Friss kommentek

  • Carscache: Are radar detectors legal in Ohio? for passenger vehicles, but not for commercial vehicles. Understanding the regulations i... (2024.02.07. 07:09) Szerintem ezt beszopták sokan
  • Carscache: Are radar detectors are legal in Ohio? for passenger vehicles, but not for commercial vehicles. Understanding the regulatio... (2024.02.07. 07:09) A Toyota C-HR okos elektronikája
  • Carscache: Mark your calendars and rev up your anticipation! The official release date for the 2024 Hot Rod Power Tour announcement is... (2024.01.02. 10:37) Statisztikailag pont jó
  • Lángoló Nyelesfing: @kolbászoszsömle: Nem a lófaszt nincs te büdös faszszopó (2023.11.08. 23:32) Ködlámpás köcsögök
  • Carscache: For optimal EV battery performance, follow these EV battery charging best practices: use a dedicated charger, avoid frequen... (2023.07.10. 11:58) Kényelmes utcaseprő
  • Carscache: Get ready to experience pure adrenaline with the 2023 Aprilia RS 660 Extrema. Priced competitively, this high-performance m... (2023.07.04. 08:37) Menthetetlen idióták mindenütt
  • Carscache: Discover the perfect balance between affordability and quality with the best budget camera for car photography. Capture dyn... (2023.06.30. 09:54) Válaszol a lapos kerekű hummeres

Olvass Totalcart!

Nincs megjeleníthető elem

Közösködj Facebookon!

Címkék

ablaktörlő (2) adás vétel (1) adó (1) alkohol (9) árvíz (6) autó (1902) autókereskedés (5) autólopás (14) autómosó (1) autópálya (180) autóvadászat (5) backdoor (2) baleset (290) bamako (1) belváros (41) béna (200) benzinkút (38) biztonság (727) biztonsági öv (22) biztosítás (37) bkv (27) blog (39) bringások (1) budapest (634) büntetés (334) busz (19) buszsáv (33) C-HR (1) cserbenhagyás (36) csúszós (22) diplomata (1) dugó (111) elektronika (1) előzés (54) eredetiségvizsgálat (2) erőszak (162) eső (13) fekvőrendőr (2) felni (1) feltörés (3) fényszóró (12) fólia (2) gázolás (8) görkorcsolya (1) gumi (39) gyalogos (115) gyömrő (1) gyorshajtás (206) halálos (1) híd (13) hirdetés (1) hitel (2) (24) hülye (853) index (22) járda (13) jég (22) jogász (29) kanyarodás (17) kátyú (7) kéregetés (4) kerékbilincs (13) kerékpár (100) ködlámpa (10) körforgalom (25) környezetszennyezés (13) környezetvédelem (10) követési távolság (22) közlekedés (1572) közösség (22) közterület felügyelet (57) KRESZ (1) kresz (720) külföld (58) lámpa (70) lehúzás (203) M5 (1) máv (4) mazsola (22) média (10) megkülönböztető jelzés (11) mentő (29) mese (3) metró (2) motor (84) mozgáskorlátozott (46) műszaki hiba (15) műszaki vizsga (3) navigáció (16) női sofőr (113) nyereményjáték (41) okmányiroda (2) oktatás (21) öreg (16) parkolás (360) polgárőr (1) póló (7) pozitív (52) radar (1) rendőr (260) rendszám (25) részeg (24) robogó (16) sorompó (3) sportautó (4) start (2) szabályzat (9) szakértő (10) szélvédőmosás (7) szerviz (19) sztereotípia (275) születésnap (1) tábla (55) találkozó (24) támogatás (8) tanuló (7) taxi (45) teherautó (56) tél (4) telefon (1) tempomat (1) tömegközlekedés (57) totalcar (3) TOYOTA (1) traffipax (36) tudatlanság (1) tükör (21) tűzoltó (8) útfelújítás (46) útlezárás (71) vasút (5) veszélyes (828) video (82) villamos (22) záróvonal (11) zebra (90) Címkefelhő

Feedek

 

A parkolási maffia miatt kell több helyen fizetni?

2009.10.12. 18:03 :: SilentSound

Zoltán hosszasan hergeli magát, amiért még tovább terjeszkednek a budapesti fizetős parkolási zónák, ki tudja, mi lesz, ha bevezetik a dugódíjat is... Nem is szaporítom a szót, esti olvasmánynak bőven elég ez így is!

Megdöbbenéssel értesültem Budapest legújabb parkolási terveiről, melyet nem tudok mire vélni, illetve több dolgot nem értek benne.

A Fővárosi Önkormányzat ill. Parkolási társaság oldalán van egy térkép, miszerint nyártól kiterjesztették a parkolási zónát (lényegében a Hungária krt-on belül végig fizetőssé váltak, továbbá a 13. kerület Angyalföld illetve Óbuda,nagy része illetve az eddig ingyenes P+R rendszer alapján működő Felvonulási tér illetve Jászai Mari téri parkoló is díjfizetés alá kerül.

Namost ezeken az új helyeken egyenlőre sehol egy automata, se egy parkolóőr mégis félre van tájékoztatva az ember, senki nem tudja hogy melyik részen, mikortól kell fizetni (pl ahol gyakran ügyet intézek a XIII. kerület Visegrádi utcai okmányiroda és környékén)

Miért kell félretájékoztatni az embereket, hogy lehet kihírdetni valamit, amire még a megfelelő technikai háttér sincs meg, az automaták nincsenek felszerelve. Ennek nem fordítva kéne működnie?

Mi szükség van ekkora nagy területet parkolózónává alakítani (a parkolási maffia érdekein kívül) vagy ha parkoló zónássá teszik mondjuk a Hungária körgyűrűn belül a területet akkor miért nem lehet több ingyenes P+R parkolókat létesíteni a fizető zóna határán BKV járat csomópontjában, továbbá bevezetni egy olyan bérletet ami a P+R rendszert használók kedvezményesen vásárolhatnának meg, és csak a Hungária körgyűrűn / városközponton belül lenne érvényes.

Nevetséges az is, hogy e nagyszerű díjstruktúra bevezetésével számos kisforgalmú üres angyalföldi / Óbudai utcákon, lakótelepek környékén parkolóőrök fognak masírozni a szinte nulla forgalmú bevételért, hisz ezeken a helyeken lényegében nem sok intézmény található, főleg helyiek parkolnak. A parkolóőrök illetve a parkolóautomaták üzemeltetése már most boritékolható hogy ezeket a területeken veszteséget termel (lásd: Jászai Mari téri P+R fizetőssé tétele) nem értem mi szükség ész nélkül mindenhol fizetőparkolót kijelölni.

Ha már így alakult, hogy megszavazták / elfogadták a fizető-parkolást a Hungária körgyűrűn belüli terület, miért nem lehet kijelölni kerületenként legalább 2-3 ingyenes parkolózónát, ahol ingyenesen lehet parkolni vagy valamilyen olcsóbb napi/hetijeggyel használható parkolóhely amit nem csak 3 óra időtartamra használhatna az ember?

Pl: A lakóterületemre pár éve önhatalmúlag kijelölték a fizető-parkolási zónát (meg sem kérdezte senki sem hogy akarjuk-e, támogatjuk-e ezt így, illetve milyen javaslattal támogatnánk a parkolási díj bevezetését, csak a "kedves" az általunk válaszott polgármesterek önhatalmúan cselekedtek, szemben az én elképzelésemmel)

Eddig az volt az indok, hogy csak a nagykörúton belüli területek válnak fizetőssé. Ez érthető is, hisz sok az intézmény, kevés a hely, aki akar álljon meg kicsit kintebb egy kényelmes 15-20 perces sétával elérhető a városközpont annak is aki nem akar fizetni többszáz forintot. Most viszont egyszerűen lassan már csak külvárosban állhatok meg ingyen, hála a jól szervezett szakembereknek.

Problémám az, hogy pl ha vidéki rokonaim érkeznek gépkocsival 1 hétre hol a bús fenébe álljanak meg szabályosan hogy ne kelljen egy valag pénzt bedobni az autómatába, éshogy ne kelljen 3 óránként új jegyet venni? Ugyebár 3 óránál többet nem is parkolhatnak egy parkolóhelyen mert a szabály ezt mondja ki, ugyanakkor nincs biztosítva sehol sem olyan hely hogy pl 1 hétig megállhassak valahol (ha csak nem megyek el valami pláza parkolójába többtízezer forintért)

Vagy ha épp ha lakásfelújításomvan és 2 hétig bontanak, vakolnak festenek, akkor a munkások pl hol álljanak meg szabályosan a kocsijukkal úgy hogy ne kelljen 3 óránként új jegyet váltani, és ne kerüljön napi 2800 Ft-ba az hogy a társasházunk előtt megállnak

Úgy érzem sérülnek a jogaim, pl azért mert a lakók megkérdezése nélkül akaratommal ellentétesen kijelölték a fizető zónát és a vidéki párom 2 napig velem töltené a hétköznapját nem tud hol megállni, mert 3 óránként új jegyet kell venni a környékünkön, illetve egy rakat pénzbe kerül, és "gyalogosan bejárható" távolságra nincs korlátlanul használható ingyenes parkolóhely. Viszont aki 1 kerülettel arrébb lakik ott vígan bárkli megállhat a ház előtt a fenét sem zavarja. Ez demokratikus így?

Nem beszélve azokról a szerencsétlen albérletesekről, akik eddig kocsival jártak fel, hogy itt dolgozzanak, (itt termeljék ki a GDP jelentős részét) - és Pesten belül főleg a BKV-t használták de ingyen parkolhattak a bérleményeik előtt. Most ez hogyan lesz rendszerezve, ki és hogyan fog nekik parkolási engedélyt adni? Vagy ezen túl álljanak meg majd a legközelebbi tesco parkolóban, vagy valami külváros részen mert ott még nem kérnek parkolási díjat? Normális dolog ez ami ebben a városban megy?

(Mellékesen azt sem értem, hogy hogy a téli időszakban KÖTELES vagyok a havat ellapátoltani az ingatlanom elől, különben büntetnek, viszont ha arról van szó, hogy az ingatlanom előtt megálljak akkor az már az a terület nem tartozik hozzám... jó lenne ezt is megoldani, hogy télen miért vagyok én köteles havat lapátolni vagy járdát sózni a kapumon kívüli közterületen, ha nincs lesózva mi jogon büntetnek meg, és mire való a Közterület Fenntartó?)

Javaslatom az lenne, hogy kerületenként legalább 2-3 ingyenes vagy kedvezményes árú zóna legyen kijelölve ahol ingyenesen vagy valamilyen olcsóbban lehessen parkolni korlátlan időtartamra napi/hetijeggyel használva. (Ez a városba látogatóknak, turizmusnak is az érdeke lenne) Nyilván nem a zsófoltabb részeken gondoltam kijelölni ilyen ingyenes zónát de pl az alsó és felsőrakpartokon végig maradhatna ingyen a parkolás, a pályaudvarok környékén, kórházaknál, valamint az olyan kisforgalmú utcákban ahol semmilyen nagyobb forgalmat generáló közintézmény nem található.

Tehát javaslom, hogy minden kerületben 1 - 1,5 km-es körzetekben legyen kijelölve ilyen Free parking hely, ahol az ember leteheteti a kocsit, és kényelmesen elsétálhat a környékre ügyeket intézni. Aki meg nem akar sétálni az fizessen azért hogy az irodája / munkahelye előtt áll meg. Ez így emberibb, élhetőbb várost eredményezne szerintem.

Én I. kerületben lakom, az egyik legdrágább fizető zona van itt, de pl a Gellért hegyi kis utcák, a Vár aljai kis utcák, Logodi, Lovas, Toldy, Szabó Ilonka, Donáti stb nyugodtan ingyenes lehetne, szinte alig van fizető kocsi, ergo csak a veszteséget termel, viszont pl turizmus szempontjából is jó lenne ha meg lehetne állni ingyenesen várost nézni pár órát, és nem indukálna hatalmas forgalmat, és az idegenforgalmi adóból valamint a helyi vásárlásból nyugodtan megtérülne ezen utcák kieső parkolási bevétele.

197 komment

Címkék: budapest autó parkolás lehúzás

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

szaGértő 2009.10.12. 18:20:52

Nekem egyszer elvitték az autómat a Nádor utcából, mert a hókupac úgy volt lerakva, hogy félig elfoglalta a parkolóhelyet, és a lökhárító csücske belógott a zebra szélébe. Minden harmadik helyen hókupac volt, az bezzeg nem fizet. :)

randomuser1 2009.10.12. 19:22:18

arra azért kiváncsi vagyok ha vizafogó lakótelepen ahol ránézésre van vagy ötezer parkolóhely a szockó panalek közt stílusosan elszórva, hogy fognak díjat szedni...

Marcellusca 2009.10.12. 19:43:22

Jó a poszt!

(Bakker, most hogy hüjjjézzem a posztolót? :D)

Az egészhez még annyit tennék hozzá, hogy újra pályáztatták volna a parkolási rendszerek üzemeltetését, és egységesítették volna az egészet.
Na, most ebből egyelőre nem lesz semmi. Ugyanis (hosszabb huzavona után) visszavonták a pályázati kiírást.

Asszem, kő még az effftársaknak egy kis péz!

.lll. 2009.10.12. 20:21:17

egy szó:szarháziak

csak john 2009.10.12. 20:30:40

Élhetőb város? Ingyenes parkoló? Minek? Akkor honnét lenne pénze a képviselőknek?
Jelenleg ez csak a pénz beszedéséről szól. Mikor kaptál valamit a pénzedért? Nagy ívben leszarnak minket, mindezt úgy, hogy még annak a látszatát is kerülik, hogy értünk dolgoznának.

SickBoy 2009.10.12. 20:42:47

@szaGértő: mert a hóembernek nincs állandó lakcíme, jogsija, rendszáma, ha elfárad, csak úgy odaolvad és kész :o)))

cso zsi 2009.10.12. 20:46:06

Akkor ide is beteszem, ahogy az összes ilyen témába.
img1.indafoto.hu/10/9/19729_1fa94bd27600d8fc326e8c9cc285847e/4278841_0665c7ef029c21fd137f289c00d60cc1_m.jpg
Lomb utca, XIII. kerület.

Jelenleg a Visegrádi utca nemfizetős részén van némi anomália, de ez talán megszűnik, amikor a Dráva utca sarkára felhúzott irodamonstrum építői végleg levonulnak.
De tudunk a Tisza utcában lakó, ám itt az ingyenes részen parkolókról is, valószínűleg albérlők.
Ugyanakkor a fizetőssé tett részeken szinte csak lakossági engedélyes autó áll, napközben majdnem üresek az utcák. (Van ahol nem.)
Az okmányiroda sem generál akkora tömeget, hogy at a 20 autónyi férőhelyet muszáj legyen pénzzé tenni.
Az elmúlt tíz évben nem volt olyan, hogy ha parkolni akartam nap bármely szakában, azt két sarkon belül ne tudtam volna megoldani.

Csak, és kizárólag pénzbeszedés, semmi más.

Mityu Addideapénzt kft LE 2009.10.12. 20:48:10

@csak john:

"Mikor kaptál valamit a pénzedért?"

Kb. egy hónapja VIII. ker. Puskin utcában hozzá mertem szólni a parkoló ellenőrhöz (és nem őr), hogy egyik automata sem működik. Alapvetően azon majdnem felháborodott, hogy egyáltalán meg mertem szólítani. A feje az olyan kocsmába illő volt.

Na ezt kapod a pénzedért... :)

cso zsi 2009.10.12. 20:50:45

@szaGértő: Érdekes, a Hegedűs - Thurzó sarkon pont így jártam 12 éve.
Tudhattak a hókupacról, mert kb 3 percük volt az elszállításra, valóban ennyit töltöttünk egy üzletben.
A gáz az volt, hogy kabát, irat, bérlet mind a kocsiban volt...

SickBoy 2009.10.12. 20:54:46

Na, elolvastam. Mégegyszer. Mit mondjak...?
Nem tudom mit vártak az urak, lágytojást a sörükbe? Mióta érdekel az bárkit is, hogy mi jó a plebejusoknak?

Demokráciára hivatkozni felesleges. A képviseleti demokrácia nem a szavazók érdekeinek képviseletét jelenti, hanem az aktuális rezsimhez közelálló sleppét, miután a szavazóknak minden megígértek.

Senkit nem hat meg, hogy ettől kevésbé lesz élhető az eddig se könnyű élet - én is a vonatkozó területen belül lakom épp -, ha a hó végén csörren a pénztárgép.

A parkolásból befolyó összegeket elvileg eddig is az úthálózat fenntartására, fejlesztésére kellett volna fordítani, ehelyett okosan átmutyizták magánzsebbe, sőt még a kerületek fizettek pluszban ugyanezen zsebekbe. Most máshogy fejnek majd tovább... és valamiért azt gondolom, hogy továbbra sem ott lesz a pénz útjának vége, ahol kéne hogy legyen.

