Friss kommentek

  • Carscache: Are radar detectors legal in Ohio? for passenger vehicles, but not for commercial vehicles. Understanding the regulations i... (2024.02.07. 07:09) Szerintem ezt beszopták sokan
  • Carscache: Are radar detectors are legal in Ohio? for passenger vehicles, but not for commercial vehicles. Understanding the regulatio... (2024.02.07. 07:09) A Toyota C-HR okos elektronikája
  • Carscache: Mark your calendars and rev up your anticipation! The official release date for the 2024 Hot Rod Power Tour announcement is... (2024.01.02. 10:37) Statisztikailag pont jó
  • Lángoló Nyelesfing: @kolbászoszsömle: Nem a lófaszt nincs te büdös faszszopó (2023.11.08. 23:32) Ködlámpás köcsögök
  • Carscache: For optimal EV battery performance, follow these EV battery charging best practices: use a dedicated charger, avoid frequen... (2023.07.10. 11:58) Kényelmes utcaseprő
  • Carscache: Get ready to experience pure adrenaline with the 2023 Aprilia RS 660 Extrema. Priced competitively, this high-performance m... (2023.07.04. 08:37) Menthetetlen idióták mindenütt
  • Carscache: Discover the perfect balance between affordability and quality with the best budget camera for car photography. Capture dyn... (2023.06.30. 09:54) Válaszol a lapos kerekű hummeres

Olvass Totalcart!

Nincs megjeleníthető elem

Közösködj Facebookon!

Címkék

ablaktörlő (2) adás vétel (1) adó (1) alkohol (9) árvíz (6) autó (1902) autókereskedés (5) autólopás (14) autómosó (1) autópálya (180) autóvadászat (5) backdoor (2) baleset (290) bamako (1) belváros (41) béna (200) benzinkút (38) biztonság (727) biztonsági öv (22) biztosítás (37) bkv (27) blog (39) bringások (1) budapest (634) büntetés (334) busz (19) buszsáv (33) C-HR (1) cserbenhagyás (36) csúszós (22) diplomata (1) dugó (111) elektronika (1) előzés (54) eredetiségvizsgálat (2) erőszak (162) eső (13) fekvőrendőr (2) felni (1) feltörés (3) fényszóró (12) fólia (2) gázolás (8) görkorcsolya (1) gumi (39) gyalogos (115) gyömrő (1) gyorshajtás (206) halálos (1) híd (13) hirdetés (1) hitel (2) (24) hülye (853) index (22) járda (13) jég (22) jogász (29) kanyarodás (17) kátyú (7) kéregetés (4) kerékbilincs (13) kerékpár (100) ködlámpa (10) körforgalom (25) környezetszennyezés (13) környezetvédelem (10) követési távolság (22) közlekedés (1572) közösség (22) közterület felügyelet (57) kresz (720) KRESZ (1) külföld (58) lámpa (70) lehúzás (203) M5 (1) máv (4) mazsola (22) média (10) megkülönböztető jelzés (11) mentő (29) mese (3) metró (2) motor (84) mozgáskorlátozott (46) műszaki hiba (15) műszaki vizsga (3) navigáció (16) női sofőr (113) nyereményjáték (41) okmányiroda (2) oktatás (21) öreg (16) parkolás (360) polgárőr (1) póló (7) pozitív (52) radar (1) rendőr (260) rendszám (25) részeg (24) robogó (16) sorompó (3) sportautó (4) start (2) szabályzat (9) szakértő (10) szélvédőmosás (7) szerviz (19) sztereotípia (275) születésnap (1) tábla (55) találkozó (24) támogatás (8) tanuló (7) taxi (45) teherautó (56) tél (4) telefon (1) tempomat (1) tömegközlekedés (57) totalcar (3) TOYOTA (1) traffipax (36) tudatlanság (1) tükör (21) tűzoltó (8) útfelújítás (46) útlezárás (71) vasút (5) veszélyes (828) video (82) villamos (22) záróvonal (11) zebra (90) Címkefelhő

Feedek

 

Nagy autóval nem előzhetek villamost?

