennek összköltsége már lazán hatszámjegyű, s ez csak az anyagköltség. De nem számolom pontosan, belefér. criticalmass.hu/files/sotetvagy_gmailkicsi.jpg

Perillustris 2009.09.24. 11:49:18

@kpetya: Volt egy nagy vitám a CM fórumán erről. Számomra is az a természetes, hogy a sima zebrán tolni kell a bicajt. De sajnos a KRESZ valóban nem ír egyértelműen erről. (Tehát pl. mi a helyzet, amikor valaki szabályosan teker a járdán, s úgy ér zebrához.) Beszéltem egy megyei főrendőrrel is erről, jogszabállyal ő sem tudta megnyugtatóan alátámasztani.

(Itt a vita: criticalmass.hu/blogbejegyzes/20090821/bicajt-tolni-lezart-margit-hidon)

2009.09.24. 12:30:58

@Drdnght: Nem arra vonatkozott a kérdés, hogy elsőbbsége van -e a kerékpárosnak (mert ezt én is tudom), hanem arra, hogy hol írják a KRESZ-ben, hogy le kell szállni a kerékpárról? Ilyen alapon az elsőbbségadás kötelező táblánál is mindig megállhatnál autóval függetlenül attól, hogy jön -e jármű a védett úton, vagy van -e egyáltalán elsőbbségi helyzet.

2009.09.24. 12:41:33

@kpetya: Nem zavar a tény, mert az elnevezés egy jogszabályban még nem jelent semmit. Adott esetben pont azért nevezték el így, mert ez biztosítja, hogy a gyalogos az út egyik oldaláról a másikra (elvileg biztonságosan) átjusson, de ez még nem zárja ki, hogy kerékpárral áthajtsak rajta, ha ezzel nem szegem meg az elsőbbségi szabályt.
Szóval a végkövetkeztetésem az, hogy a KRESZ nem tiltja, mert akkor már valaki talált volna rá paragrafust.

Drdnght 2009.09.24. 13:50:50

@lxrose: Erre nem tudok mit mondani, olvasd el a kreszt, az ott leirtak minden jarmure vonatkoznak. ugy kozlekedhetsz biciklivel zebran mint autoval. ennyi

Drdnght 2009.09.24. 13:55:12

@lxrose: Sajnos te ertelemezed felre a dolgokat, nezd meg az 1. fuggeleket (fogalmak) ott van definialva a kerekpar mint jarmu, marpedig, mint irtam, a kresz onnantol kezdve a jarmuveket hasznalja mint "globalis valtozot". Az hogy van szekcioja a kresznek ami a kerekparosokra vonatkozo egyeb szabalyokat taglalja, az nem azt jelenti hogy csak azok vonatkoznak.

cso zsi 2009.09.24. 14:40:46

@lxrose: net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=97500001.KPM
43.§ (3) A kijelölt gyalogosátkelőhely előtt megálló vagy forgalmi okból álló jármű mellett meg kell állni és továbbhaladni akkor szabad, ha a vezető meggyőződött arról, hogy azt a gyalogosok elsőbbségének a megsértése nélkül megteheti.

Tehát a járművezetők számíthanak kerekezőre?

54. §
(4) Kerékpárral

a) a kerékpársávról - kivéve, ha jelzőtábla erre utasítást ad, továbbá ha a kerékpársávot a balra bekanyarodás céljából az úttest felező vonalának közelében helyezték el - vagy,

b) lakott területen kívül a főútvonalról balra bekanyarodni vagy megfordulni, továbbá

c) a kerékpárútról a vele párhuzamos útra balra bekanyarodni nem szabad. A kerékpárosnak a kerékpárról le kell szállnia és azt tolva - a gyalogosok közlekedésére vonatkozó szabályok szerint - kell az úttesten áthaladnia.

Járművekkel keresztben az úton nem közlekedünk, csak megfordulás esetén.
A gyalogátkelőhely nem egy csíkos úttest, hanem kiemelten elsőbbséget biztosító terület a nem járművel közlekedők számára.
A járda meghosszabbítása, ahol szintén nem közlekedünk járművel, de ha mégis (karbantartás, takarítás), azt olyan sebességgel, ami a gyalogosokat nem veszélyezteti.
Ne térjünk ki a "de lehet a járdán 10-zel"-re, mert ahhoz járhatatlan úttest dukál. Azon meg nagyon ritkán van gyalogosátkelőhely.
Zebrán gyalog, tolva, ha van, a mellette lévő bringaátkelőn kerekezve. Azt is úgy, hogy tudd, az autós nem hallja, amint 20-30-cal tolod a Bajcsyn, miközben az autós már fél perce elsőbbséget ad a gyalogoknak a József Attilán. Ekkor odaérsz, és neked áll feljebb.
Nagyon nehéz elsőbbséget adni olyannak, akivel nincs kontaktusban a vezető.