Nem elég nagy még a botrány - sem ez, sem az összes többi -, hogy tényleg tele legyen mindenkinek a macimintás napozója annyira, hogy aztán utcára menjen tünteni. Már békésen, úgy gondolom, nem molotov-koktéllal. Mert amúgy békésen lehet. Egy demokráciában, elvileg. Tiltakozni szabad, hőbörögni - tudhatjuk - felesleges.

Kellett nekem visszaköltözni a városba... @-)

Bladika 2009.10.12. 20:56:21

Biztos rosszindulatú vagyok, de nekem csak ez jut eszembe:

Ti akartátok! Most igyátok! (bár a posztoló konkrétan nem)

Mert a sok okosnak csak addig jutott az agyáig, hogy "Ja! Ja! Legyen hát! Fizessen a sok köcsög! Ha telik autóra, telik erre is! Nehogy már itt előttem álljon meg, és különben is kurvára egészségtelen!" aztán most kezdenek rájönni, hogy akkor a rokon is szopni fog, sőt a padlóburkoló, TV szerelő, vízvezeték szerelő stb. és azt mind áthárítják rájuk! Egészségetekre!

Mityu Addideapénzt kft LE 2009.10.12. 21:02:31

@SickBoy:

"Nem elég nagy még a botrány - sem ez, sem az összes többi -, hogy tényleg tele legyen mindenkinek a macimintás napozója annyira, hogy aztán utcára menjen tünteni."

Lehet kevés macimintás napozó van eladva. Szerintem varrjunk még többet... :)

A tüntetésekkel sokra megyünk. Hogy is mondta a nagy vezér:

"Na és, megunják és majd hazamennek.....!"

Konrad · http://onlinemarketing.blog.hu 2009.10.12. 21:07:26

Óbuda esete egyszerű. A Fővárosi rendelet megalkotása után a kerület mégis visszalépett, és néhány nehezen teljesíthető feltételhez kötötte a parkolóórákat. Nos, ezzel ellesznek pár évig...

SickBoy 2009.10.12. 21:10:18

@Mityu: "Na és, megunják és majd hazamennek.....!"

És tényleg.

Amúgy meg elég szomorú, hogy már nekem is csak az jut eszembe, hogy demonstráljunk, miszerint sz@r ez, nem szeretjük. Alternaív megoldásként mehetek még máshova, ejrópa van, vagy mi... kb. ennyi lehetőséget látok, de épp a kiscsaládnál voltam, ott meg forrt az agya mindenkinek a minden területen fellelhető... böszmeségektől.

Mityu Addideapénzt kft LE 2009.10.12. 21:20:09

Nekem ezekkel a tüntetősdikkel több bajom van:

- Ebben a formában semmi értelme.
- Akik kint vannak tudják-e mit is akarnak?
- Minden csoportosulás a maga kis érdekkörét tartja szem előtt.
- Összefogásról, összetartásról nem tudok
- Pl.: a legutóbbi önkormányzatok tüntetésén a többi tüntetős csoportosulás (gazdák, rendvédelmi szakszervezet, MÁV érdekképviseletek és a többi) miért nem volt ott?
Na ezek miatt nincs értelme szerintem!

(picit off)

Rav Antal 2009.10.12. 21:22:40

@SickBoy: Ejrópába kb. kétszer ennyiért parkolhatsz + néhol még behajtási díj is van.

Nem kell autó a belvárosba. Ezt kezdték mondani 10 éve. Akkor mindenki azt mondta, hogy de nekem kell, mert meghalok nélküle, éhenhal a családom, nem tudok járni, nekem kell az autó.

Még pár év és valóban csak az jár autóval, akinek TÉNYLEG éhenhal a családja, ha nem ül autóba a város közepén. Na akkor majd nem kell annyi asztmagyógyszerre, meg kemoterápiára költeni a TÖBBIEKNEK, akik már megértették, hogy nem kell autó a belvárosba.

MrZed001 2009.10.12. 21:39:04

Támogatom Budapest egész területén a parkolódíj szedését, dugó díjat, amennyiben:
1) megépül a 10-es metró (M0-tól M0-ig, meg körkörösen a csatlakozások)
2) M0 körüli végállomásokban 1000 autós ŐRZÖTT P+R parkolók (600-900 db irányonként bejárók számától függően)
3) a tömegközlekedés sűrített (azaz nem az utasok tolonganak odasűrítve kis helyekre), tiszta és biztonságos (járművenként fegyveres rendőr)
4) városban lakók, lakástulajdonosok és albérlők is ingyen parkolhatnak a kerületükben, illetve 70%-os kedvezménnyel más kerületekben.

Ekkor.
Addig meg osztom a szlovákok véleményét, és ALKOTMÁNYELLENES a semmiért pénzt szedni.

Rav Antal 2009.10.12. 21:45:28

@MrZed001: Milyen semmiért? Budapest lakói, a környék lakói, MEGENGEDIK, hogy használd a KÖZTERÜLETET. Azt béreled tőlük. Hogy lángosobódét üzemeltetsz, vagy csak parkolsz, az a te dolgod.

misitcom 2009.10.12. 21:50:55

Ma hallottam valakitől,hogy az idei évre előre betervezett 10milliárd forint a közlekedési bírságokból befolyó összeg a nincstárba.Jövőre ezt az limitet 16milliárdban állapították meg.

Ha most a parkolási díj (adó)miatt,a benzinárak miatt,a gyakoribb vizsgáztatás miatt,az objektív felelőség miatt,a gazdasági helyzet miatt egyre többen elhagyják az autózást.A kitartóan autózókra százalékosan jóval több bírság fog jutni jövőre.Ezért még többen lesznek kénytelenek nélkülözni az autót.Pár év múlva a megmaradt 10-20 autósnak kell majd teljesíteni a birség kvótát.

MrZed001 2009.10.12. 21:53:06

@Rav Antal: "MEGENGEDIK, hogy használd a KÖZTERÜLETET"
Azt ugyebár már sokszorosan kifizetem az üzemanyagba rejtett 3-4-féle adóval ...

Rav Antal 2009.10.12. 22:04:03

@MrZed001: Az üzemanyagban "elrejtett" adóval még a tüdőrákosok kemoterápiáját, az elhasznált utak felújítását, a belvárosi házak évenkénti festését sem fizeted ki, nemhogy a parkolást.

"udapesten az elmúlt 20 év alatt a krónikus asztmában szenvedő betegek aránya 24-szeresére nőtt, a krónikus tanulási zavarokkal küszködő (diszlexsziás és áldiszlexiás) gyerekek száma 15-szörösére emelkedett, a tüdőrákos betegek száma megkétszereződött.
Mivel a főváros légszennyezettségének okozói között az ipari tevékenység és a kommunális fűtés egyre hátrébb szorul, a növekvő gépkocsiáradat pedig egyre nagyobb szerephez jut, a betegségek terjedésének oka egyértelmű. Nem véletlenül mutatják ki az orvosok, hogy a főváros belső kerületeiben, különösen a nagyforgalmú utak mentén a gyerekek döbbenetesen nagy számának károsodott az egészsége. Abban, hogy hazánk lakossága világelső az egy lakosra jutó rákos megbetegedések számában, a közúti forgalomnak szintén nagy szerepe van. A közgazdaságtanban nem újkeletű az "externáliák" kifejezés, s a közúti forgalom esetében azt különösen illenék alkalmazni. Az 1989-1990-1991-es évekre végzett végzett számításainkban kimutattuk, hogy azok a negatív externáliák, melyeket a közúti közlekedés okoz egészségünkben, természetes és épített környezetünkben, a nemzeti termék 7%-ával (!) érnek fel, miközben az ágazat 4,5 %-kal járul hozzá a nemzeti termék előállításához. Ez azt jelentette, hogy pl. 1991-ben minden befizetést, adót figyelembe véve, az autósok 170—175 md forinttal maradtak adósai a társadalomnak.
Hangsúlyoznunk kell, hogy ezek a költségek különböző formákban terhelik a társadalmat: részben az egész lakosságra terülnek szét magasabb adók, betegségek miatti keresetkiesés, ingatlanok értékcsökkenése révén és számos egyéb módon, részben pedig a jövő nemzedéket terhelik. Ez utóbbi olyan elhalasztott kiadás, amelyet az elkövetkező években kell kamatos kamatostul megfizetnünk (azaz ennek az adósságnak a növekedése exponenciális jellegű, s ezért egyre nehezebb lesz kifizetnünk). Nekünk, magyaroknak különösen kellene minderre ügyelnünk, hiszen volt alkalmunk tapasztalni, milyen következményekkel jár az árarányok eltorzítása és az adósságok halmozása. "

misitcom 2009.10.12. 22:15:42

@Rav Antal: Igazad van !A sok köcsög vidéki surmó ne rondítsa már össze az a csecse várost.Úgy hogy légyszíves intézkedni a Közlekedési múzeum,az Állatkert és egyéb intézmények vidékre helyezéséről(pl Szombathely).Ígérem ,hogy soha többet benemteszem a lábam hozzátok.

Rav Antal 2009.10.12. 22:19:02

@misitcom: Keletiből 15 perc séta az Állatkert is, meg a Közlekedési múzeum is. Welcome to the real world.

Csumpi Hálidéj · http://www.ezerkecske.hu 2009.10.12. 22:24:41

@Rav Antal:
És erre megoldás, ha különféle idegen érdekeltségű magántársaságoknak fizetünk?

Rav Antal 2009.10.12. 22:26:33

@Mk412:Persze, nem így kéne működnie, de ez is jobb, mintha ingyen lenne.

cso zsi 2009.10.12. 22:35:32

@Rav Antal: Jobb? Konkrétan kinek?
A parkolódíjtól, és a dugódíjtól tisztul a levegő?
Rápillantunk a pillanatnyi légszennyezettségi térképre, és csak nézünk ki a fejünkből, hogy a főváros az egyik legtisztább hely, míg Szeged és Debrecen szennyezettebb.
Igaz, ott kevesebb csapadék volt valamivel.
Pedig ma igazán sok idióta vette elő a guruló esernyőt.
Ennek ellenére 20 percet rávertem a tömegközlekedésre, pedig volt olyan jelzőlámpás kereszteződés, ahol csak a harmadik lámpaváltáson sikerült átmennem.

Rav Antal 2009.10.12. 22:44:28

@cso zsi: Röviden: Mindenkinek jobb.

Hosszabban: Még az autós is tovább él, ha a dugódíj, vagy parkolódíj miatt nem autóval közlekedik a belvárosban. A többi ottlakónak, arra közlekedőnek még jobb. Idén eddig több, mit 50 nap volt az egészségügyi határérték fölött a szennyezett napok száma (az Unió 35-öt enged), és a java csak most jön.

Én naponta kb. 30 percet verek a tömegközlekedésre, és 40 percet az autóra.

cso zsi 2009.10.12. 23:01:35

@Rav Antal: Ritkán szoktam reggeli csúcsban közlekedni, De amíg a BKV-n 60 percre is kijön a menetidő, akkor ma hogy sikerült kocsival 40 percre az út?
Megtehetném, hogy napi 2x17 km-t kerekezzek, van fürdési lehetőség is a munkahelyen.

Ismered a viccet?:
-Uram, magának sok sétára van szüksége az egészség megőrzéséhez.
-Munka előtt, vagy munka után? Mert levélhordó postás vagyok.

Nos, miután tömegközlekedtem, neadjisten bringáztam, beülök az autóba, és az ügyfelek hívó szavára látogatókörutat teszek, anyagbeszerzek, karbantartok, szükség esetén árut hordok ki.
Napi 100 km fölött. Mivel a telephely pár éve kijjebb költözött, ez minden menetben 16 km-rel több, mint annak előtte.
Az egyik nagykerünk kiköltözött Óbudára.
Soroksárról mehetek a városon át, 20 km 28 perc alatt, vagy M0-on 64 km 58 perc alatt.
Csak amíg itt odaérek, az előbbi úton oda-vissza megjárom.

MrZed001 2009.10.12. 23:04:34

@Rav Antal: "udapesten az elmúlt 20 év alatt a krónikus asztmában szenvedő betegek aránya 24-szeresére nőtt"
Igen, a parkoló autók ölik az embereket ....
Nem, nem a "sötét"Zöldek, akik 15 évig húzták az M0 minden szakaszának megépítését, meg nem a cinkos politikusok, meg nem a "csináljunk dugót" Demszky (ahol feleslegesen pöfög sokkal többet az autó), áááá, ők mind ártatlanok (nem miattuk döglődik ám BP levegője), azok a szerencsétlen parkolóhelyre vadászó autósok a bűnösök ... a mocskosok pfej

"különösen a nagyforgalmú utak mentén a gyerekek döbbenetesen nagy számának károsodott az egészsége"
ahol ugyebár általában parkolni nem lehet khmm.
Ha nem lennének dugók, mert értelmesen lenne megoldva a közlekedés, vajon mennyivel lenne tisztább a város levegője ?? Sokkal.

"Keletiből 15 perc séta az Állatkert is"
khmmmm ... 2,6 km-ről beszélünk ugyebár, amit a jó kondijú ember úgy átlag 5 kmh-val FÉL ÓRA alatt tesz meg. Csak úgy a felét hazudtad le.
Anyámnak meg mondjuk egy 3 óra lenne ...

És igen, én sem szeretek idegen országokat gazdagítani semmi ellenszolgáltatásért, mert nincs ellenszolgáltatás! Nem épülnek mélygarázsok (ami amúgy is megtérülne, tehát még vissza is hozná a pénzét), nem takarítják az utakat ... csak a markukat tartják, hogy agyápézt. Na az ilyen markokba úgy zsigerből beleköpni szoktam

MrZed001 2009.10.12. 23:05:52

@Rav Antal: "udapesten az elmúlt 20 év alatt a krónikus asztmában szenvedő betegek aránya 24-szeresére nőtt"
Igen, a parkoló autók ölik az embereket ....
Nem, nem a "sötét"Zöldek, akik 15 évig húzták az M0 minden szakaszának megépítését, meg nem a cinkos politikusok, meg nem a "csináljunk dugót" Demszky (ahol feleslegesen pöfög sokkal többet az autó), áááá, ők mind ártatlanok (nem miattuk döglődik ám BP levegője), azok a szerencsétlen parkolóhelyre vadászó autósok a bűnösök ... a mocskok pfej

"különösen a nagyforgalmú utak mentén a gyerekek döbbenetesen nagy számának károsodott az egészsége"
ahol ugyebár általában parkolni nem lehet khmm.
Ha nem lennének dugók, mert értelmesen lenne megoldva a közlekedés, vajon mennyivel lenne tisztább a város levegője ?? Sokkal.

"Keletiből 15 perc séta az Állatkert is"
khmmmm ... 2,6 km-ről beszélünk ugyebár, amit a jó kondijú ember úgy átlag 5 kmh-val FÉL ÓRA alatt tesz meg. Csak úgy a felét hazudtad le.
Anyámnak meg mondjuk egy 3 óra lenne ...

És igen, én sem szeretek idegen országokat gazdagítani semmi ellenszolgáltatásért, mert nincs ellenszolgáltatás! Nem épülnek mélygarázsok (ami amúgy is megtérülne, tehát még vissza is hozná a pénzét), nem takarítják az utakat ... csak a markukat tartják, hogy agyápézt. Na az ilyen markokba úgy zsigerből beleköpni szoktam

MrZed001 2009.10.12. 23:06:39

last del, valamiért 2x küldte el, sorry

Rav Antal 2009.10.12. 23:39:48

@cso zsi: Ha 3000 dugódíjat kell majd fizetni, lehet kerülsz az M0 felé. Egyébként megnézem a Soroksár-Óbudát 28 perc alatt... Vasárnap hajnalban, esetleg. Ha egész nap autóban kéne ülnöm, reggel tuti bicikliznék a helyedben.

Ellenőrző szerv · http://indexfuck.hu 2009.10.12. 23:46:17

Amit irnék abban lenne távcsöves puska meg sok bele való lőszer, de nem fejthetem ki bővebben mert moderálva lenne....

Rav Antal 2009.10.12. 23:50:14

@MrZed001: "Igen, a parkoló autók ölik az embereket ...."

Nem, addig ölik, amíg odamennek. Ha drága/nem lehet parkolni, akkor nem mennek oda. Ennyi a történet.

"Ha nem lennének dugók" - Ha nem lennének autók...

Ha már szőrszálat hasogatunk, akkor a Ligeten keresztül 2,3 km. És nem hinném, hogy az Állatkertbe menet számít 15 perc... De tudod mit, akkor 30 perc séta. Édesanyádat meg vidd ki taxival.

1. Ha a mélygarázs olyan klafa üzlet, akkor miért nem épül? Miért nem építesz te? Miért nem építenek a kommunisták/Demszky/zsidók/egyebek? Csináltál üzleti tervet mélygarázsra?

2. Az az ellenszolgáltatás, hogy elfoglalsz 4 négyzetmétert, ahelyett, hogy ott egy fa lenne, vagy játszótér, vagy szökőkút, vagy bármi más, nem a te ótvar vasad.