2010.07.26. 14:48 :: SilentSound

A Gubacsi utat nem a szép környék miatt szeretjük, hanem mert annyira elhanyagolt, hogy a többség inkább elkerüli és menekülőútnak tökéletesen alkalmas. Villamos is halad rajta, szakaszonként változó módon vezetnek a sínek, nehogy egyszerű legyen a helyzet. Az biztosan mindenki számára tiszta és világos, hogy ha nyílt pályán, járdasziget nélküli a megálló, akkor amíg el nem indul a nagy sárga hernyó, addig tilos mellette elhaladni. Szasza esete viszont egy fokkal összetettebb: balról előzött villamost olyan helyen, ahol az autója a sínpártól jobbra nem fért volna el. Pechje volt, pont nyakoncsípték a rendőrök. Szerintetek jogosan?

A következő kérdésem lenne, villamos előzésének témakörében. A minap a IX. kerületi Gubacsi úton haladtam a Határ út felé, kb. itt:

A villamosok itt 10 km/h haladási sebességre vannak korlátozva, így nem csoda, hogy utolértem egy 21-es villamos szerelvényét. A linkelt képen is látszik, hogy a villamostól jobbra lévő aszfaltcsík igencsak keskeny, egy szélesebb autónak gyakorlatilag lehetetlen az elhaladás a villamos mellett. Záróvonal vagy egyéb útburkolati jel nincsen felfestve a két irány vágányai között.

Így jómagam rendesen, irányjelzővel, a szembejövő forgalom hiányáról meggyőződve, a sebességkorlátozást betartva megelőztem balról (a kocsisorból mások páran is így tettek, a kisautósok ugyanakkor jobbról előztek).

Persze Murphy törvénye teljesült, 200 méterrel később kiintett a járőr az előzés szabályainak megsértése miatt. Mindenesetre jellemző, hogy az intézkedés alatt minket beérő villamos az út szélére teljesen lehúzódó kocsim mellett csak úgy fért el lépésben, hogy én behajtottam a tükröket.

Kérdéseim:

- A KRESZ 34. § (4) b) (Csak jobbról szabad azt a villamost, amely az úttest közepén - egyirányú forgalmú úton az úttest bal oldalán - levő pályán közlekedik.) vonatkozik-e erre az esetre, hiszen véleményem szerint az aszfaltcsík és a villamossín együtt alkot egy sávot, mivel

- Forgalmi sáv: az úttestnek egy gépkocsisor biztonságos közlekedésére elegendő szélességű - akár útburkolati jellel megjelölt, akár meg nem jelölt - része. (Régebbi szabály szerint: Forgalmi sáv: az úttestnek egy gépkocsisor biztonságos közlekedésére elegendő szélességű - akár útburkolati jellel megjelölt, akár meg nem jelölt - része.

Az útburkolati jellel jelölt forgalmi sáv szélessége legalább 2,75m, az útburkolati jellel nem jelölt forgalmi sáv szélessége legalább 3m.)

- Másrészt: KRESZ 34. § (1) d) : Előzni abban az esetben szabad, ha az előzés során a megelőzendő jármű mellett megfelelő oldaltávolságot lehet tartani (ez szabálytalanná teszi a jobbról előzést jelen esetben...)

Tehát ha kellően széles a járművem, akkor itt köteles vagyok a villamos 10 km/h csigatempóját felvenni, és egyik irányból sem előzhetem meg, mivel megszegem a 34. § (1)-et, illetve (4)-et?

288 komment

Címkék: budapest autó rendőr büntetés kresz villamos

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

acel 2010.07.26. 15:02:38

Jól értetted, szabályosan nem előzheted meg. Akár csak a 10kmhval haladó szirénázó mentőt sem- Ki kell várnod az öt percet amíg kiszélesedik az út. Ha lerobban kikerülheted.

_ng_ 2010.07.26. 15:04:47

Ahogy magad is idézted, az úttest közepén haladó villamost (és ez ilyen) csak jobbról szabad előzni.
A képen látható helyen meg amúgy is necces (még jobbról is), hiszen zebrán illetve közvetlenül zebra előtt bármilyen járművet tilos előzni.