Gontar 2009.09.24. 14:58:33

@Perillustris:

Zseniális. :-) Csak gratulálni tudok ezekhez a dolgokhoz.

galoooshka 2009.09.24. 14:59:40

Nem vettem részt a CMen, mégis a múzeumkörúton haladtam haza 22-én este, kerékpárral.
Ezúton is köszönöm a fekete AUDI gazdájának, hogy egy kis izgalommal látta el már induláskor a soroksárig tartó utamat, amikoris dudálva tolt ki maga előtt a kereszteződés közepére a Kálvinon, persze már piros volt nekünk, de hogy egy bicós álljon előtte a pirosban, az számára elviselhetetlen elképzelés lehetett.Kis híján elvitt egy taxis, csak az ő lélekjelenlétén múlott, hogy egyben vagyok.
Köszönöm.

galoooshka 2009.09.24. 15:04:40

@galoooshka: ja, és pici dalék, hogy mennyire bátor is ez a "férfi".
Miután nagy keményen kitolt és megkapta a zöldjét(üllőire érkezve, gyalogosátkelőnél) még várta egy piros, amin gondolkodás nélkül hajtott keresztül, lassítás nélkül.
(ott vártam rá némi kis érdekegyeztetés, véleményütköztetés ürügyén.)
Egyébként az asszony és a gyerekek is ott ültek mellette.Biztos büszkék lettek volna apa teljesítményére, ha sikerül a kis akciója :1 biós minusz (1 ember ha úgy tetszik), 0 másodperc időspórolás (eleve a pirosból túrt ki)

Perillustris 2009.09.24. 22:00:12

@cso zsi: "ha van, a mellette lévő bringaátkelőn kerekezve. Azt is úgy, hogy tudd, az autós nem hallja, amint 20-30-cal tolod a Bajcsyn, miközben az autós már fél perce elsőbbséget ad a gyalogoknak a József Attilán. Ekkor odaérsz, és neked áll feljebb.
Nagyon nehéz elsőbbséget adni olyannak, akivel nincs kontaktusban a vezető."

Na, ezért szar az a bringaút. A bicajosnak és az autósnak is. Pont ezért érdemes ott is az úttesten tekerni.

Tier 2009.09.25. 00:40:52

@galoooshka: Én úgy örülnék ha bicajos állna előttem a pirosnál.
De komolyan.
Ehelyett valahogy mindig átmennek a piroson.
Annak nem örülök. És szabálytalan. És veszélyes.

Tier 2009.09.25. 00:43:17

Még azt mesélje el valaki, hogy ha az Andrássyn van kerékpárút. Szépen jelölve és felfestve, kitáblázva.

Akkor én miért kerülgetem a bicajost a külső sávban, ahol autóval haladok ?

M I É R T ?

Vagy akkor miért megy a vinnyogás hogy jajjjjajajajjajajjajaj nincs elég bicajút, de azért demszky rulez.

Ez most akkor tripla oximoron?

KuKori · http://ireland.blog.hu 2009.09.25. 02:43:39

@Tier: Az adott kerékpárút ugyanis egyrészt rájuk nézve veszélyes, mert rendszeresen rájuk nyitják az ajtót a "figyelmes" utasok, ha éppen nem rajta parkolnak. Tippeld meg, mekkora sérülést okoz egy kinyitott ajtó sarka (nyakmagasság) mondjuk egy 25 km/h tempónál. Lásd itt is.:

csikszentkiraly.dweb.ro/hirek/kiadvany/html/andrass0.JPG

parkolo.freeblog.hu/files/0265.jpg

Az meg, hogy egy sárga csíkot húznak fel az úttest szélére, ráadásul idióta módon (parkoló autók utas felőli oldalára), az nem kerékpárút építés.

Szerintem ezért.

Tier 2009.09.25. 08:31:53

@KuKori: Bocsánat nem voltam elég pontos.