Bladika 2009.10.13. 00:20:27

Bérlem a házatok előtti területet, igen? Szennyezem a levegőtöket? Elmentek ti a picsába! Akkor minden egyes alkalommal amikor lementek Balatonra vagy esetleg bármerre másfelé tart utatok nyugat felé autópályán, szépen csengessetek ide nekünk! Na meg az összes többi településnek amin keresztül mentek? Csak a mi autónk okoz egészségkárosodást mi? A tiéteket meg a szél viszi előre! Nagy volt a forgalom a városban ezért legyen M0, de az meg rajtunk megy keresztül! Hogy is van ez?

Aki meg azt hiszi, hogy az autósokra kirótt adók nem fedeznek semmit, annak "hahóóóó" "jó reggelt"! Az autósok nagyságrendekkel többet fizetnek az államkasszába mint ami szolgáltatást kapnak! Gondolom ez mindenki számára természetes, hogy pl. fizessen valaminek a használatáért amit az ő pénzéből építettek fel. Szemellenző RULEZ!

Abban igazatok van, hogy ez így nem jó, de ez nem megoldás! Ez egyszerűen a parkoló biznisz növelése azáltal, hogy a hülyék tömegét maguk mellé állítják azáltal, hogy elhitetik velük, hogy így nekik is jobb lesz, így simán elérik céljukat! Könyörgöm! Mennyivel lettek kisebbek a dugók és kisebb a szennyezés mióta bevezették a fizetős rendszert?

Mi a megoldás? Leírták előttem:

MrZed001 2009.10.12. 21:39:04

Ja!!! Hogy ezen nem lehet kaszálni? Sőt még talán egy kicsit hozzá is kéne tennie a városnak(amit kétlek)?

Addig ne várjátok el tőlem, hogy tömegközlekedéssel menjek a városba amíg szinte ugyan annyiból megúszom autóval, csak:

- télen megfagyok a megálóban (tudom öltözzek fel jobban)
- nyáron megdöglök
(ezek azok amiket hajlandó lennék megszokni, ha!!!!)

- nem maradnának ki rendszeresen járatok
- ne késnének
- emiatt a bizonytalanság miatt nem kéne eggyel előbbi járattal mennem, tehát előbb kelnem
- nem lenne tömegnyomor
- nem kéne azon lennem folyton mikor zsebelnek ki stb

és a legfontosabb! FIGYELJ!
-ha, nem kéne 4x annyi idő tömegközlekedéssel mint autóval

Szóval amíg ez a helyzet addig köszönöm, dugjátok fel magatoknak a tömegközlekedéseteket!

Azért végül megnyugtatás képen, meg, hogy nehogy valamelyik okos nekem essen mikor holnap kilépek az ajtón:
"Csak rossz időben megyek autóval, egyébként csakis robogóval megyek a városba (kb 2L fogyasztás és ezzel arányos szennyezés!)"

Csak az követelőzzön aki már letett valamit az asztalra!
A város eddig semmit az ügy érdekében, ellenben mi már rengeteg pénzt befizettünk, állítólag ilyen költségekre is! Na az hol van? Ja, hogy a kedves városunk tömegközlekedése így is, más azt nem használó adófizetők pénzéből üzemel? Jaaaaaaa!

csak john 2009.10.13. 00:46:42

@Konrad: Óbudán az a fő gond a fizetős parkolás bevezetésével, hogy Tarlósnak és a sleppjének még nincs ebben a témakörben cége. Gondolom a Centrumban sincs elég nagy érdekeltsége, de amint meglesz a cég vagy az érdekeltség, Óbuda is fizetős lesz.
@Rav Antal: Az lehet, hogy kétszer akkora a parkolási díj, de ott a fizetések több mint kétszer magasabbak. Egy kicsit nehéz a keleti fizetésből a nyugati árakat fizetni egy afrikai országban!
Nem gondolod, hogy a nagyfalu közlekedési gondjait az okozza, hogy egy kicsit nagy az aglomerációból és a komplett országból a nappalra ide jövők mennyisége? Ezen a gondon talán lehetne segíteni azzal, hogy épül sok ezer P+R parkoló és versenyképes lesz a tömegközlekedés. De az ilyen irányú fejlesztéseknek nyoma sincs, sőt!
Én ha lehet, akkor bringával vagy gyalog közlekedek. Ma nem lehetett, elő is vettem a motorizált esernyőmet. A menetidő kevesebb mint a tömegközlekedéssel, a költsége pedig ugyanaz. Ezek után miért mennék a tömeggel közlekedni?

MrZed001 2009.10.13. 01:09:40

@Rav Antal:
"Nem, addig ölik, amíg odamennek. Ha drága/nem lehet parkolni, akkor nem mennek oda. Ennyi a történet."
Igen? Mióta? Mondjuk ha a blaha mellett lakok (albérlet), és 2 hetente egyszer megyek el valahova kocsival, amúgy csak áll (mert sétálok/tömegközlekedek) ... akkor az én álló autóm ugyan hogy a fészkes fenébe okoz légszennyezettséget? Értsd már meg, hogy nem a parkoló autó szennyez, hanem a dugóban álló.
Akkor meg ha valaki ott dolgozik, akkor az oda fog menni autóval, mert a tömegközlekedés nem elfogadható, a canga/motor időszakos(se), a sétával meg a gyerekeitől veszi el azt a kis időt amit együtt tölthet. Sőt, minél többet kell poroszkálnia (mert nincs parkoló, hiába fizető övezet), annál többet szennyezi a levegőt. Több őrzött parkoló = kevesebb szennyezés.

"Ha a mélygarázs olyan klafa üzlet, akkor miért nem épül?"
Mert jobb üzlet (rövidtávon) a parkolótársaságoknak elsinkófálni a pénzt ... ez azért eléggé egyértelmű (+választások lesznek ha nem tudnád, a 2 nagy könyökig benne van ebben a mézes bödönben)

"Az az ellenszolgáltatás, hogy elfoglalsz 4 négyzetmétert, ahelyett, hogy ott egy fa lenne, vagy játszótér"
Mivaaaaan??? Játszóteret akarsz tenni az útszéli parkolók helyére? Már megbocsáss, de ennél nagyobb ökörséget rég nem hallottam.
A gyerekek figyelmetlenek, egy nagyobb téren is veszélyes, hogy kiszalad (pedig ott még járda is van a kettő között).
Mellesleg azért a 4 nm-ért már fizettem (és, anyám, apám, nagyapám ...), a MI pénzünkből (is) épült, a miénk is.
A közösből készültet mégis hogy a fenébe meri bárki kisajátítani magának ???
Mi lesz a következő, le leszek dobva a (közös pénzből épült) Erzsébet hídról, mert megálltam nézelődni rajta? Na álljon már meg a gyászmenet.

És Bladika nagy igazságot mondott:
"hogy a kedves városunk tömegközlekedése így is, más azt nem használó adófizetők pénzéből üzemel"
Én fizetem a 89 Ft helyett a 280-at a benzinért (meg azt a rühes sok adót), hogy téged a piszkosul veszteséges BKV önköltségi ár alatt elhurcolásszon ... szóval talán megköszönhetnéd!

korszellem 2009.10.13. 02:54:22

@Rav Antal:ki a f@szt akarsz meggyőzni egy autós blogon?(pláne,hogy nincs igazad)

Mityu Addideapénzt kft LE 2009.10.13. 04:11:13

@misitcom:

Bírságolni csak azt lehet aki a bírságolás alapjául szolgáló cselekményt elkövette. Akkor is ha a rendőr köti az ebet a karódhoz :)

@MrZed001:

A teljesítmény adót (lánykori nevén: súlyadót), autó vásárláskor leszurkolt átírási illetéket kifelejtetted. :)

Mityu Addideapénzt kft LE 2009.10.13. 04:11:58

@misitcom:

Bírságolni csak azt lehet aki a bírságolás alapjául szolgáló cselekményt elkövette. Akkor is ha a rendőr köti az ebet a karódhoz :)

@MrZed001:

A teljesítmény adót (lánykori nevén: súlyadót), autó vásárláskor leszurkolt átírási illetéket kifelejtetted. :)

SickBoy 2009.10.13. 04:14:08

@Rav Antal: jártam én is erre-arra Európában, szemrebbenség nélkül fizettem behajtási- parkolási és minden egy díjat, de... ez itt még nem Európa, hanem a balkán széle.

A parkolási díjak nincsenek arányban az itt élők keresetével, nincs igazán elfogadható alternatíva (MÁV, BKV koszos, pontatlan, bicaj veszélyes, P+R hálózat nevetséges). A befolyt pénzeket pedig nem az úthálózatra költik, hanem magánkézben landol.

Vagy két éve beperelt a Centrum, hogy itt meg ott parkoltam valamikor 2000-2001 környékén parkolójegy nélkül, a végösszeg több mint nyolcszázezerről szólt... nekik nem volt fényképük, én meg tudtam bizonyítani, hogy nem parkoltam ott és akkor, sőt, egyes esetkben az országban sem voltam épp. De nekem mázlim volt, meg jó ügyvédem. Volt, aki megszívta és az én perösszegem még nem is volt kirívóan magas. A szép az egészben, hogy az a kocsi, amely szerintük fizetés nélkül parkolt épp teljes felújításon esett át, az idő nagy részében téglákon állt, motor nélkül.

Nem ab start a parkolási díj a probléma, hanem az, hogy ez itt maffia. Legálisan, vagy ha úgy tetszik törvényes keretek között rabolnak le, cserébe pedig semmit sem kapunk.

Fizetnék szívesen - amúgy fizetek is, mindig, csak nem szívesen, meg el is teszem a cetliket, mert épp úgy beperelhetnek öt éven belül, ahogy egyszer már megtették és ha nem tudom bizonyítani, hogy ők hazudnak, akkor fizetnem kell a büntetést is -, de akkor legyen autózhatóbb a város úgy útminőség mint közlekedésmérnöki szempontból, legyen elég parkolóhely, kultúrált parkolóellenőrök és végül, de nem utolsó sorban a parkolásból befolyt pénzek ne magáncégek/emberek zsebébe kössön ki.

A mostani átalakítás valójában nem sokkal hoz majd több pénzt, viszont az új rendszer kiépítésén ismét megszedi valamelyik haver magát - egy parkolóóra millió környékébe fáj -, plusz tényleg élhetetlenebbé teszi azoknak az életét is, akik nem a szorosan vett belvárosban élnek.

Miért kell most már este nyolcig fizetni? Miért kell ismét szombaton is fizetni? Miért kerül ennyibe? Miért nem takarítják az utakat télen és miért büntetnek meg, ha a hókupacoktól nem tudok rendesen parkolni? Nekem kéne hólapátozni? Miért szarnak rá, hogy az a parkolóóra ami ott van, nem működik/elnyeli a pénzt és miért kapok mikuláscsomagot mire visszaérek a kocsihoz, ha 3 percig se tartott másik parkolóórát keresni/aprót váltani?
Hogy büntethetnek meg, ha ott se voltam???

Ez itt abszurdisztán.

A semmiért nem szeretek fizetni. Ha mégis, akkor inkább a nagy közösbe, amiből lesz valami. De hogy én finanszírozzam, hogy a dörzsöltdezsők naranccsal dobálják a cápákat a Bahamákon, az nonszensz.

Mityu Addideapénzt kft LE 2009.10.13. 04:37:01

@MrZed001:

"Azt ugyebár már sokszorosan kifizetem az üzemanyagba rejtett 3-4-féle adóval ... "

A teljesítmény adót (lánykori nevén: súlyadó), valamint az autó/motor/kishajó/nagyhajó/tengeralattjáró stb. vásárlásakor átírási illetéket, regisztrációs adót, műszaki vizsga díjat, a környezetvédelmi vizsgálat díját kifelejtetted.

Pepe83 (törölt) 2009.10.13. 08:53:43

@SickBoy:

"nincs igazán elfogadható alternatíva (MÁV, BKV koszos, pontatlan, bicaj veszélyes, P+R hálózat nevetséges)"

Pontosan erről van szó.
Ki kéne jelölni egy célt, hogy pontosan milyen közlekedési formára szeretnék szoktatni az embereket. Ha a tömegközlekedésre, akkor annak nem ilyennek kéne lennie, ha kerékpározásra, akkor sokkal több bringaút kéne, őrzött parkolókkal.
Jelenleg úgy érzem, hogy az egyetlen alternatíva a gyaloglás, de azért ez elég abszurd.

Secnir 2009.10.13. 09:00:45

hááát
komolyan örülök, hogy nem pesten lakom, és dolgozom...

Rav Antal 2009.10.13. 09:33:07

@Bladika: "Addig ne várjátok el tőlem, hogy tömegközlekedéssel menjek a városba amíg szinte ugyan annyiból megúszom autóval"

Ez a cél, hogy autóval SOKKAL drágább legyen.

"Akkor minden egyes alkalommal amikor lementek Balatonra vagy esetleg bármerre másfelé tart utatok nyugat felé autópályán, szépen csengessetek ide nekünk!"

OK. Tegyetek ki parkolóautomatát, szedjetek behajtási díjat, és majd csengetünk!

"Gondolom ez mindenki számára természetes, hogy pl. fizessen valaminek a használatáért amit az ő pénzéből építettek fel."

-175 milliárd 1991-ben, te miről beszélsz? Köszönd meg a szomszéd nyugdíjasnak, hogy egyáltalán van út.

"Könyörgöm! Mennyivel lettek kisebbek a dugók és kisebb a szennyezés mióta bevezették a fizetős rendszert?"

Mennyivel nem lett nagyobb?

Rav Antal 2009.10.13. 09:34:08

@csak john: Miért nem lehetett biciklizni? Ide a munkahelyre tegnap is mindenki azzal jött.

Rav Antal 2009.10.13. 09:41:45

@MrZed001: "akkor az én álló autóm ugyan hogy a fészkes fenébe okoz légszennyezettséget? "

Mennyit fizetsz a parkolásért? 1000/év, akkor meg mit sírsz? Nem azok sírnak, akiknek lakossági engedélyük van, hanem az, akinek fizetnie kell, MERT NEM OTT LAKIK.

"Mert jobb üzlet (rövidtávon) a parkolótársaságoknak elsinkófálni a pénzt"

Miért nem épít Demján, miért nem épít a Strabag, miért nem építenek vállalkozók? Azért mert amíg az utcán lehet szabálytalanul, rokkantkártyával, olcsón parkolni, addig NEM ÉRI MEG.

"Mivaaaaan??? Játszóteret akarsz tenni az útszéli parkolók helyére?" Nem oda, oda fákat. Játszóteret mondjuk a felvonulási térre tennék.

"Én fizetem a 89 Ft helyett a 280-at a benzinért (meg azt a rühes sok adót), hogy téged a piszkosul veszteséges BKV önköltségi ár alatt elhurcolásszon ... szóval talán megköszönhetnéd!"

Abból még azoknak a tüdőrákosoknak a kezelését sem fizetted ki, akik miattad IS, lettek betegek. NEM fizettél egy fillért sem azért, hogy a házunkat kétévente újra kell festeni, mert BEFEKETEDIK. Nem fizettél több ezer embernek, hogy miattad IS késik a busza, mert dugóban áll.

Rav Antal 2009.10.13. 09:43:16

@csak john: Miért építsen Budapest P+R parkolót? Építsen Budaörs, Budakeszi, Dunakeszi, meg a többi, ahol a BUDAPESTEN dolgozók adóznak. Nekünk nem kell P+R. Ha nekik drága a parkolás, a dugódíj, akkor építsen az agglomeráció.

Rav Antal 2009.10.13. 09:46:32

@SickBoy: Igazad van. Én sem azt mondom, hogy jó ez így, mármint a maffiás parkolótársaságok. De parkolási, behajtási díjra, méghozzá jó magasra, szükség van.

Rav Antal 2009.10.13. 09:48:30

@Pepe83: Ha az embereknek már nem éri meg parkolni, mert drága, ha nem éri meg behajtani, mert drága, akkor majd ők eldöntik, hogy nekik mi a jobb BKV, vonat, bicikli, séta, robogó.

Több pénzből lehet BKV-t fejleszteni, elővárosi közlekedést kiépíteni.

!ndex 2009.10.13. 09:54:22

sziaztok, Én írtam ezt a cikket,
KÖSZÖNÖM HOGY MEGJELENT!

KÉRDÉSEM AZ LENNE, HOGY A BRINGÁSOKNAK VAN AKARAT-ÉRVÉNYESÍTŐ SZERVE, NEKÜNK AUTÓSOKNAK MIÉRT NINCS?

A BRINGÁSOK SZINTE MINDENT KI TUDNAK TUSZKOLNI AZ ÖNKORMÁNYZATTÓL, MI MEG FIZETJÜK (ADÓKÉNT) A BENZIN ÁRÁNAK NAGY RÉSZÉT + EGYÉB AUTÓSOKAT TERHELŐ JÁRULÉKOT, MÉGIS MINDENKI TOJIK AZ AUTÓSOK FEJÉRE. LEHET KI KÉNE VONULNI EGYSZER TILTAKOZÁSUL ÉS MEGÁLLNI MINDEN HÍDON (BÁR MAGUNKAT SZIVATNÁNK VELE) DE MEDDIG TŰRJÜK MÉG EZT AZ AGYAMENT ÁTLÁTHATATLAN SZERVEZETLEN DEMSZKYVÁROS TÖRVÉNYEIT?