SilentSound · http://autozz.blog.hu 2010.07.26. 15:05:01

@acel: És ebben az a szép, hogy mindenki másnak is, aki mögötte jön, mert jobbra kell tartani. ;)

Hammer · http://car-pencil-etc.blog.hu/ 2010.07.26. 15:09:13

nem értem a címben a "nagy" kitételt. villamost balról semmilyen autóval nem előzhetsz (nekem ez 20e forintos kérdés volt, némi alkudozás után)

Mityu Addideapénzt kft LE 2010.07.26. 15:10:10

A KRESZ 38. §- kimaradt... :)

Közlekedés villamospályával ellátott úttesten

SzaSza0909 2010.07.26. 15:10:52

OK, ezt írja a törvény betűje, rendben van. Vegyük elő a törvény szellemét:

Egy ICS villamos 26,9 méter hosszú, akárcsak pl. egy nyerges vontató és egy hosszabb teherautó egymás mögött haladva. Őket ugyanitt megelőzhetem balról egy menetben, ha 10 km/h-val haladnak (vagy akár 49-cel). A villamost nem.

Miért? Megalapozott észérveket várok, köszönöm.

Lacaca 2010.07.26. 15:11:14

Csak a köcsög motorosok tudnak mellette elhaladni.

Lacaca 2010.07.26. 15:13:04

@SzaSza0909: Mert a KRESZ ezt írja elő. Nincs jogunk vitatkozni vele, azzal együtt, hogy időről-időre előkerülnek olyan pontok, amik életszerűtlenek, de attól még be kell tartani.
Rövid válasz: CSAK.

Kalányos Márió 2010.07.26. 15:13:33

@Lacaca: Kivéve, ha köcsög teherautósok állják a rés útját! :D

Don Blasius 2010.07.26. 15:15:20

Már a címből sejtettem, hogy Gubacsi út lesz. Botrány, hogy évek (kb. 15) óta b@szik a BKV és a főváros rendbetenni azt a szakaszt. Ezzel senki nem foglalkozik.:( Én a sajátommal elférek mellette, de sokan nem érzik úgy az autót, és még Suzukival sem mernek jobbról elmenni mellette, én azért még az öreg Volvóval is elfértem jobbról. De egy közepes furgon már tényleg nem fér el. :(

Kalányos Márió 2010.07.26. 15:16:44

@Lacaca: Megnézhetnéd, hogy mikor változna egy-egy életszerűtlen szabály, ha csak a fórumban vitatkoznánk róla, és nem lenne naponta több száz bátor delikvens aki pénztárcáját nem kímélve próbálja kivívni az ésszerűséget!

Don Blasius 2010.07.26. 15:17:21

@SzaSza0909:
Őket sem előzheted meg itt, mert ha teljesen jobbra húzódnak, te akkor is át fogsz lógni nagy valószínűséggel a szembejövő villamospályára, ami megint csak tilos.

(---Flúgos Buszos---) 2010.07.26. 15:20:57

Újabb gyöngyszem Budapestről!!!

SzaSza0909 2010.07.26. 15:21:41

@Don Blasius:
Ez igaz, 38. § (2)

Az igazi megoldás az lenne, ha megcsinálnák, hogy a villamos ne forgalmi akadályként viselkedjen, meg akkor talán többen használnák is....

_ng_ 2010.07.26. 15:23:11

@SzaSza0909: Sajnos a vontatót sem előzheted meg, ugyanis:

38. §
Közlekedés villamospályával ellátott úttesten
...
(2) Ahol a villamosvágányok az úttest közepén egymás mellett vannak,
– ha az úttest párhuzamos közlekedésre alkalmas és a forgalmi sávok útburkolati jellel jelölve vannak, a villamospályára,
– egyéb úttesten az ellentétes irányú villamosforgalom részére szolgáló villamosvágányra, a bekanyarodás és a megfordulás esetét kivéve, ráhajtani nem szabad.

(---Flúgos Buszos---) 2010.07.26. 15:23:22

@SzaSza0909: Nem ismered a D-Rav KFT-t a Kén utcában,legalább is ott telephelye.

VAGY VALAKI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Valami Szilárd a fejes.

mqqq 2010.07.26. 15:23:47

Sajnos a rendőr jogosan járt el, ha nem férsz el mellette jobb oldalt, akkor marad a csigatempó...