Oktogon és Hőső tere között, Kodály Körönd magassága.

A szervízút mellett van egy gyalogos / kerékpáros osztott út.
Arra gondoltam.

Perillustris 2009.09.25. 09:40:14

@Tier: Ezt a kört már többször lefutottok, de legyen. Mint írod, az egy gyalog- és kerékpárút. Ebből kifolyólag a kutyasétáltatóktól kezdve a babakocsis és kisgyerekes szülőkig mindenki ott sétál. Teljesen jogosan. S mivel egyáltalán nem osztott, ezért még kijelölt része sincs senkinek, ezért mindenki ott megy, ahol tud és akar.

Épp ezért minden épeszű bringás az úttesten megy, ráadásul szintén teljesen jogosan, aki haladni akar. Ha valakinek annyira nem sietős, mehet a szervizúton is.

Ennyi a magyarázat.

kpetya 2009.09.25. 13:07:33

@Perillustris:

Kár ezen filozofálni, a zebra a gyalogosoké, nincs rá kivétel. A gyalogos, adott szabályokat alkalmazva haladhat keresztben is az uttesten igy pl a zebrán, míg jármű nem. Kiemelten igaz ez, ha gyalogosoknak szóló lámpa is van, mert annak jelzése is csak a gyalogosoknak szól.

kpetya 2009.09.25. 13:09:47

@lxrose:

Hol élsz ember?!
1987. évi XI. törvény a jogalkotásról:
18§(2) A jogszabályokat a magyar nyelv szabályainak megfelelően, világosan és közérthetően kell megszövegezni.

Ha külön nem szeper egy fogalom a magyarázatban akkor a köznyelvi értelmet kell alkalmazni egy jogszabályban is.

kpetya 2009.09.25. 13:11:38

@Perillustris:

Miért nem a szervizuton? Az már derogálna?

kpetya 2009.09.25. 13:14:41

@Perillustris:

A zebra nem a járda része, nem annak meghosszabítása. A zebra az úttestre festett utburkolati jel.

Perillustris 2009.09.25. 18:38:13

@kpetya: Te miért nem a szervizúton mész? A válaszom pont ugyanaz, mint neked.

modav 2009.09.26. 18:47:10

@mbazs: Jelzem olyan autós vagyok, akinek anyuci-apuci nem tolt a segge alá kocsit, de még kocsim árának töredékét sem. Saját pénz-NO HITEL. Így kezdtem el boldog autós korszakomat egy 11 éves kocsival. Amaddig BKV-ztem, távolsági buszoztam, vonatoztam.

Utálok BKV-n utazni, utálok távolsági buszon utazni, utálok vonatozni. Sok hülye, idióta, bunkó paraszt ember utazik velem együtt. Akik hangosak, kéregetnek, oda szarnak-hugyoznak az ember orra elé... stb. Így, amíg autóm lesz, a tömegközlekedést kerülni fogom. Hozzáteszem, hétvégente, belvárosi program esetében BKV, vagy bringa. Biciklizni ugyanis nagyon szeretek, szoktam is, bringát is voltam emelni.

A BKV tényleg fos. Az is marad sokáig, főleg az utasok miatt. Úgyhogy maradok a kocsinál. Bicikli munkába nem, nincs zuhanyzó, én meg két tekerés és izzadok mint a ló.

Touch-Kó 2009.09.27. 12:15:26

Szoktam bringázni, nyaranta, de piroson sosem megyek át,általban a járdán vagy bringaúton megyek.Ha az úttesten kell mennem akkor lehúzódok amennyire csak tudok.

Viszont azt amit egyesek tesznek, piroson sorozatban átmennek,szemben a forgalommal is láttam tekerni már embereket.Ez felháborító!
A belvárosban, pl Nyugatinál a körúton folyamatosan pirosban tekernek át,és ezek után sírnak,hogy bringaút kell nekik?
Mondom bicalyozni is szoktam de amiket a bringások tesznek az kicsit durva.Nem mind ilyen, de egy részük az.
Viszont,amikor ÉN megyek bringával az úton, akkor vannak akik meg sem adják az elsőbbséget, leszarnak.Bár ezt nem csak bringánál, hanem motornál is észrevettem..

Perillustris 2009.09.27. 13:28:36

@Touch-Kó: Szoktam bringázni, de járdán sosem megyek. Általában az úttestet és a bringautakat használom. Ha úttesten megyek, lehúzódom annyira, amennyire biztonságos.