!ndex 2009.10.13. 09:58:29

@SickBoy:

Szlovákiában pl alkotmányellenesnek nyilvánították a parkolódíjakat, érdekes ott a mai napig nem sarcolják a népet... Az egy összefogó, tökös társaság a magyarokat meg lehet az orránál fogva vezetni. :(

Pepe83 (törölt) 2009.10.13. 09:59:01

@Rav Antal:

Ebben igazad lenne, de jelenleg úgy gondolom, hogy sem a BKV állapota, sem pedig a budapesti kerékpárutak mennyisége nem teszi lehetővé, hogy az emberek letegyék az autójukat.

Először meg kell teremteni az autó lerakásához szükséges feltételeket, és utána szankcionálni.

Én a kerékpározás híve vagyok az autó helyett, de hiányolom az őrzött tárolókat és jelenleg bringaútból sincs túl sok.

Pepe83 (törölt) 2009.10.13. 10:05:42

@!ndex:

A válasz az, hogy jelenleg a kerékpár a legkulturáltabb városi közlekedési eszköz.
Budapest nem olyan nagy, hogy ne lehetne szinte mindent elérni bicajjal. Minden ember, aki úgy dönt, hogy inkább nyeregbe pattan az autója helyett, csökkenti a dugót, a légszennyezésről pedig ne is beszéljünk.

Korábban én is bele voltam nőve a kocsimba, de szép lassan rájöttem, hogy mennyire kényelmes 1 km-es távon belül gyalogolni, 1-10 km között pedig bringázni.

Rav Antal 2009.10.13. 10:07:08

@Pepe83: Persze, először teremtsük meg a feltételeket. De miből?

Akik most fulladnak meg a szmogban, azok nem tudnak 10 évet várni, hogy hátha a tisztelt autósok nem az ő pofájukba finganak.

Rav Antal 2009.10.13. 10:07:52

@!ndex: Szlovákiában magyarul sem lehet beszélni.

Pepe83 (törölt) 2009.10.13. 10:14:20

@Rav Antal:

Mint említettem én ha tehetem bringázom, de meg tudom érteni azokat is, akik ezt nem tehetik meg és a koszos BKV-ra sem szállnak föl szívesen.

A parkolási rendszerről inkább ne beszéljünk, mert az eredeti célok közül semmi sem valósul meg, tehát nem a közlekedés szervezése a cél, hanem a pénzbehajtás.

Rav Antal 2009.10.13. 10:17:58

@Pepe83: És aki nem akar fizetni, az nem autóval megy, vagy nem ott áll meg. Miért nem közlekedésszervezés ez?

Azért nem igazán közlekedésszervezés még, mert a díjak túl alacsonyak. Amikor az autó fenntartásából már a parkolási díj teszi ki a nagyobb részt, akkor többen fognak elgondolkozni, hogy mindenhová autóval kell-e járni.

cso zsi 2009.10.13. 10:19:21

@Rav Antal: Kerékagyas.
A veszprémi, debrceni, gyöngyösi, szfvári önkorményzat miért építsen Bp-re, és annak környékére P+R-t?
Napi bejárókat ismerek ezekből a városokból.

Ha "állami" kézben lenne az áruszállítás, nem lenne gond a behajtási díjjal sem, mert a Sütőipari vállalat Roburja, a Tejipari vállalat IFA-ja, a Posta Barkasa állandó, és cégre szóló engedélyt lehet kiadni.

Ma viszont van kb 15000 kisvállalkozó, és ha nem tetszik a Food-Expressz kajája, akkor a Gastroyaltól rendelek. Miattam kifizetik a behajtási díjat, vagy közlik, hogy a napi 2000 forintos kaja ezentúl 5000-be kerül?

Iparosembert ki fog behívni?
Arra szükség van lakásban, és irodában is.

Ez nem környezetmegóvás, hanem területfoglalás.
Nem neked kerékagyatlannak, hanem a fizetőképes réteg számára.

Lassan itt sem lehet magyarul beszélni.

Rav Antal 2009.10.13. 10:28:56

@cso zsi: A veszprémi, gyöngyösi, szfvári önkormányzat teremtse meg a feltételeket, hogy HELYBEN legyenek a munkahelyek, akiknek pedig nem jut, azok költözzenek oda, ahol van munka. MOBILITÁS.

Food expressz: Vagy kifizeted, hogy drágább, vagy rendelsz attól a cégtől, aki vett elektromos autókat és nem kell behajtási díjat fizetnie, vagy biciklisekkel hordatja ki az ételt. Hidd el, ha rá van kényszerítve egy cég, akkor ő majd megtalálja a legjobb megoldást, hogy nem kelljen árat emelnie. Komolyan mondod, ha elfogyna a benzin, akkor mind éhenhalnánk?

Iparosember: Hidd el, az iparosember örülni fog, hogy nem kell egy nap 3 órát a dugóban ülnie, mert nem lesz dugó. 3 óra alatt megcsinál még 3 kört, amiből vígan kifizeti a dugódíjat és még neki is marad.

Pályaelhagyó autóversenyző 2009.10.13. 10:35:06

@Rav Antal: antika, te olyan rogeszmes hulye vagy, amibol szerencsere nem sok van. attol meg, hogy otvenszer leirod, hogy szerinted a tudorakosok tobbe kerulnek, meg nem lesz igaz. idezzel konkret szamokat, kivancsian varom pl. a kifejezetten az autoforgalom miatti egeszsegkarosodasok szamszerusiteset, megalapozott modon, nem kisujjszopogatas-hasrautes valamely kombinacijanak eredmenyekeppen.

csak egy belvarosi biciklis idiota gondolja ugy, hogy neki kulonleges elojogai lennenek. pl. leszarod a szomszedos keruletek erdekeit, nyilvan ok majd tapsikolnak oromukben, hogy arra tereled a forgalmat, mert neked elojogaid vannak. a helyukben en kihajtasi dijat kernek toletek, de olyat, hogy ott gebednel bele. (volt mar, hogy bekeritettek egy keruletet, nem hiszem, hogy azt szeretned ujra)

en pl. azert lakok a xii-ben, mert beljebb nem parkolhatok ingyen/kedvezmenyesen alberlokent. ha ott laknek, 2 hetente hasznalnam 1x a kocsit bp-en belul. igy meg heti 2x, mert mindenhova nem erdemes biciklizni, illetve a 2-3x atszallas is nagy elvezet tud lenni. tudod, nem csak akkor lehet forintositani az idot, amikor demszkyek szanaszet lopjak magukat 4-es metro neven, hanem akkor is, ha en kozlekedem.

az agglomeracio es videkellenesseged meg egeszen szanalmas (tudod, a budapesten dolgozok cegei meg tobbnyire budapesten adoznak. epitsel te parkolot meg utat, mert neked nem tetszik, hogy atmegy rajtad / hozzad valaki. kozuton jogod van kozlekedni, tudniillik azert epult. a felgyorsult eletritmus resze a motorizacio, ha tetszik, ha nem. szerinted majd ha lesz elerheto aru elektromos auto, akkor csokkenni fog a forgalom? kevesebb jarmuvet vesznek? mert parkolohely akkor is kell majd)

Pepe83 (törölt) 2009.10.13. 10:45:03

@Rav Antal:

Egy sarkított példa.
Tegyük fel, hogy egy családi házban laksz és én vagyok a te monopolhelyzetben levő víz- és csatornaszolgáltatód. Egyszer csak kitalálom, hogy nekem nincs kedvem továbbiakban a te utcádba vizet vezetni, illetve kezelni a szennyvizedet. Így elkezdem emelni a díjakat, egészen addig amíg neked már nem éri meg és inkább saját pöcegödröt ásatsz és a kútról hordod a vizet.

Ez persze a valóságban nem így működik, de valahogy így néz ki a parkolási rendszerünk is.

Rav Antal 2009.10.13. 10:45:13

@Pályaelhagyó autóversenyző:

Te olvasni tudsz amúgy? Fentebb leírtam a konkrét számokat. Alt+F4, keress rá! -175 milliárd, egy év alatt, és ez 1991-ben! Azóta ez többszöröse.

Az időbe beszámolod azt is, amíg parkolóhelyet keresel? Mert ugye most túl drága a parkolás, látszik is, csak úgy konganak az ürességtől a parkolók!

Nem vagyok sem agglomeráció, sem vidékellenes. Csak az a furcsa, hogy mondjuk én éveken keresztül a kertedbe szarok, aztán mikor szarási díjat kezdesz szedni, akkor én meg verem a bilit, hogy előbb építs modern angolvécét, mert én a kényelmetlen kertedbe nem akarok szarni.

Ide akarsz jönni: Fizess. Ha fontos, fizetsz. Ha nem, akkor meg minek akartál idejönni?

Az elektromos autó kit érdekel? Nem az orrom alá füstöl...Parkolóhely meg ennyi van és kész. Vagy aszfaltozzuk le mondjuk az Astoriát, a Deákot, meg a Kálvint, hogy kényelmesen tudj parkolni INGYEN, mert az neked jár? Vagy Ligetben egy kényelmes P+R?

Rav Antal 2009.10.13. 10:48:02

@Pepe83: Jó, sarkítsunk:

Tegyük fel, hogy Budapest egy 100 négyzetméteres lakás. Lakunk benne 10-en, jut fejenként 10 négyzetméter. Jön a szomszéd, hogy van neki egy 2 négyzetméteres asztala, ami nála nem fér el. Elhajtanád-e a kurva anyjába?

Gera 2009.10.13. 11:09:24

A fizetó parkolásnak az az értelme, hogy legyen szabad parkolóhely. Én eddig úgy láttam, hogy Bpen nagyjából ennek szellemében megy a díjak megállapítása és a zónák kijelölése. Ennek lett most vége azzal, hogy rengeteg olyan területet tettek fizetőssé, ahol fél perc alatt lehetett eddig is helyet találni. Ennek a világon semmi értelme, ez teljesen egyértelmű. Gratulálok az illetékeseknek.

Pepe83 (törölt) 2009.10.13. 11:16:06

@Rav Antal:

Azért annyiban más, hogy az utca közterület.
Ha már forgalomszervezés:
Csak ott kelljen fizetni, ahova az emberek ügyeket intézni járnak, vagy dolgozni. Manapság egyre több területet vonnak be a rendszerbe, olyan körzeteket, ahol zömmel csak lakóépületek vannak.
A fizetős zónában: legyen az első óra ingyenes. Az ember megáll, elintézi a dolgát, majd elmegy. Aki tovább akar maradni, az fizesse rá a gatyáját.
A díjköteles időszak legyen 9:00 és 16:00 óra között, amikor az emberek zöme dolgozik.

Ha megfigyeled minden arra meg, hogy minél több embert megbüntessenek. Reggel már 7:55-kor kint vannak az őrök, hogy aki esetleg reggel kicsit később ér le a kocsijához azt megbüntesse. Este hat előtt is nagyon aktívak, hogy aki mondjuk 17:45-kor már nem dob be, azt jól lehúzzák. A fals büntetésekről már ne is beszéljünk.

pakesz (törölt) 2009.10.13. 11:16:48

a poszt iro jokat javasol, hogy NEKI JOBB LEGYEN...
es a belvarosi tomegkozlekedessel utazo embernek, illetve kulvarosi embernek aki szinten BKV-val utazik, nekik mikor lesz jo???
o nem szamit?
az nem szamit, hogy BELVAROSI AUTOPALYA van a Rakoczin es az Ulloi uton???
a belvarosiak dogoljenek meg nem?
vagy koltozzenek ki az agglomeracioba hiszen ott kell hogy jo levego legyen, aztan menjen o is autoval, mert a sok masik is ezt tette???

mi lenne ha nem abbol indulnank ki, hogy autoval kell eljutni egyik helyrol a masikra, hanem csak feltetlen esetben hasznalnank?
mi lenne ha abol indulnank ki, hogy 30 evvel ezelott is volt elet, es auto meg harmadannyi Budapesten? valahogy erdekes modon akkor is volt elet...

Rav Antal 2009.10.13. 11:22:17

@Pepe83: "Csak ott kelljen fizetni, ahova az emberek ügyeket intézni járnak,"

Igen, a posta melletti kis utcában, ahol már nem fizetős, ott meg nem fér el a troli, mert egymás hegyén-hátán parkolnak.

"A fizetős zónában: legyen az első óra ingyenes." Miért? Mégis van hely? Több lett a parkolóhely? Mikortól számít az első óra? Ha egy méterrel arrébb állok, akkor megint ingyenes az első óra?

Igen, és az AKI OTT LAKIK, az ne tudjon leparkolni, azok miatt, akik étterembe/színházba/berúgni/stb. jöttek?

Ha nyolctól kell fizetni, akkor 8-kor megbüntethetnek. Ha hatig kell fizetni, akkor 17:45-kor megbüntethetnek. Mi ebben a különös? Vannak játékszabályok, azokat kell betartani. Ha mondjuk az lenne a büntetés, hogy levágják a lábujjadat, akkor odaérnél időben?

Pepe83 (törölt) 2009.10.13. 11:29:26

@Rav Antal:

Jó, mindegy, nem tudjuk egymást meggyőzni.

A szabályokat persze be kell tartani, de úgy gondolom, hogy a pakolási rendszer esetében az egyetlen, kizárólagos és mindent felülíró rendező elv a PROFIT és semmi más.

pakesz (törölt) 2009.10.13. 11:31:36

"Problémám az, hogy pl ha vidéki rokonaim érkeznek gépkocsival 1 hétre hol a bús fenébe álljanak meg szabályosan hogy ne kelljen egy valag pénzt bedobni az autómatába, éshogy ne kelljen 3 óránként új jegyet venni? Ugyebár 3 óránál többet nem is parkolhatnak egy parkolóhelyen mert a szabály ezt mondja ki, ugyanakkor nincs biztosítva sehol sem olyan hely hogy pl 1 hétig megállhassak valahol (ha csak nem megyek el valami pláza parkolójába többtízezer forintért)"

hat kapaszkodj meg, a rendszervaltasnal TE AKARTAD EZT!!!
nyugaton mindenhol igy van, egy vilagvaros belvarosaban az ottlakoknak kb 30e - 50e az eves dij az egyeduli autojara es lesz@rjak hogy a nepes rokonsagnak milyen ohaja van...
jol is nezne ki, ha ez alapjan lenne intezkedes, a belvarosi lakossagnak az egesz orszag a rokona!!! nehogy mar ez szamitson...

vicces a blog iro, de nagyon :)))

Rav Antal 2009.10.13. 11:39:13

@Pepe83: A parkolási rendszer alapvetően jó. Csak a pénz egy része eltűnik, ezen kell változtatni.

pakesz (törölt) 2009.10.13. 11:48:27

@Rav Antal: szo se rola, atlathatova kellene rakni es egyertelmuen a parkolasi dijakbol fejleszteni, hogy mindig lassak az emberek, hogy mire is megy el, azaz atadnak egy P+R -t es azt mondjak, hogy ez a 2009.01 - 2009.04 bevetelbol lett, es a kovetkezo ez meg ez lesz...

de akkor jonnek az ilyen fele blogirok, akiknek az se fog tetszeni
mert mindig lesz hasfajasa, es azt hiszi igaza van :)))

SickBoy 2009.10.13. 12:07:19

@Rav Antal: Az ország államformája - demkorácia - alapvetően nem rossz ötlet, csak a politikai elit elszámoltathatóságát kéne megvalósítani. Ugyanis fejétől bűzlik a hal - avagy amilyen a mosdó, olyan a törülköző. És tökmindegy, hogy melyik bagázs kormányoz épp...

MrZed001 2009.10.13. 12:18:25

"Mennyit fizetsz a parkolásért? 1000/év, akkor meg mit sírsz? Nem azok sírnak, akiknek lakossági engedélyük van, hanem az, akinek fizetnie kell, MERT NEM OTT LAKIK."
Vagy tudatlan vagy, vagy rosszindulatú.
Ha én a Blahán bérlek lakást, akkor NEM KAPOK parkolási engedélyt!
Ha lakást vettem ott, de máshova vagyok állandóra bejelentve, AKKOR SEM!
Nem tudtad ????

"Miért nem épít Demján, miért nem épít a Strabag, miért nem építenek vállalkozók?"
Mert hosszútávon térül meg (többszörösen), ezért állami feladat (állítólag ezért szedik ugyebár a parkoló díjat megszálló barátaink).
Na, hányat épített eddig állambácsi? Egy sem? Akkor leírhatom, hogy ez sikkasztás?
Lipót garázs ugyan miért éri meg a szabadság téren megépíteni a Strabagnak, és megvenni a kanadaiaknak? Ugyan miért?