Don Blasius 2010.07.26. 15:26:35

@SzaSza0909:
Ezt írtam. A 21-es (régebben 30-as) vonalat szándékosan züllesztették erre a szintre. Korábban meg akarták szüntetni, de most már javult a kihasználtsága. Pár szakaszt már megcsináltak, de ez itt olyan szar, hogy 10-nél is majdnem leesik a vili a sínről. :( Valahol egy közlekedési fórumban azt írták, hogy ősszel lesz a vágánycsere. Csak melyik ősszel? :)

Lacaca 2010.07.26. 15:27:23

@sbronzo: Akkor ezért szoktad lábbal tiporni a szabályokat? Tulképp harcolsz az ésszerűtlen szabályok ellen ? :)

SzaSza0909 2010.07.26. 15:32:05

Persze utólag belegondolva az elhaladáskor a villamos nem azért ment lépésben, mert vigyázott, hanem ez ott a pályasebesség :D

Kalányos Márió 2010.07.26. 15:33:26

@Lacaca: Jaja! Bringával is mindig előrementem a kocsisorok között, és lám meglett az eredménye! ;)
Remélem hamarosan átvesszük a mindig irigyelt svájci színvonalból a 0,5 ezrelékes megengedett alkoholfogyasztást is! ;)

Lacaca 2010.07.26. 15:43:32

@sbronzo: Köszönjük neked! :)

Верховина 2010.07.26. 15:47:04

Elég sok olyan dolog van a KRESZben ami ésszerűtlen. Csak épp be kell tartani.
Ilyenkor örülök, hogy Fehérváron nincs villanyos:D

SzaSza0909 2010.07.26. 15:49:48

OK, köszönöm a kommenteket, KRESZ-szegés megvolt, kipipálva.
Viszont a kisördög nem hagy békén, pontosan mi értelme a 38. § (2)-ben az ellentétes villamos-sáv igénybevételét tiltó rendelkezésnek? Nehezebb észrevenni előzéskor egy szembejövő nagy, sárga (legalábbis Bp-n, vidéken általában nem az) villamost, mint más közlekedőket?

Lacaca 2010.07.26. 15:59:10

@SzaSza0909: Nehezebben kormányozhatók, mint más közlekedők, és gyakran nehezebbek is.

...::: Flúgos Kamionos :::... 2010.07.26. 16:00:34

Sajnos megint egy hülyeség, amit a kresz tartalmaz. Egyrészt igazuk volt a rendőröknek, márszészt pedig megérdemelné, hogy leköpjék az ilyen "szigorú" rendört. Éljenek a köcsög rendőrök!

Marcellusca 2010.07.26. 16:01:56

@Lacaca: Húzodjon le, vaze! Van hely a villamos oldala és a padka között, akkor húzoggyon le!
Elvégre nem szabad akadályozni az előzést.
xD

...::: Flúgos Kamionos :::... 2010.07.26. 16:03:12

@Marcellusca: Hát igen! Mijafaszé' megy az út közepén? :DD

SzaSza0909 2010.07.26. 16:05:17

A Google Maps is tartalmazza a feltartási szituációt:

goo.gl/DYgP

Mityu Addideapénzt kft LE 2010.07.26. 16:09:58

Jah, én is le szoktam villogni a Róbert Károlyon is az 1-es villamost! Minek megy a belső sávban vazze?! :DD

107! 2010.07.26. 16:11:46

Pár éve egy motoros adta az életét egy hasonló miatt.

Petőfi hídon villamossínen vágtázott, de vesztére előtte egy sárga jószág cammogott. Hősünk kielőzte a szembejövő vágányon, ahol éppen egy másik szerelvény érkezett. Ellentétes irányuk miatt igen csak nagy volt a sebességkülönbség, próbálta menteni a menthetőt, áthúzta a szembejövő belsősávra, de ott már nem úszta meg az ütközést. Meghalt!

A témához kapcsolódva: a szembe jövő villamospálya mindig tabu!!! Gondolom nem véletlen. Mellesleg ismerem a helyet, ha nem tetszik, mert nagy az autód, nyugodtan használd a Soroksárit. Nem kötelező az egyébként tényleg vacak gubacsin baktatni.