Viszon azt, amit egyesek tesznek, járdán sorozatban tekernek... Ez felháborító!

A belvárosban, pl. a Nyugatinál folyamatosan a járdán mennek rengetegen.

Touch-Kó 2009.09.27. 18:05:12

@Perillustris: Megnézném,hogy te mondjuk a Szentendrei úton mennyire lennél bátor (azon részén ahol nincs bringaút).
Ott az autósok a 60-at be sem tartják, ráadásul ott a buszsáv is.Ott is rendszeresen közlekednek..
Az életem fontosabb mint a szabályok...

Perillustris 2009.09.27. 22:30:13

@Touch-Kó: "Az életem fontosabb mint a szabályok."

Ebben nincs is vita. Mindössze görbe tükröt mutattam, ami nem mellesleg láthatóan sikerült is: képmutató módon felháborodsz a piros lámpázáson, miközben te a saját szabálytalanságodat kényszerűnek ítéled, mintegy felmentve magad.

Nem baj, mindenki ezt csinálja, én is.

A bátorságról meg felesleges vitatkozni. Ha valaki nem érzi biztonságosnak az adott szakaszt, válasszon másik útvonalat, urambocsá' menjen csigatempóban a járdán, de ne akadjon már ki azon, ha más is elkövet szabálytalanságot, még ha más típusút is.

Fél évig laktam Dunaharasztiban, a Soroksárin jártam ki és be is. Nem azt mondom, hogy rendkívüli módon élveztem, de a közlekedés aktív és figyelmes tagjaként sosem volt problémám. Ehhez persze kellett pár év gyakorlat, 5-6 éve én sem vállaltam volna be, hanem valószínűleg HÉV-re pattanok.

galoooshka 2009.09.28. 10:09:53

@Tier: hát, szerintem ezen ne csodálkozz.
Ülj biciklire, és hamar rájössz a szabályokra.
Párszor megcsinálják ezt veled, és te is elgondolkozol majd a pirosokon.
Azt már nem is említem, hogy biciklin SOSINCS elsőbséged, mert ha lenne, akkor se kapod meg.
Kardoskodtok itt, hogy kresz így-meg úgy.
Én naponta többször megyek végig a Soroksárin, ahol naponta többször csinálják meg a "kedves" autósok, hogy bejönnek a buszsávba, rámhúzzák a kormányt, aztán vissza a saját sávjukba.
Vagy bejönnek buszsávba, mert 3an állnak a pirosnál, és így legalább 25 mp-el előbb érnek át a piroson.Az, hogy szabálytalan, senkit nem érdekel.
Sebességkorlátozás az lófasz, senkit nem érdekel, hogy 120al száguldoztok lakott területen.De a bicós ne menjen át a piroson, mert MEGHAL.Mintha érdekelne titeket az élete.Majd ha tudom, hogy köztetek állva, indulva kevesebb az esélyem a sérülésre, megállok.De egyelőre gyakrabban esik meg hogy rámhúzzátok, kiszorítotok, 70-80al előztök távtartás nélkül a KÖRÚTON!
Egyszer ütöttek el, agyrázkódás, sürgősségi, egy hétig nem tudtam dolgozni, és képzeld, a zöldön haladtam át.
Nem csak a biciklist kéne szidni, ti is elgondolkozhatnátok néha.

Touch-Kó 2009.09.28. 19:21:38

@Perillustris:

Az,hogy valaki áthajt a piroson, illetve az, hogy valaki a járdán közlekedik, szerintem nem tartozik egy 'kasztba'.
Régebben sokat bringáztam, pár éve azonban kevesebbet..
Viszont nem azért megyek a járdán, hogy szabálytalankodjak, hanem azért mert tapasztaltam a kedves autósok hozzáállását.
A piros lámpás dolgot nagyon elítélem.

Lámpák,elsőbbség,ilyenek.Utóbbiakat gyalog, illetve motoron is tapasztalom..

Perillustris 2009.09.29. 11:10:47

@Touch-Kó: Ezen nem kívánok vitatkozni. Csupán arra mutattam rá, hogy mindenki szubjektíven ítéli meg saját és más szabálytalanságát.

Mehet valaki tahón a járdán, s átmehet valaki figyelmesen a piroson is (természetesen nem a Rákóczi-Nagykörút kereszteződésében).

Melyik jobb?












 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
süti beállítások módosítása