"Játszóteret mondjuk a felvonulási térre tennék."
Gratulálok, ennél nagyobb marhaságot már tényleg nem írhattál.
1) Ott ugyebár elég sok a zöld rész, miért nem oda akarsz játszóteret (tisztább levegő), miért az autók mellé? Hulljon a férgese?
2) ez az egy az egész országban, ami már majdnem eléri a P+R szintet. Van egy nagy parkoló, és egy kis metró csatlakozás. P+R-t nem építeni kellene-e a megszüntetés helyett?

"Abból még azoknak a tüdőrákosoknak a kezelését sem fizetted ki"
De a te BKV-s bérleted felét igen (diáknál mennyi, 80%), merthogy annyiba kerülne, ha üzleti alapon menne.
Még mindig nem hallottam tőled egy hangos KÖSZÖNÖM-öt.

"Több pénzből lehet BKV-t fejleszteni, elővárosi közlekedést kiépíteni."
Mégis mennyi pénz kellene végre, hogy befizessünk ahhoz, hogy a BKV végre fejlődjön is???
www.youtube.com/watch?v=wuLOHEdv9go
Második fele, Szegedi Csanád hozzászólása a parlamentben. Ajánlom figyelmedbe, 20 év kellett, hogy valaki végre megmondja ott a tutit (4-es metró ügyében is!)

"A veszprémi, gyöngyösi, szfvári önkormányzat teremtse meg a feltételeket, hogy HELYBEN legyenek a munkahelyek, akiknek pedig nem jut, azok költözzenek oda, ahol van munka. MOBILITÁS."
Aha. Tudod mióta épül a 4 sávos 4-es főút? (nem M4, csak 4 sávos!)
Tizenvalahány éve. És mennyi készült el belőle? Tizenvalahány kilóméter (nagyjából 1km/év). Ugyan mi a fenét tehet erről pl a szolnoki önkormányzat ??? Semmit.
Sőt egy ideig végig volt a 4 sávos részeken is táblázva a 4-es 60-as táblákkal ... rossz nyelvek szerint az építő így zsarolta a környező önkormányzatokat, hogy tőlük is nyúljon még egy valag pénzt.
Szóval, ha egy város ha meggebed sem kap autópályát, akkor ugyan hogy teremtse meg a feltételeket ??
A mobilitás meg egy vicc. Vagy te olyan ostoba vagy, hogy albérletet fizetsz a saját lakás helyett ??

"kerékpárutak"
Ezennel követelem, hogy a következő Critical Mass-t Január 26-án tartsák ! (ált. az év leghidegebb napja)
Ja, hogy pár őrültön kívül senki sem lesz ott, mert hó van meg jég meg csúszik meg hideg? AZ. Ennek a pár embernek bicikli utat? Minek ???

Valaki írta:
"Ez nem környezetmegóvás, hanem területfoglalás. " és "Lassan itt sem lehet magyarul beszélni."
Egyetértek !!!!

Kellene szervezni egy Car Mass-t, amikor szép lassan max 10-el autózunk a városban.
Igen, ott te fogsz szívni a BKV-n, mert az se fog tőlünk haladni.
Igen, ott aztán lesz szmog meg környezetszennyezés, és vagy megértitek, hogy ha a kocsi nem halad, akkor szennyez, vagy szívjátok tüdőre.

MrZed001 2009.10.13. 12:19:25

@Rav Antal: részedre ment előző hozzászólás természetesen, ez kimaradt

Rav Antal 2009.10.13. 12:49:49

@MrZed001:

1. Bejelentett lakcímre igényelhetsz lakossági várakozási engedélyt. Be kell jelentkezni és kész. Vagy tudatlan vagy, vagy rosszindulatú. Jelentkezz be, kapsz engedélyt.

2. Miért állambácsin kéred számon? Vagy a kenyeret is ő fizesse neked? Ébresztő! Már nem kommunizmus van! Hosszú távon térül meg a szélerőmű is, mégis építenek. Mélygarázst meg mégsem...

3. Felvonulási tér: Fel kell törni és ki kell terjeszteni a Városligetet. P+R a város közepén, aham. Csak nem egy ifjú közlekedésmérnökkel van dolgunk?

4. "De a te BKV-s bérleted felét igen (diáknál mennyi, 80%), merthogy annyiba kerülne, ha üzleti alapon menne.
Még mindig nem hallottam tőled egy hangos KÖSZÖNÖM-öt." 4 éve nincs bérletem, KERÉKPÁRRAL járok. Amúgy meg te köszönd meg párszázezer embernek, hogy nem annyira lusták, mint te, mert ha ők is autóval közlekednének, meg se mozdulhatnál a városban.

5. 2Szóval, ha egy város ha meggebed sem kap autópályát, akkor ugyan hogy teremtse meg a feltételeket ??"

Ezek szerint csak ott van munkahely, ahol autópálya, azt meg kapni kell. Hehe. Te sem gondolod komolyan, ugye?

6. "
Kellene szervezni egy Car Mass-t, amikor szép lassan max 10-el autózunk a városban. " De hiszen minden munkanap megszervezitek...

R.T. · http://rendszergazda.eu 2009.10.13. 12:53:17

Miért nem veszünk már példát a senkiházi "szlotákokról"? Náluk érdekes módon nem kell fizetni a parkolásért...

SickBoy 2009.10.13. 13:13:02

"Kellene szervezni egy Car Mass-t, amikor szép lassan max 10-el autózunk a városban. "

"De hiszen minden munkanap megszervezitek..."

És tényleg... LOL

Rav Antal 2009.10.13. 13:14:38

@R.T.: Angolul? Beszél valaki?

"If you have decided to bring your car into Old Town, then plan an average of at least 50 Skk per hour parking in a guarded car park (more during business hours, less during weekends). The largest hotels have them adjacent. For other destinations you can drive to some point near your destination and then watch for the large blue and white “P” signs – these have recently been computerized, so that you check their electrical coding to tell whether they have available spaces or not (see www.parkovanieba.sk).

Outdoor car parks, with lower prices and somewhat less tight security, are available around the perimeter of Old Town, but then you will have to walk a few hundred meters to get to Old Town.

There are a few spots to park free of charge in and near Old Town, but these are frustrating to find. Also, they are frequent targets of theft, especially at night and if a stereo or foreign license plates are visible. During daylight on weekdays, even for street parking you will need to buy hourly tickets from yellow-vested attendants or risk being towed."

MrZed001 2009.10.13. 13:21:45

1) "Be kell jelentkezni és kész."
Aha, ugyan hány albérletes teheti azt meg?
Rosszindulatú vagy.

2) "Miért állambácsin kéred számon?"
Mit, azt hogy elvégezte-e feladatát? Azt mégis ki máson kérném számon, soroljad kérlek?

"Már nem kommunizmus van!"
Érdekes, alig van a pártok vezetői között aki nem MSZMP-s vagy KISZ-es lett volna ... azok pedig kemény kommunisták voltak ...
Akkor talán mégis az van?

"Mélygarázst meg mégsem..."
Hát talán támogatni kellene, pl nem ellehetetleníteni a beruházásokat bürokratikus útvesztőkkel

3) "Felvonulási tér: Fel kell törni és ki kell terjeszteni a Városligetet."
Hova, minek? Már így is széééééép nagy, minek oda még az a + 10%-nyi hely?
Van most ott széééép nagy játszótér? Talán 1 közepes. Tessék szépen bővíteni ott.

"P+R a város közepén, aham."
Város közepe? Érdekes, a metró lényege nem az, hogy a város széléről a város közepébe vigye az embereket (meg jobb helyeken az átellenes oldalra).
A kisföldalatti végállomása talán 2 megállónyira van a hősök terétől, szóval akkor definíció szerint sem lehet a "város közepe"

"Csak nem egy ifjú közlekedésmérnökkel van dolgunk?"
Már igen rég nem ifjú, és nem a moszkvában képzett tanárok által elbutított ...

4) "4 éve nincs bérletem, KERÉKPÁRRAL járok."
A köszönöm akkor is jár, ugyanis a te általad használt kerékpárutakat, autóutakat, járdákat IS a mi benzinadóinkból építették !
Vagy fizetsz te is úthasználati díjat, mint mi? Nem? Akkor mit pampogsz ingyenélő...

5) "Ezek szerint csak ott van munkahely, ahol autópálya"
Igen. Ez azért eléggé common knowledge. Szállíttass már bármi készárut a 4-esen ... ha tudsz. Halálút, így ismerősebb?

"azt meg kapni kell."
Már az autópálya építése sem állami feladat? Mióta???

6) "De hiszen minden munkanap megszervezitek..."
Gondolod? Fogj össze Demszkivel, dugítsátok direkt még jobban a várost, majd meglátjátok mit szívtok akkor tüdőre.

SickBoy 2009.10.13. 13:30:50

Csak nyersen, gyorsan magyarul ugyanez:

Ha úgy döntött, hogy gépkocsival jön az óvárosba, készüljön úgy, hogy átlagosan óránként 50 koronáért parkolhat őrzött parkolónkban (munkaidőben, míg hétvégén kevesebbért). A nagyobbak hotelek közelében találhatóak.
Egyéb célok megközelítésénél érdemes a környéken elhelyezkedő, nagy, kék "P" betűvel jelölt parkolóhelyek tábláit keresni, amelyek számítógépes rendszeren keresztül tájékoztatnak a szabad helyek számáról.

Az óváros párszáz méteres körzetében találhat még szabadtéri - kevésbé szigorúan őrzött - parkolókat, melyekben a parkolás valamivel olcsóbb.

Az óvároshoz közel helyenként parkolhat még ingyenesen, de ezeket igen nehéz megtalálni, valamint inkább célpontjai a gépkocsifeltöréseknek, különösen éjszaka, ha látható, hogy hi-fi, vagy útlevél található az utastérben. Nappal, illetve hétköznap az utcai parkoláshoz is parkolójegyet kell venni óránként, ellenkező esetben a parkoló az elvontatást kockáztatja.

Rav Antal 2009.10.13. 13:41:23

@MrZed001:
1. Ja, hogy nem szerződéssel bérled? Adócsalóknak ingyenes parkolás?

2. Miért kellene támogatni a mélygarázs építését? Annyira fel kell emelni a közterületi parkolás díját, hogy megérje mélygarázst építeni.

3. A Ligetben jelenleg 3 játszótér és 1 KRESZ pálya van. Mindig tele van, mindhárom, ha nem esik az eső. És szerintem nem elég nagy a Liget.
A kisföldalatti, az nem metró, de gondolom egy közlekedésmérnöknek ezt nem kell magyaráznom. A Városliget konkrétan a belváros határán fekszik.

4. Úthasználati díjat fizetek, évi 50 forintot, ami még így is több, mint amennyit kellene. criticalmass.hu/forum/20090930/fizessunk-adot

Amúgy felfognád végre, hogy még a benzinadóddal, minden autós adóddal is több, mint 100 milliárd mínuszt csinálsz egy évben? Hány linket adjak, hányszor írjam le még?

5. Akkor kérek én is egy autópályát Taljándörögdre, mert ott szeretnék dolgozni, és ott nincs autópálya.

6. Nem gondolom, nap mint nap LÁTOM.

Rav Antal 2009.10.13. 13:44:24

@SickBoy: Akkor a szlovákiai ingyenes parkolás kilőve...

SickBoy 2009.10.13. 13:50:59

@Rav Antal: Az óvárosról beszél. Az mint nálunk a vár. Ott meg már az átkodban is kellett fizetni a parkolásért nálunk... már amíg be lehetett menni külön engedély nélkül.

cso zsi 2009.10.13. 13:51:12

@Rav Antal: Hiszed is amit írsz? Vagy csak megetették veled?

SickBoy 2009.10.13. 13:58:50

@cso zsi: emeld a vita szívonalát, kérlek. :oP

@Rav Antal: amúgy meg nekem tökmindegy, mi van a szlovákoknál. Itt élek :o)

Rav Antal 2009.10.13. 14:02:25

@SickBoy: Ha alkotmányellenes, akkor az óvárosban is az, nem?

Itt egy link magyarul:

ujszo.com/parkolas

NEM INGYENES a parkolás Szlovákiában sem.

Rav Antal 2009.10.13. 14:04:59

@cso zsi: Az ingyenes szlovákiai parkolást? Vagy hogy dugó meg büdös van a városban az autók miatt? Vagy hogy a Liget az belváros? Vagy hogy autón kívül semmi mással nem lehet megoldani semmit?

Vagy mit?

SickBoy 2009.10.13. 14:17:13

@Rav Antal: ami alkotmányellenes, az az egész ország területén az, bár vannak helyek, ahol ilyesmit említeni sem mernék :o)

Mondom, tényleg nem érdekel, nekem nem is érv se egyik, se másik oldal mellett, hogy a szlovákoknál mi van. Ott tőlem kolbászból is lehet a kerítés és nyalókát oszthatanak minden piros lámpánál, én továbbra itt élek. Ezért számomra az az érdekes, hogy nálunk mi van. (Botrányos állapotok).

MrZed001 2009.10.13. 14:51:19

@Rav Antal:
1) "Ja, hogy nem szerződéssel bérled?"
A szerződéssel bérlőknek SEM engedik bejelenteni a tulajok, mert úgy nehezebb kirakni .. még ezt sem tudtad?

2) "Miért kellene támogatni a mélygarázs építését?"
Hogy mondjuk ne 10 év legyen az engedélyeztetése, meg 1 generáció felnőjön mire valaki rányomja a mehet pecsétet.

"Annyira fel kell emelni a közterületi parkolás díját, hogy megérje mélygarázst építeni."
Már most is megéri, lásd Szabadság tér.
És csak ott van értelme, a belvárosban (2-5-6-7 ker.).

3) "És szerintem nem elég nagy a Liget."
Szerintem meg k. nagy. Ajtósi Dürer felé meg csak gaz (na jó, erdő, meg a kresz pálya). Ja, hogy az nem az állatkerti oldal, az már nem is számít, oda minek bármi. Majd ha már az a része is ki lesz értelmesen használva, akkor el lehet gondolkodni a bővítésen, addig meg MINEK?
Ami a nagy játszóteret illeti, szerintem más az elképzelésünk a méretekről és felszereltségről.

"A kisföldalatti, az nem metró"
Mióta? "Ezen használat nyomán a magyar nyelvben a metró kifejezés a földalatti vasút rövid elnevezéseként ment át." - wiki
Bár ha neked adnék igazat akkor meg azt kellene mondanom, hogy tényleges P+R parkolási lehetőség NINCS Bp-en (Mexikói úti ugyebár max viccnek jó), tehát MINDEN kerékpárút építést azonnal leállítani és P+R-eket építeni az árából

"A Városliget konkrétan a belváros határán fekszik."
14. ker mióta belváros (merthogy annak a szélén fekszik)

4) "Úthasználati díjat fizetek, évi 50 forintot"
Abból mennyi kerékpárutat is lehet építeni .... semennyit?

"Amúgy felfognád végre, hogy még a benzinadóddal, minden autós adóddal is több, mint 100 milliárd mínuszt csinálsz egy évben? Hány linket adjak, hányszor írjam le még?"
Tudod, az a szép a statisztikában, hogy azzal minden bebizonyítható ... meg az ellentettje is.

5) "Akkor kérek én is egy autópályát Taljándörögdre, mert ott szeretnék dolgozni, és ott nincs autópálya."
Talán egy megyei jogú várost próbálsz-e éppen a szádra venni? Nem kéne. Az meg hogy a 4-es forgalma az országban az egyik legnagyobb megint csak köztudomású ... csakhogy a hozzád hasonlatosak ide nem építenek autópályát, mert ez Kelet Magyarország.

7. "Nem gondolom, nap mint nap LÁTOM."
Érdekes, én elég jól szoktam haladni...

Alex3000 2009.10.13. 14:57:58

"Úgy érzem sérülnek a jogaim" Már nagyon, nagyon régen sérülnek a jogaink minden téren. De ezek leszarják a jogaidat, csak fizess, és kussolj, ez a mai magyar állampolgár jogai.

Rav Antal 2009.10.13. 15:16:17

@MrZed001:

1. Akkor olyan albérletet kell keresni, ahol megoldható. De ezek szerint te kőgazdag vagy, és ráérsz leszaladgálni az automatához, akkor meg minek?

2. Ahol megéri, mert elég magas a parkolási díj, ott építenek is, látod? Ezért kell emelni máshol is a díjakat, hogy ott is épülhessen mélygarázs.

3. Mert a Liget nem csak játszótérnek kell, hanem futni, sétálni, biciklizni, frizbizni, gesztenyét szedni, stb. Erre használják az emberek. Ha nem csak autóval mész el mellette, hanem egyszer besétálsz, te is sok szépet láthatsz ott.

4. "MINDEN kerékpárút építést azonnal leállítani és P+R-eket építeni az árából" még szerencse, hogy közlekedésmérnökként követed a nyugati trendeket. Egy éves kerékpárútra fordított összegből (kb 100 millió Budapesten) még egy telket sem tudsz megvenni, nemhogy PR parkolót kialakítani.

A Liget a VII kerület szélén is fekszik, ami vastagon belváros.