SzaSza0909 2010.07.26. 16:17:04

@107!:
Már vártam az első "Miért nem a Soroksárin mentél?" kommentet :D

A Petőfi híd egy erős bukkanó a hídszerkezet kialakítása miatt, a Gubacsi sík. Záróvonallal szabályozható lenne a szituáció (amikor a Petőfin még a villamossín nyitva volt az autósforgalom előtt is, volt záróvonal középen)

_ng_ 2010.07.26. 16:22:41

Azóta sem megy ki a fejemből a kérdés: Vajon mi indokolja a már említett szabály első részében, hogy megkülönbözteti az útburkolati jellel jelölt esetet:

"Ahol a villamosvágányok az úttest közepén egymás mellett vannak,
– ha az úttest párhuzamos közlekedésre alkalmas és a forgalmi sávok útburkolati jellel jelölve vannak, a villamospályára,
... a bekanyarodás és a megfordulás esetét kivéve, ráhajtani nem szabad."

Van valakinek ötlete?

SzaSza0909 2010.07.26. 16:23:26

@107!:
Akkor a ferihegyi gyorforgalmi miért nem végig záróvonalas? Kétsávos, elrontott előzésnél nincs hova menekülni, gyakorlatilag ekvivalens a helyzet egy Gubacsis villamoselőzéses, szembevillamosra felkenődős szituációval.

...::: Flúgos Kamionos :::... 2010.07.26. 16:26:01

@107!: Nem ismerem a körülményeket, de az a motoros nem emiatt halt meg, hanem azért, mert simán hülye volt.
Ennyi erővel ha bármi más is jött volna szembe, akkor is meghal. Sőt, ha "sima" úton csinálta volna ugyanezt, akkor nagyobb az esély a balesetre, mert egyrészt villamosok ritkábban járnak, mint más járművek, másrészt lassabbak.
Szerintem épp ezért volt köcsögség a rendőrök részéről, hogy megbüntették a poszt hősét, mert nagyon idegesítő 10-zel "menni" a villamos után, másrészt pedig nem valószínű, hogy veszélyes lett volna, amit csinált.

Kalányos Márió 2010.07.26. 16:28:59

@107!: Esetleg nem e lehte e, hogy az vót a baj, hogy jött szembe egy villanyos, és akkor előzött? Ha ezt az előzést bármelyik főúton játsza el, miözben jön szembe egy kamion, autó, stb. (igaz, hogy villamos nem) akkor is meghal...

107! 2010.07.26. 16:34:35

@SzaSza0909:

Hát de most őszintén??? Ha ismered a környéket, akkor tudhatod, milyen a gubacsi. Rossz minőségű az úttest, keskeny, a villamos is azért döcög annyival, mert a pálya olyan. Szerintem jó alternatíva a Soroksári. Max látványosságból van hiány (ott nem állnak lányok) :-)

A Petőfi hidas sztorit csak azért meséltem, mert kapcsolódó téma, és mert elég elrettentő befejezése van. Megjegyzem látványnak is borzasztó volt. Elsőre nem is értettem, honnan került oda a srác. Amúgy az emelkedőhöz, meg a púphoz nem sok köze volt a balesetnek. Nagyjából a Budához közelebb eső oldalon történt minden.

A gyorsforgalmin nincs például kereszt utca.

Képzeld el, hogy bőszen előzöd a villamost. Valaki áll a kereszteződésben rátok merőlegesen. Úgy gondolja, átér a villamos előtt. Téged pont nem lát a villamostól. Mekkora csattanás lehet belőle???

Don Blasius 2010.07.26. 16:35:02

@...::: Flúgos Kamionos :::...:
Azért ott a nagypanelek állapota elég veszélyes, a sínekkel, kátyúkkal együtt nagyon szépet dobhat egy előző autón, és akkor már kész egy csúnya baleset. Én ezért sem előznék a szembe sínen. És inkább a Soroksári úton járok, amióta megcsinálták.:) Ott csak azokkal van probléma, akik a belsőben is 50-nel mennek, míg mellettük ugyanígy, hiába a 70-es tábla. A buszsávban meg ugye nem előzzük meg az ilyeneket. :)

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.07.26. 16:37:54

Ha az ember hülyeséget csinál, miért nem néz körül előtte?