5. A 4-es a leghosszabb főút, persze, hogy ott a legnagyobb a forgalom. El is kerüli az összes várost. Ehhez képest Budapest kellős-közepén egy HATSÁVOS főút van.

7. (Miért nem 6?) Akkor semmi okod Demszkyre panaszkodni a dugók miatt.

S.S.S. 2009.10.13. 16:18:33

Es en mit csinaljak? Harom hetente hasznalom az automat, csak hazautazasra kell. Egyebkent nem pesti vagyok, adot fizetni jottem ide (dolgozni). En is fizessek a legszennnyezok miatt?

Itt nem lehet radikalis donteseket hozni, mert olyannal is kitolunk, aki nem biztos, hogy teljesen megerdemli,. Kozos megoldas kellene, de mindneki csak a sajat boldogulasat tartja szem elott. Mint mindig. Fajunk megerett a kihalasra.

MrZed001 2009.10.13. 16:22:04

@Rav Antal:
Foglaljuk össze hogy TE mit is szeretnél, mert ebből úgy látom végtelen történet lesz:
1) támogatod, hogy izraeli (lehetne bantu néger is, de mégse) és nem mellesleg politikailag elkötelezett cégnek fizessenek az emberek parkolási díjat
2) támogatod, hogy ezért cserébe SEMMIT ne kapjon az autós
3) támogatod, hogy cserébe ne kelljen sem őriznie az autókat, sem takarítani a parkolóhelyeket, sem új helyeket létesítenie pl mélygarázs építésével.
4) nem támogatod a BKV fejlesztését (anyagilag sem), meghosszabbításukat M0-ig sem
5) nem támogatod a P+R parkolók építését
6) támogatod viszont a kerékpárutak építését (akár az autósok kárára is)
7) a parkolóhelyek megszüntetését
8) a parkoló zónák folyamatos kiterjesztését a lakóövezetekre is
9) a téli-nyári kerékpáros munkábamenést (3 gyereket bölcsibe + oviba cipelést ... de megnéznélek közben)

Jól összefoglaltam elszórt gondolatfoszlányaidat?
Sötétzöld-e vagy?

kpetya 2009.10.13. 16:43:40

@Rav Antal:

öcsém, te teljesen hülye vagy, vagy születésileg szopsz be minden hazugságot amit a hebegő munkacsoport terjeszt?

Amugy a Hungária krt környéke mióta belváros?

Rav Antal 2009.10.13. 16:44:51

@MrZed001:

1. hazudsz: Nem támogatom, többször is leírtam.
2. hazudsz: Kapjon az autós jogot, a közterület elfoglalására.
3. hazudsz: Természetesen lehet őrizni is LÉNYEGESEN MAGASABB díj ellenében. igazad van: Nem kell új helyet létesíteni, mert NEM KELL TÖBB AUTÓ!
4. hazudsz: Támogatom. Kérlek írd meg, honnan vetted.
5. hazudsz: NEm támogatom, hogy Budapest építsen P+R parkolót, ez igaz.
6. Igazad van. Amiben hazudsz: Az autósok kárára nem lehet bicikliutat építeni, a bicikliút (Budapesten inkább kerékpársáv), mert minél többen bicikliznek, az autósoknak annál jobb.
7. Igazad van: Nem kell több autó!
8. Igazad van.
9. Igazad van. 3 gyerek bölcsibe-oviba: igény szerint autóval. Bárcsak a 2-3 gyereket oviba/bölcsibe cipelők autóznának Budapesten, nem pedig az ötméteres kocsiban egyedül pöffeszkedő seggfejek.

7.
5.

kpetya 2009.10.13. 16:45:38

@Pepe83:

Tán akkor javaslom neked mondjuk Rákosliget-Normafa viszonylatot kerékpárral. Esetleg Gloriett lakótelep- Hüvösvölgy.

cso zsi 2009.10.13. 16:46:13

A XIII. kerületi helyi újság jövő márciusra, és nyárra datálja az új órák kihelyezését.
Melldöngetve közlik, hogy nem magántársasági, hanem önkormányzati kezelésben lesz. ( a BÖP kft-ről elég könnyen találni érdekességeket a neten.)

Problémásnak találják az Árpád híd - Népfürdő utca környéki parkolást. Vajon ki telepítette oda az irodaházakat?
Problémás, hogy az Elektromos pályán tartott rendezvényekre érkezők nem tudnak parkolni.
Ha fizetős a terület, akkor hip-hop nől 40 parkoló a Dunára? Vagy a csövesek által belakott parkból csinálnak parkolót?
Jaj, a Dagálynak sincs saját parkolója.
(de a stranddal szemben a vállalkozónak van)
Gondolom, ha az a rész is fizetőssé válik, akkor majd elbontanak egy lakóházat, vagy esetleg a gyerekmedencét átalakítják.

kpetya 2009.10.13. 16:47:48

@Rav Antal:

Akkor ki a hököm építsen P+R-t? Mert ugyi a kerékpár utat Bp építse közpénzből.
Szerinted hány ember fog ülni 1 autóban ha apuci reggel kitette a 2 gyereket majd utána anyucit.

Nem ártana ha kinyitnád a szemed és gondolkodnál is néha.

kpetya 2009.10.13. 16:51:27

@Rav Antal:

Óváros, kb a Bp Kiskörúttal határolt részének felel meg plusz a Vár. Semmi gond nem lenne ha csak ott kéne Bp-n fizetni.

kpetya 2009.10.13. 16:52:42

@cso zsi:

Nincs gond az ottani parkolással én mindig találok helyet és du fél5 után is mindig rengeteg hely van.
Kinéztem az ablakon.

kpetya 2009.10.13. 16:54:15

@Rav Antal:

Eszednél vagy? Esőben, hóban, viharban, fagyban? Te járj azzal ha akarsz de idestova 20 éve véget ért a proletárdiktatura.

Rav Antal 2009.10.13. 16:54:23

@kpetya: Nem, dehogy. Szeretném, hogy ingyenes legyen a parkolás, hogy nálunk is ez: ujszo.com/online/regio/2008/07/11/dugo-az-ingyenparkolas-miatt lehessen.

Szeretném, hogy lebontsák az Astoria szállót, és leaszfaltozzák, kitűnő P+R parkolót kialakítva. Szeretném, hogy a Városliget végre legyen az, aminek kell lennie, egy igazi külvárosi P+R parkoló.

Szeretném ha nem az autósokkalfizettetnénekmegmindentezeka köcsögkormányok.

Szeretném, ha újra 20 forint lenne a benzin, ha 16 sávos lenne végre az Erzsébet-híd, ha nem lehetne kerékpározni és gyalogolni az egész városban, ha a Dunát végre lefednék, hogy az észak-déli folyosó végre 20 sávon, folyamatosan haladhasson. Lássuk be, Los Angelesben soha sincs dugó, mert 32 sávos autópályák vezetnek be. Szeretném, ha végre minden lámpa zöld lenne, és nem tartanák fel a forgalmat dugót generálva ezzel, szeretném, ha a járdára is rá lehetne rendesen parkolni, és alanyi jogon járna a rokkantkártya.

Szeretnék egy autósliftet is a házba, hogy az ágyamba is magammal vihessem kedvencemet, szeretném, ha fizetnének, amiért nem az ótvar BKV-t használom, szeretném, ha alanyi jogon járna az autó, mint Kuvaitban.

Ezeket mind szeretném, eddig csak titeket szopattalak.

Pepe83 (törölt) 2009.10.13. 16:56:32

@kpetya:

Igen persze, ezeket a távolságokat én is autóval tenném meg, de ha lehetne (nem lehet) olyan statisztikát készíteni, hogy a városi dugóban álló autósok honnan indultak és hova tartanak, gyanítom, kiderülne, hogy egy nagy részük választhatott volna más közlekedési formát is.

MrZed001 2009.10.13. 17:10:00

@Rav Antal:
javítottam, ezek tehát amiket szeretnél?
1) nem támogatod, hogy ANNYIRA SOKAT lenyúljanak a parkoló díjakból
2) támogatod, hogy ezért cserébe SEMMIT ne kapjon az autós (közterület foglalása legalább annyira szabadságjog, mint a köztéri levegővétel ... bár előbbiért már adózunk)
3) támogatod, hogy cserébe ne kelljen sem őriznie az autókat, sem takarítani az ÚTSZÉLI parkolóhelyek esetén, sem új helyeket létesítenie pl mélygarázs építésével.
4) nem támogatod a BKV fejlesztését (anyagilag sem), meghosszabbításukat M0-ig sem:
Többen leírtuk, hogy ez ALAPFELTÉTELE lenne a parkolódíjnak. Egy szóval nem fogadtad ezt el, csak vitatkoztál.
5) nem támogatod a P+R parkolók építését:
Ha BP nem épít P+R-t, akkor mégis ki? Vecsés? Üllő? Budaörs? Törökbálint? Esztergom??????
Hol van onnan gyors befelé tömegközlekedés?
Ne tévelyedj már ennyire el a realitás talajától !
6) támogatod viszont a kerékpárutak építését (akár az autósok kárára is):
"mert minél többen bicikliznek, az autósoknak annál jobb": ez ugye most a vicc kategória volt. KRESZ-t nem ismerő cangások tömegétől mentsen meg minket az ég...
7) a parkolóhelyek megszüntetését
8) a parkoló zónák folyamatos kiterjesztését a lakóövezetekre is
9) a téli-nyári kerékpáros munkábamenést (3 gyereket bölcsibe + oviba cipelést ... de megnéznélek közben):
"Bárcsak a 2-3 gyereket oviba/bölcsibe cipelők autóznának Budapesten" minden 2-4 gyerekes ismerősöm ezt teszi, majd miután kitette gyerekeket, asszonyt megy melózni (akkor már pöffeszkedve egyedül ... pedig akkor már BKVzhatna is ugye?)

pakesz (törölt) 2009.10.13. 17:12:41

@cso zsi: Jajj a Daginak nincsen parkoloja?
erdekes en megis kiskoromban allandoan odajartam Ujbudarol...
b@szott messze volt...
igaz...
de most minek is oda parkolo?
van ott tomegkozlekedes, felfujhato gumicsonakot meg ugysem lehet bevinni, hogy autoval kellene odamenni

de ugyan mar, a Matyas templomnal miert nincsen parkolo? ez milyen kocsog dolog? es a Siklo felso vegallomasanal miert nem lehet autoval megallni?
miert??????????????????
nekem is serulnek az alapveto jogaim!!!

egyebkent a toronyhazakat nem szbadott volna odaepiteni, de a Dagi es az elektromos sportpalya az ott van jo kozlekedesnel, ugyan mar hadd legyen valami a jo kozlekedesnel is, es hadd jarhassanak mar oda olyanok akiknek nincsen autojuk, hiszen van sok masik furdo aminek van parkoloja, es amihez fokent autoval erdemes odamenni

cso zsi 2009.10.13. 17:16:06

@kpetya: @pakesz:
Na épp erről beszélek.
Ezek meg magyarázzák, hogy miért legyen fizetős.
De a határidőt kitolták a kormányváltás utánra. (mert azoknak nem kell a bevétel??)

cso zsi 2009.10.13. 17:20:18

@Rav Antal: 20 forintos benzin?
Most is csak 80-90 a valós ára.
De akkor nem emlékszel arra, miyen felháborodást okozott, amikor 3 forintról 6 forintra emelték. ( és 4 forintért vettük az orosz kiskatonáktól)

Rav Antal 2009.10.13. 17:32:17

@cso zsi: A benzin valós ára 80-90. Az okozott káré/liter kb. 400. Örülj, hogy még nem minden kárt te fizetsz ki.

!ndex 2009.10.13. 17:48:26

@pakesz:

De javasoltam alternativákat is csak nem jelent meg. Pl: BKV-ZÓNÁSBÉRLET.

Hungária körúton belüli terület a budai körúttal együtt lenne a BELVÁROSI ZÓNA.
Ehhez vennél lakóhelyed / környéked zónás bérletét (pl lényegében lenne Óbudai, Újpesti-Újpalotai, Rákosszentmihály/Cinkotai, Rákoscsaba-Rákoskeresztúri; Kőbánya; Peslőrinc-Pestimre -Pesterzsébeti; Csepel-Pesterzsébeti; Budafok-Tétényi; Újbudai, Hegyvidéki zónás bérlet. Ezzel lényegében nem kéne 10 ezerért megvenni a bérletet hanem kb 5 ezerbe kerülne, és jó alternatíva lenne a gépkocsi helyett. Miért vennél bérletet Csepelre vagy Újpestre ha te csak Budafok + Belvárosi zónát használod? Ebben rejlik az olcsósága...

Ha meg zónán kívül utaznál akkor
IDŐALAPÚ JEGY kellene, 15, 30, 60, 90 perces, ahol a
15 perc - 90
30 - 180
60 - 300
90 - 400 Ft-ba kerül, ne mondd nekem hogy nem szállnának át a BKVra.

De amíg én hétvégén asszonnyal + 1 gyerekkel ki akarok menni villamossal a Városligetbe a Zuglói Kassai tértől, és ezért 2 km-es szakaszért 1800 Ft-t (oda vissza 2600-Ft-t kér el a BKV akkor már inkább Taxival megyek, vagy kocsival kb 200 Ft-ból megjárom)

pakesz (törölt) 2009.10.13. 17:56:31

Zugloban amikor en neztem uj epitesu lakast ott NEM ADTAK AT a helyet addig, amig nem volt biztositva az ingatlanon beluli megallas
ugye te is megvetted az ingatlanodon beluli megallas jogat???
mert ha azt nem szamolod hozza az auto koltsegeihez akkor valamit rosszul szamolsz
kovetkezo kerdesedre meg: nem, nem izgat az senkit hogy neked mar a dednagymamad is alanyi jogon tologatta ott a babakocsit, az autonak van elhelyezesi kotelezettsege es kesz!!! azt meg kell fizetni elobb-utobb
hiszen az uj zugloi lakoknak ezt mar meg kell tenniuk, te regi letedre miert lennel kulonb?

szoval havi 5e-10e a parkolasert mar meshogyan hozna ki a 200 Ft -bol megjarom magyarazatot nem???

ergo BKV rulez

MrZed001 2009.10.13. 18:23:56

@pakesz:
Bizony a panelek mellé pl Zuglóban is megépítésre kerültek a parkolók.
Milyen szép is lesz, ahogy haladunk, lassan már arrafelé is parkoló díjat kell majd fizetni ... pedig a panelekkel együtt lettek megépítve, áruk benne van a panellakások árában !
A belvárosiak ugyanezt ugyebár nem mondhatják el magukról...

olvas0 2009.10.13. 18:24:22

Na barátom akkor elmondom én neked, mert én is itt lakom a szomszédodban. A Döbrentei utca a Rác fürdő környéke, az Erzsébet híd a Döbrentei tér most lesz fizetős, elvileg, térkép alapján, de nézd meg mi van ott most, egymás hegyén hátán állnak, én aki itt lakok nem bííírok megállni, hiába fizetem a baromi drága (dupla annyi mint a vidéki kocsin) adót utcákkal arrébb vagy fent a hegyen kell megálljak ahol már most is fizetős és onnan lecaflatni két pici gyerekkel... Én meg azt mondom hogy legyen fizetős mert lehet hogy 10évente egyszer felújítasz és előzékenyen gondolsz a festőre hogy szegénynek ne kelljen parkolódíjat fizetnie hogy nálad dolgozzon, de életvitelszerűen közlekedni és parkolni csak úgy lehet hogy ha azok akik ide bejárnak és termelik a GDPt ahelyett hogy a büdipestiek termelnék ugyanazt-csak őket ugye nem fizetik meg mert itt nem annyiba kerül élni mint sárszentkukacon ahonnan még kocsival is megéri bejárni dolgozni a hét minden napján.... Nézd meg mi van 9től 5ig a Tabáni Terasz környékén az Attila 1-3 előtti kis utcában ahova szabálytalanul behajtanak a behajtani tilos táblával szembe és parkolnak tök szabálytalanul a templom oldalában nem kijelölt parkoló helyen félig a járdán állva félig az úton hogy a forgalmat is akadályozzák nem is kicsit. Abba a kis ficak utcába sokszor be se lehet hajtani úgy beállják... Az Erzsébet hídon a parkoló autók gyakorlatilag már a hídon állnak pedig az már rég nem a parkoló része de ingyen van. Paraszt bejön mucsáró rafkósan beáll a híd alá kvázi a belvárosban a hülye pesti meg dögöjjön meg, aztán fogalommal szemben a villamos sínen keresztül felhajtanak a rakpartra a behajtani tilos tábla ellenére... öröm nézni. Azt nem értem hogy ezekről a helyekről miért nem viszik el, vagy miért nem tesznek rá kerékbilincset?

pakesz (törölt) 2009.10.13. 18:53:55

@MrZed001: hat fizetni mindenhol kellene...
ha le lehet merni es kifizetodo, vagy tul keves a hely, akkor jon majd a kulvarosi panelhez is a parkolasi dij...
csak ne mondjuk azt hogy milyen durva...
pl. Balcsi, hajnalban jarorozik az onkormanyzat embere vadaszik autokra, hogy az ev vegen az elszamolasnal tudjak, hogy ki mennyi idegenforgalmi adot (NEM)fizet be...
en el tudnam ugyanigy kepzelni a paneloknal a fizetest... ja hogy nem teljesen jo, meg korrekt? kit erdekel...

egyebkent az a panel + parkolo az egy szep mese... elmesz megveszel egy Pillango parkban levo panelt, adnak hozza parkolot is? ra lesz irva az adasvetelire? kapsz egy parkolot, amit te takaritasz, vagy arra is fizetsz kozos ktg -et?
ha nem akkor miert mondod? hogy mi volt az ántik vilagban? hogyan epitettek?

pakesz (törölt) 2009.10.13. 18:56:00

@olvaso: csitt!!!
itt nem erdekel a te fasiszta zold velemenyed!!!
az hogyha nem lesz sehol parkolozona, vagy behajtasi dij es 3 oras lesz a dugo, azt az itt levo auto-seggemhez-nove kommentelok fel se tudjak fogni
ok csak azt latjak hogy a EGY busz miatt fenntartanak egy buszsavot, es meg azon is hoborognek :)))

MrZed001 2009.10.13. 19:16:06

@pakesz:
"egyebkent az a panel + parkolo az egy szep mese... elmesz megveszel egy Pillango parkban levo panelt, adnak hozza parkolot is?"
Lehet nem tudod, de már 30 évvel ez előtt is KÖTELEZŐ volt a panelek mellé meghatározott számú parkolót ÉPÍTENI a kivitelezőnek ... akik persze nem szívjóságból meg karitatívan építették, hanem átterhelték a költségét a lakásvásárlókra.

Mityu Addideapénzt kft LE 2009.10.13. 19:26:47

@pakesz:

"egyebkent az a panel + parkolo az egy szep mese... elmesz megveszel egy Pillango parkban levo panelt, adnak hozza parkolot is? ra lesz irva az adasvetelire? kapsz egy parkolot, amit te takaritasz, vagy arra is fizetsz kozos ktg -et?"

Nemrégen jártam GÖD-ön. Ott így működik. Szépen el van kerítve, szép tiszta mindenkinek megvan a helye. Van csillag tetős és pala tetős parkolóhely.

Na ehhez mit szólsz? Lehet mégsem pénz kérdése az egész?

pakesz (törölt) 2009.10.13. 19:27:21

@MrZed001: szoval megveszed, akkor lesz hozza parkolod vagy nem???
tehat fogsz ott BIRTOKOLNI egy teruletet?
nem az hogy kozterulet es jon a rokonsag es eppen ha napkozben ures. a fel parkolot is elfoglalhatom, hanem ugy hogy az a tied...
tudod mintha garazsod lenne, pont ha akarod lomot tartasz ott
szerintem nincsen

amit meg mondasz, hogy regen kotelezo volt abban van valami, akkoriban sokmindent jol csinaltak, pl. panelek mellett van gyogyszertar iskola, ovoda, ami a mai agglomeracios lakoparkokrol nem mondhato el, ebben egyetertunk :)

Mityu Addideapénzt kft LE 2009.10.13. 19:36:11

Szerintem értelmes szervezéssel csökkenteni lehet(ne) a rendszeresen kialakuló dugót.

Többek között:

- egyirányúsítani a rakpartokat. Esetleg a külső körutakat is.
- járművezetés oktatás terén értelmes rendszert kialakítani.
- közlekedési lámpák komolyabb összehangolása
- közlekedési szabálysértések komolyabban vétele (rendőr ne tehesse meg, hogy nem intézkedik!) Érdemi munkára átállítani a jelenlegi statisztikára gyúrást.
- A jelenlegi infrastruktúrát körutak mentén kitelepíteni (bankok, közintézmények és társaik)

Na lehet a köveket dobálni....

Rav Antal 2009.10.13. 21:43:40

@Mityu: A világon mindenhol, mindent megpróbáltak:

Los Angeles: img294.imageshack.us/i/interchangefreewaysot3.jpg/

Londonban 3 körgyűrűt építettek.

Aztán mindenki rájött a képletre: több út, jobb forgalomszervezés=több autó, több dugó.

Minél jobb a forgalom, annál több járművet vonz, mert annál kényelmesebb, gyorsabb az autós közlekedés. Többen ülnek autóba, ezért még nagyobb lesz a dugó, mint volt. Ezután még több utat építenek, ismét kényelmes autózni, ezért még többen választják utazáshoz. És így tovább, addig, amíg a város úgy néz ki, mint Los Angeles. Többszintes autópályákkal, évi 160 nap szmoggal, 6 sávos autópályákon több órás dugókkal.

Ezért a mai trend (már ahol értelmesebb népek laknak), hogy városon belül hátrányba kell hozni az autós közlekedést minden más típussal szemben. Az eredmény az, hogy az jár autóval, akinek VALÓBAN létszükséglet (Nem jár 25 tonnás kamion a városban, és nem is megy autóval a pojáca, hogy jaj, ma esik az eső, csak kocsival tudok menni, mert szétesz a víz).

Itt is ez lesz, remélem előbb, mint utóbb. Az irány mindenesetre jó, csak kicsit lassú a fejlődés. Remélem még ti is megéritek, hogy tisztább levegőjű városban tekertek a munkahelyetekre egy hóesős téli reggelen.

pakesz (törölt) 2009.10.13. 21:50:13

@Mityu: mi az hogy nem penz kerdese???
az hogy nem kell ott parkolasi dijat fizetni???
igen azt a penzt nem kell megfizetni, de az amikor megvettek azt a lakast/hazat Godon, akkor MEGFIZETTEK, azaz IGENIS PENZ KERDESE!!!

a masik kerdesed meg hogy lehetne esszerusiteni a kozlekedest, az igaz, tenyleg lehetne esszerusiteni hogy tobb ember mehessen at, ennek vannak lajtosabb verzioi, de lehet pl. a Big Dig Boston peldat is nezni

meg lehetne azt az oldalat is nezni hogy a belvarosi atlaglako az egy nagy turos batyuf@szt akar az o ablaka alatt elautozok s3ggebe es nem esszerusiteni, hogy meg tobben menjenek :)
na ha tobb ilyen lako van az adott valasztasi korzetben, akkor a mucsarocsogei meg Godi jópógár hiaba alszik ejszaka is egyutt a kocsijaval, illetve kot hazassagot, akkor o le lesz valasztva az autojarol abban a korzetben, mert kulonben a polgarmester nem kap eleg szavazatot legkozelebb
tehat lehet elgondolni hogy mi hogyan szep, de az ottelok valasztanak, es ha ok azt akarjak hogy szopjanak az atutazok, akkor szopni fognak, hiaba pruszkolnek barmennyit :)

pakesz (törölt) 2009.10.13. 21:56:15

@Rav Antal: remelem azt a peldat is fejbol tudod ami a koreaiaknal tortent
hogy volt egy autopalya a varoson belul, es tortenetesen alatta egy patak/folyo volt, na megprobaltak visszaallitani az eredeti allapotot, es kivancsiak voltak hogy egy nagy autpalya kivetele mit geneal, es hat kevesebb dugo lett utana

Rav Antal 2009.10.13. 22:00:02

@!ndex: Oda-vissza az 3600. Kell venni családi jegyet, az 2200 és akár egész hétvégén bejárhatjátok Budapestet. Egyébként ebből a hozzászólásodból is látszik, hogy még csak meg sem próbáltál BKV-val eljutni...

Rav Antal 2009.10.13. 22:10:59

@pakesz: Persze:

www.squarehe.com/archive/0510.php

Ez lett.

Ebből:

xmb.stuffucanuse.com/xmb/viewthread.php?action=attachment&tid=6277&pid=17590

Mondjuk egy év után kipusztult az egész város, mert koszos volt a szöuli BKV és az emberek inkább otthon haltak éhen, mert éppen esett az eső, meg fújt néha a szél és autóval meg nem lehetett közlekedni, a dugó miatt.

bikila 2009.10.14. 00:50:47

Csak csendben jegyezném meg, hogy közlekedési alternatívaként egyre jobban szóba jöhető eszköz a motor/robogó. Aki jár(t) eleget Ny-Európában - az láthatja, mennyivel több kétkerekű van,mint itthon.

Bár nyilván megvannak a korlátai/hátrányai (kockázatai), de ha nem kell 1-nél több utast és 2 hátizsáknyi holminál többet szállítani, akkor egy nagyon jó alternatíva. Ha csak azoknak az autósoknak az 1/3-a átülne motorra, akik ezt megtehetnék, már érezhető lenne a javulás.
Nem csak Dél-Franciaországban és Olaszországban, vagy Spanyolországban jöttek rá erre - ahol szinte mindig motorosidő van, hanem pl. Angliában, és Svájcban is. Pedig Svájc időjárása semmivel sem melegebb a magyarországinál.

Szerintem a biciklizés mellett ezt a közlekedési formát kellene fejleszteni (a képzést is erősítve!!), mert városban ennél gyorsabb, hatékonyabb közlekedési eszköz nem nagyon létezik (és nem a sebessége miatt).
Persze az itthoni motoroskúltúrán is fejleszteni kellene, mivel viszonylag kevesen használják KÖZLEKEDÉSRE a motort. Bár amennyire látom, azért szép lassan nő ez a szám.

Sajnos azt nem látom, hogy a esetleges fizetős zónák kialakítása esetén pl. a motorizált kétkerekűekre milyen szabályok vonatkoznának. Kell fizetni, vagy nem, ha igen mennyit, stb... de leht, hogy ezzel a résszel még nem is foglalkoztak.

cso zsi 2009.10.14. 08:16:16

@bikila: Gépjárművel nem parkolünk járdán. (Csak ha engedik.)
A parkolórákon viszont motorkerékpár nincs feltüntetve.
Ha viszont a motor az úttesten a fizetőparkolót foglalja ingyen, az felvet néhány kérdést.

Akinek a bringa nem alternatíva, anak a motor sem lesz az.
Ha sokan motoroznak, akkor vagy megszűnik az a jelenlegi "előny", amit az autók közt lavírozó motorok élveznek, vagy motorversenypálya lesz a város.

fluoride 2009.10.14. 08:44:23

Szerintem ez nem korrekt hogy elveszik a pénzt és nem adnak semmit cserébe. Sőt a BKV nemhogy javult volna hanem romlott az elmúlt években. 30 éve nem kellett fizetni a parkolásért mégis a BKV sokkal jobb volt. Ez hogy lehet? A mostani vezetők nem fognak hatalmon maradni emiatt szerintem. Én arra fogok szavazni aki segíti a az autós közlekedést Bp-n. Buszra nem szállok a koszos és büdös emberek miatt, nem tudom ha valaki magyar akkor miért tilos megfürödni legalább napi 1x meg kimosni a ruhákat időnként. Robogó szintén kilőve a bunkó és figylemetlen sofőrök miatt. Ezt bele kéne venni a magyar himnuszba hogy "magyar vagyok, ha autóba ülök s**gfejjé válok". Persze az a politikus is számíthat a szavazatomra aki csökkenti a bürökráciát és nem támogatja azt a gusztustalan melegfelvonulást de ez egy másik sztori

kpetya 2009.10.14. 08:53:57

@Rav Antal:

Osztán Koppenhága mekkora város, mennyi lakossal Bp-hez képest? És a terepviszonyok.

kpetya 2009.10.14. 08:55:35

@Rav Antal:

Öcsém már megint csúsztatsz. És mennyi a nyereség, a haszon amit az autozás hajt???

kpetya 2009.10.14. 08:57:28

@!ndex:

Ne beszélj már zöldségeket. A Hungária és a Nagykörút közti rész mióta belváros?????

kpetya 2009.10.14. 08:59:24

@pakesz:

Te, az nem a lakásod ktg-je??? Mert általában kötelező megvenni ha van autód, ha nincs.

kpetya 2009.10.14. 09:03:31

@Rav Antal:

Öcsém, most tetted le az Ablakzsiráfot és álmodsz tovább?! Bp-n a többség kerékpárral járj majd munkába? Hóesésben? Orvos látott már? Vagy most jöttél kínából?

kpetya 2009.10.14. 09:07:02

@Rav Antal:

Öcsém, az időfaktort is számba vetted? Hogy melyik bkv járat jár/nem jár 7végén, milyen időközönként. Látszik, hogy nem bkvzol.

Rav Antal 2009.10.14. 09:30:23

@kpetya: Budapest 2/3-a, viszonylag sík tereppel. Ezért nem kell váltós biciklit venniük, nekünk meg kell Buda miatt.

Rav Antal 2009.10.14. 09:31:03

@kpetya: A GDP 4,5%-a, a kiadásai pedig a GDP 7%-a. Olvass vissza, leírtam.

Rav Antal 2009.10.14. 09:32:09

@kpetya: 20 év múlva beszélünk, ha addig nem patkolsz el érelmeszesedésben.

bikila 2009.10.14. 09:32:42

@cso zsi:

Gépjárművel nem parkolünk járdán. (Csak ha engedik.)
A parkolórákon viszont motorkerékpár nincs feltüntetve.
Ha viszont a motor az úttesten a fizetőparkolót foglalja ingyen, az felvet néhány kérdést.

+++ Nem erre gondoltam, hanem a behajtási/dugódíjra, vagy minek fogják hívni.

Amúgy tudom, hogy nem szabad parkolni járdán, csak ha tábla/útborkolati jel, stb. megengedi.

Viszont saját tapasztalat, ha az autók között parkol motorral az ember, előbb-utóbb felborítják a motort - egyszerűen nem veszik észre... kicsit drága volt a javítás, felelősséget ugye meg senki nem vállal ebben az országban.
Azóta csak olyan helyre állok, ahova autó nem nagyon ér el, de nem zavarok másokat (gyalogosok, stb.).
Jó pár helyen van európában fizetős (őrzött) motorparkoló - ha lenne itthon, használnám is, de erre kevés esélyt látok, hogy megvalósuljon...

Rav Antal 2009.10.14. 09:32:53

@kpetya: És a parkolóhely-keresést számításba vetted?

Rav Antal 2009.10.14. 09:37:27

@kpetya: Amúgy szerinted egy évben hány napon esik a hó, illetve hány napon nem takarítják fel annyira, hogy ne lehessen kerékpárral közlekedni?

Elárulom, átlagosan 5-8 hóeséses nap van, ebből kb. 1., amikor annyira nincs eltakarítva, hogy ne lehessen kerékpárra ülni. A maradék 360-ból levonok még 20 napot esőre (ez eléggé felülbecsült), a többi 340 napban vígan lehet biciklizni, ha már annyira félted a kis testedet.

pakesz (törölt) 2009.10.14. 12:44:25

@kpetya:
akkor osszefoglalva, en valaszkent irtam valakinek, hogy Zugloban uj lakasoknal kotelezo megvenni a garazst / beallohelyet ami az INGATLANON BELUL van (tehat nem kint a kozteruleten)
erre irtad, hogy az a lakas ktg -e
igen ez igaz, meg kell venni hozza
megveszem a garazst hozza, es...
KIADOM havi 10 - 15 ert...

szoval 10e-15e az elmaradt haszon keletkezik, ha van autom!!!
azaz annyiba kerul pluszba az auto mostanaban Zugloban, es igy mar mas a BKV koltsege!!!

es hidd el nem lesz messze az az ido, amikor eloveszik azokat akik csaladonkent masszivan 2-3 autokkal megterhelik a keruleteket, hogy az LUXUS ha valakinek a masodik autoja a kozteruleten all es elkapjak a toket (~ 50e /ev kotelezo lesz midnenhol befizetni amikor kozteruleten parkoltatod az autodat) ugyebar ha oda fat ultetnenek, akkor az sokkal szebb lenne :)

pakesz (törölt) 2009.10.14. 12:46:14

@Rav Antal: valahol mashol olvastam olyat is, hogy 70e -ert veszel Goretex full cuccot, es azt hasznalod, na az vizlepergeto + parat kiengedo :)
lehet hogy a 70e az nagynak tunik igy elsore, de ha balagondol az ember, hogy egy auto havidija lehet akar duplaannyi is ugy nem sok :)

pakesz (törölt) 2009.10.14. 12:48:41

@pakesz: en mar annyira de annyira varom ezt az idot, amikor a kozteruleten parkolo auto utan fizetni kell, olyan gyonyoru ido lenne
jojjon mar el az a paradicsomi allapot, adoztassuk meg meg jobban az autosokat!!!

Rav Antal 2009.10.14. 12:50:46

@pakesz: Most vettem teljesen vízálló télikabátot 14-ért...

pakesz (törölt) 2009.10.14. 12:55:06

@Rav Antal: GoreTex... ok nem feltetlenul GoreTex, a kinai klonjai is jok, nem kell a markat megvenni :)

en pl. vettem futocipot, bele nem tudok gondolni milyen szep...
22e volt eredeti GoreTex
de nem azik be!!!
belegondolok a sok barom autos veletlenul megall 2 sarokra es jobban beazik a cipoje mint nekem aki 5szor annyit kell gyalogolnom, aztan o a motoros esernyojere egy het alatt tobbet kiad mint en erre a cipore!!!

kpetya 2009.10.14. 13:23:35

@Rav Antal:

nem sik terep annyira. LÁsd Buda, X ker, XVI ker, XVIII ker egy része.

kpetya 2009.10.14. 13:24:23

@Rav Antal:

a hebegő munkacsoport simán hazudik, igy az ő kiadványukra alapozott állításaid súlytalanok.

cso zsi 2009.10.14. 13:25:04

@Rav Antal: Ha kijössz ebből a díszkertből, azért a két oldalán még akad egy-egy 3 sávos út.

kpetya 2009.10.14. 13:25:34

@Rav Antal:

Elöbb üt el egy kerékpáros. Egészségesen lehet élni másképp is. pl naponta 1 pohár veres bor és min fél óra szex.

kpetya 2009.10.14. 13:26:22

@Rav Antal:

Azt a max 5 percet gondolod?

Rav Antal 2009.10.14. 13:27:04

@kpetya: Ezért kell váltó, ezt írtam.

Rav Antal 2009.10.14. 13:27:40

@kpetya: És te mondod az igazat...

Rav Antal 2009.10.14. 13:28:21

@cso zsi: OK, akkor csak a Rákóczi útra tegyünk díszkertet, meg a Kossuth utcára. Marad még elég 3 sávos a környéken.

kpetya 2009.10.14. 13:28:22

@Rav Antal:

már megint hadoválsz. Pl nem csak 20 esős nap van Bp-n egy évben. Ráadásul nov-tól márc-ig a napi hőmérséglet 7 fok alatt van.

A heti viharos szélről még nem is beszéltünk.

Szóvel te ne akard előirni ki mivel közlekedjen.

Rav Antal 2009.10.14. 13:29:02

@kpetya: Akkor hajrá! Gondolom a bor már megvan. :)

Rav Antal 2009.10.14. 13:29:34

@kpetya: Amennyivel ritkábban jár a busz?

kpetya 2009.10.14. 13:29:50

@Rav Antal:

Te biztos nem. Az hogy szándékosan vagy tudatlanul terjszted a hebegő munkacsoport hazugságait az más kérdés.

kpetya 2009.10.14. 13:30:30

@Rav Antal:

Te, nálam a szex nem az mint nálad, hogy leveszed a nyerget.

Rav Antal 2009.10.14. 13:31:02

@kpetya:

Koppenhága éghajlati jellemzői
Hónap Január Február Március Április Május Június Július Augusztus Szeptember Október November December
Átlagos maximum hőmérséklet (°C) 2 3 6 11 16 19 21 21 17 12 6 4
Átlagos minimum hőmérséklet (°C) -1 -2 0 3 7 11 13 13 10 7 3 0
Átlagos csapadékmennyiség (mm) 27.6 20.1 20.3 21.6 28.6 37.6 38.4 42.0 41.8 37.0 31.7 28.

Rav Antal 2009.10.14. 13:31:43

@kpetya: Tudom, tudom, te kézzel kell csináld...

kpetya 2009.10.14. 13:32:09

@Rav Antal:

bkv.hu

ha átolvasod láthatod, hogy vannak területek ahol óránként 2-3 busz közlekedik, ha épp nem marad ki vmi miatt.

kpetya 2009.10.14. 13:32:38

@Rav Antal:

élvezi is az asszony az előkészítést.

Rav Antal 2009.10.14. 13:32:41

@kpetya: Kellene valami más statisztika, ami megmondja a frankót, mert ez így nem túl kreatív, hogy én adok egy adatot, ami felérésen alapul, te meg erre annyit tudsz mondani, hogy hazudok.

Rav Antal 2009.10.14. 13:33:37

@kpetya: Csak vigyázz, mert a mozgáshiány nem csak nagy segget okoz.

Rav Antal 2009.10.14. 13:34:10

@kpetya: Zuglóban? A Városliget felé? Mely járatokra gondoltál?

kpetya 2009.10.14. 13:35:03

@pakesz:

ha nincs autód és ha ki tudod adni és ha nem adózol utána.

viszont hogyan mész el nagyob bevásárlásra, mennyi időt veszítesz a bkv-ra várva.

kpetya 2009.10.14. 13:36:26

@Rav Antal:

A hebegő munkacsoport ott hazudik, hogy kiadási oldalon minden externálíát beszámít mig bevételi oldala erősen hiányos.

Rav Antal 2009.10.14. 13:38:22

@kpetya: Heti viharos szél. :) vicces gyerek vagy te. A 20 esős napot úgy értsd, hogy reggel, vagy este, amikor közlekedsz, esik az eső. Ebből a 20 az még sok is. HA napközben dolgozol, akkor mit számít, hogy esik az eső?

De tudom, neked biztos valami genetikai bajod van, átázik a bőröd, lefújja a hajadat a szél, meg ilyenek. Remélem otthon is inkubátorban alszol.

Rav Antal 2009.10.14. 13:38:57

@kpetya: Hiányos is, mert nem fizettek eleget...

kpetya 2009.10.14. 13:40:59

@Rav Antal:

Miért pont zugló miért pont városliget felé?

XV,XVI,XVII, XVIII ami engem érint.

Szerinted mennyi a menetidő 7végén Rákospalotai határút-Köki viszonylatban bkv-val ill autóval?

kpetya 2009.10.14. 13:43:33

@Rav Antal:

Nem, csak nem azért élek pesten, hogy az időjárással küzdjek. Ha nem vetted volna észre elmult az őskor és a XXIszban élünk.

Rav Antal 2009.10.14. 13:44:34

@kpetya: Erről volt szó:

"De amíg én hétvégén asszonnyal + 1 gyerekkel ki akarok menni villamossal a Városligetbe a Zuglói Kassai tértől, és ezért 2 km-es szakaszért 1800 Ft-t (oda vissza 2600-Ft-t kér el a BKV akkor már inkább Taxival megyek, vagy kocsival kb 200 Ft-ból megjárom)"

Ne terelj.

kpetya 2009.10.14. 13:46:18

@Rav Antal:

mondom hogy sérült vagy. A bevételi oldalt mind az növeli ami közvetve kapcsolható az autózáshoz. Ilyen pl az utépítésből/javításból származó bevételek (ha már a kiadásin szerepel) ugymint adóbefizetés, a munkások adóbefizetése, az elöny hogy a munkások nem munkanélküliek, az utépítő cégnek beszállító cégek adóbefizetése stb.

Rav Antal 2009.10.14. 13:47:59

@kpetya: Tehát akkor én csak hasznot csinálok, ha kiborogatom a szemetet az utcára, mert akkor a kukásnak van munkája.

Indulok is.

kpetya 2009.10.14. 13:50:18

@Rav Antal:

Ezt nem én irtam. Bár én ezt a távot gyalog tenném meg.
Spec a 32-s 15percenként jár. Az árak stimmelnek, 3*300 Ft 1 út.

kpetya 2009.10.14. 13:51:51

@Rav Antal:

Nem kell borogatnod épp elég ha előre csomagolt kaját, pet-s üdítőt veszel, lesz abból elég szemét. Bár egy kerékpárostól minden kitelik.

Rav Antal 2009.10.14. 14:10:32

@kpetya: És 2200 a családi jegy két napra...

Rav Antal 2009.10.14. 14:11:16

@kpetya: Azaz átlagosan 7,5 percet kell várnod rá...

cso zsi 2009.10.14. 14:20:43

@Rav Antal: Lécci-lécci, az Erzsébet hidat told fel a Margit híd helyére.
Akkor majd lehet ötletelése az elborultaknak.
Igen, egyetértek a tisztább várossal.
Talán még az "élhetővel" is.
Jelenleg a jelzőlámpák szándékos beállítási hibái, valamint az elvezető utak lezárása okozza a Rákóczi út - Erzsébet híd - Hegyalja út vonalon a dugókat.
Ültessünk vissza fasort, legyen sétálóutca, füvesített villamospályával. De az egyik, valóban használható hidat nem kéne kidobni azzal, hogy megközelíthetetlenné tesszük.
Esetleg kinevezzük műemléknek, és majd rá sem hajthatunk semmivel.

cso zsi 2009.10.14. 14:22:44

@Rav Antal: Tudsz róla, hogy nem mindenki az íróasztal mögött üldögél "munka" címszóval?

Rav Antal 2009.10.14. 14:27:43

@cso zsi: Ezt ti komolyan elhiszitek amikor mondjátok, hogy a jelzőlámpákat szándékosan rosszul állítják be? Összeesküvés-elmélet gyártók-e vagytok?

Rav Antal 2009.10.14. 14:29:07

@cso zsi: Akinek munkaeszköz az autó, azzal nincs is semmi baj. Azok örülnének legjobban, ha a többi p@cs nem tartaná fel őket, amikor éppen 1600 kilóval cipeltetik a kényelmes seggüket az irodába.

pakesz (törölt) 2009.10.14. 15:50:25

@kpetya: talan egy szomszednak adom ki a garazst es nem a maximumot vasalom le rajta a 20e /ho hanem csak 12e / ho es megbeszelem hogy bevasarolni egyutt jarunk :) mert jo haverok vagyunk
sot egyszer egy honapban kolcson is adja a kocsit hetvegere, hogy a nagyszulokhoz lemenjunk
talan...
talan ha tenyleg MEGFIZETNE MIDNENKI a sajat autojanak a koltsegeit, akkor egy kicsit racionalizalodnanak a dolgok
tudod ugy maguktol :)

nem azt modnom hogy mindenkeppen auto nelkul kell megoldani, de pl. itt a szomszed 2 nyugger hazasparnak volt 2 autoja, na ez jo poen nem ???
mert olyan kevesbe kerul, hiszen kicsi auto + nem volt nagy a kotelezo, na ha 5e-15e/ ho lenne egy auto pluszba akkor valoszinuleg ok leadnak az egyiket, es atadnak a kozos teruleten levo parkolohelyet masnak es havonta egyszer este nem kellene 3at koroznom mire talalok helyet az en automnak
talan ezert lenne jo ha bevezetnek az ottlakoknak is a kotelezoen fizetendo parkolasi dijat :)

Mityu Addideapénzt kft LE 2009.10.14. 19:14:57

@Rav Antal:

A jelzőlámpákat nem szándékosan állítják be rosszul, hanem a "beleszarok" tabletta bevétele után.

Egy a sok közül:

indafoto.hu/mityu/image/5682929-3d2419c3

indafoto.hu/mityu/image/5682963-17e9a15c

Kettő lett maradhat?

Rav Antal 2009.10.14. 22:38:41

@Mityu: Látszik, hogy mekkora dugót okozott mindkét lámpa...

Írtál amúgy az illetékeseknek? Vagy te is beszedted a beleszarok tablettát?

cso zsi 2009.10.14. 23:43:46

@Mityu: A Soroksári - Határ út sarok az nem gyenge. Ráfoghatnánk, hogy a szemből kanyarodók miatt is van ott a lámpa.
Csak épp őket nem eresztik össze egyszerre a gyalogokkal. Tizenöt év alatt talán 20 embert számoltam annál a zebránál. Pedig csak az elmúlt 7-8 évben napi 2x haladtam át rajta.
Anno a Határ út felújításakor valaki végre jól festette fel a kanyarodó, és az egyenesen haladó sávokat.
www.norc.hu/pano/i2KpsOCs/
Aztán pár nap múlva visszaállították az eredeti, idióta állapotot.
/A Soroksáriról két sávban lehet a város felől rákanyarodni a Határ útra, a belső elfogy, a jobboldali egyenesen, és jobbra vezet.
A "tévedéskor" a belső egyenesen vezetett, a jobb oldali az kanyarodósávként üzemelt (volna)/ Így megint az van, hogy a két kanyarodó sávból az egyenesen haladni szándékozók a jobbra kanyarodókat meg kell hogy várják, bármelyik sávban is mennek.

cso zsi 2009.10.14. 23:56:54

@Rav Antal: Nem összeesküvés elmélet, tapasztalat. Elég régóta használom a várost, és a 15-20 évvel ezelőtti zöldhullámok már ismeretlenek.
Nem a több autó miatt, mert tökmindegy, hogy sorelső, vagy nyolcadik vagyok egy lámpánál, ha az akár másfél percig is piros.
Egy időben a Vágány - Dózsa kereszt volt ilyen (kb két éve épp ezért kerülöm), a Váci út felől érkezők feltorlódtak a Szabolcsig, majd a Lehelig (onnan is jött az áldás), mert a Vágány utca kétszer kapott zöldet, miután az Állatkert felőli irány megállt.

A Hungária - Thököly kereszteződés az semmivel sincs összhangban, éjjel kettőkor is pirosra érsz oda az Egressy zöldjétől, 70-80-nal is, 50-nel is. Egy-két motoros el szokta érni.
Szentendrei úton ugyancsak van forgalomtördelő lámpa, de ezek csak a dugót gyártják, a kocsik nem lesznek kevesebben.
Lassabban haladva viszont sokkal jobban szennyeznek.
Ez kinek jó?

Don Blasius 2009.10.15. 00:06:10

@cso zsi:
De utálom azt a lámpát. És ugyanilyen van a Sibrik-Gyömrői kereszteződésnél is a Shell-kútnál. Ott is haladna az ember, de nem tud és szerintem feleslegesen áll, simán be lehetne sorolni.

pakesz (törölt) 2009.10.15. 00:18:35

@cso zsi: nehany lampat azert allitanak ugy be ahogyan hogy elvegyek az ember kedvet az arra valo meneteltol, egyszeruen igy manipulaljak az embereket...
ez tenyleg megvan, ez nem osszeeskuveselmelet
csak nem mondjak el :)

en is szerettem volna az M1 -re egy szep gyalogatkelot valahol az M0 -s kornyeken, pont annyi autot beengedve ott, hogy eppen dugo nelkul ellegyenek azok akik a varosba mar bejutottak
na ha ez meglett volna mar 10 eve akkor talan nem lett volna olyan kelendo Bia meg Torbagy meg Halom meg egyeb ocska vacak kis falu arrafele es kevesebb autot a segge ala vago koltozott volna oda
tudod neha az emberek nem tudjak mi az IGAZAN JO nekik, nehanyszor ra kell segiteni a hatterbol, hogy ne dontsenek rosszul :)
a zold hullam meg tudtommal kifele van a varosbol, a Nagyszollosin mindig kifele van

cso zsi 2009.10.15. 00:41:06

"Ha a sztyeppe nem is túl nagy
De jól kaszálható
Itt a vén Dunában nincs arany
De jön sok pénzmosó
És az autódat az úttal együtt lopják el
Ha másképp nem lehet
Ez itt már a vadkelet"

Zorán 1995-ből.

Mityu Addideapénzt kft LE 2009.10.15. 01:17:30

@Rav Antal:

Te most valóban tisztább várost szeretnél, vagy csak itt akarod az észt osztani? :)

kpetya 2009.10.15. 09:16:18

@pakesz:

pubikám, nem kell a "majd ha megfizeti minden költségét" cimű süket duma. Megfizeti. Persze a hazudó munkacsoport elvakult követői szeretnek mást állítani. Az ilyen veszélyesek a társadalomra, nem kívanatosak. Száműzni kéne őket dzsungelbe vagy egy lakatlan szigetre.

Navigare necesse est, vivere non est necesse.
Ez ma is igaz, a másik fele meg különösen azokra akik nem csak beszopják hanem hirdetik is a hebegő mcs hülyeségeit.

kpetya 2009.10.15. 09:18:00

@Rav Antal:

Ha vkid meg hal a kórházban műhiba miatt de 10 másik nem, az egész jó átlag, igaz. Kösznjük emse leülhetsz.

Zsóti 2009.10.16. 13:13:07

A térképet nézve ami most még fehér, az jövőre részben bekékül, a világoskékek "a lakók kívánságára" (ehhez könnyű indoklásként egy-egy nyugdíjas véleményét csatolni, akit zavar a több autó az utcában) és persze a parkolást üzemeltetők pénztárcájának kívánságára sárgászöld, majd piros lesz, és a végén a városban bárhol próbál megállni az ember, csak zónákba és fizető helyekbe botlik. Már most is komolytalan pl. a Röppentyű utca környéke, ahol nem lehet ráfogni a "belvárosra" a parkolózóna kijelölését, egyszerű pénzbehajtásról van szó, az autós fizessen, ha autója van. De nem ez az egyetlen ésszerűtlenül kitalált övezet. Nem tudom, de szerintem nem jó mentalitás ez, és a sok önkormányzati képviselő, akiket megválasztottak a budapestiek, az mind egy emberként állt a parkolózónák kibővítéséről és drágításáról szóló terv mellé. Kiket is képviselnek, azokat a budapestieket, akik rájuk szavaztak, vagy a saját érdekeiket és az üzleti-politikai kapcsolataikat? Elgondolkodtató...












 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
süti beállítások módosítása