Én pl csak akkor megyek be szembe a körforgalomba, ha látom, hogy nincs rendőr a környéken.
Gyorshajtani is csak akkor szoktam, ha nem jelez a detektor.

Szal, ha szabálytalankodik az ember, nézzen körül.
Ha nem sikerült, akkor meg ne nyígjon.

107! 2010.07.26. 16:38:24

@sbronzo: @...::: Flúgos Kamionos :::...:

A villamosnak van egy olyan sajátossága, hogy hosszú (meg nehéz is) Bármi mást könnyen meg lehet előzni, főleg egy motorral, de a villamos azért meredek.

Egyébként valóban azért halt meg, mert hülye. Ahogy az előbb írtam, csak azért osztottam meg, veletek, mert egyből ez a szitu jutott eszembe a levélről. Bocsi, ha nem találjátok a tárgyhoz kapcsolódónak.

SzaSza0909 2010.07.26. 16:40:15

@107!:
Kereszteződésben előzni kerülendő dolog és általában már önmagában szabálytalan, én se szoktam (kijelölt főútvonalon szabályos!). A jelen helyszínen nem volt kereszteződés, a baloldali néhány kapubejárót láttam, hogy üres, jobboldalról nincsen behajtás arra egy jó szakaszon(ismerem az utat, gyakran járok arra).

...::: Flúgos Kamionos :::... 2010.07.26. 16:41:48

@Don Blasius: Lehetséges.
Viszont a posztban lévő szituáció szerintem nem olyan veszélyes, mert a 10-zel menő vilanyost nem kell 90+-szal előzni, ha 20-30 körül megy az ember, akkor is gyorsan letudja az előzést, és az még nem olyan őrült sebesség.

Kovacsla 2010.07.26. 16:41:58

@SilentSound:
Ha jó fej vagy, megteheted, hogy nem tapadsz a villamosra, hanem tisztes távolból követed és így a kisautósok (pl. Swift ;-) a teherautót balról, a villamost jobbról előzve folyamatosan tudnak haladni.

SzaSza0909 2010.07.26. 16:43:30

@kolbászoszsömle:
A körforgalmas szembemenős no comment, a detektorokról meg megvan a véleményem.... (a riasztódetektort vajon mikor legalizálják majd a betörők szíves használatára?)

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.07.26. 16:44:14

Mellesleg azt kellett volna mondani a rend éber őreinek, hogy az egy lerobbant villamos, merthogy tízzel jármű nem megy, és nem is megelőzted, hanem kikerülted.

Aztán osszák be.

Tornado86 2010.07.26. 16:44:27

Tipikus esete annak, hogy ha valamiben nem vagy biztos, hogy szabad-e vagy nem, nézz jól szét, hogy nincs-e rendõr a közelben. Ha nincs, biztos szabad :)

Kovacsla 2010.07.26. 16:44:57

@_ng_:
Azért nem illik alapesetben a villamospályára hajtani, hogy ne tarts fel a közösségi közlekedést (tekintsd buszsávnak), illetve a dinamikátok közötti jelentős különbség ne okozzon konfliktust.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.07.26. 16:45:19

@SzaSza0909: a riasztódetektor működik.

Piros lednek hívják, ami villog a kocsiban, esetleg figyelmeztető vinyításnak.

...::: Flúgos Kamionos :::... 2010.07.26. 16:46:22

@kolbászoszsömle: @Tornado86: "Persze Murphy törvénye teljesült, 200 méterrel később kiintett a járőr"

Nem mindenki tud ám 200 méterre levő rendőröket kifigyelni :))

záporjózsi 2010.07.26. 16:49:26

"Az útburkolati jellel jelölt forgalmi sáv szélessége legalább 2,75m"
Persze szép lenne, ha ez igaz lenne... Lehet jóval kevesebb is, kb. 2,5 m-ig biztos, de talán 2,25-ig is.

@...::: Flúgos Kamionos :::...: Ezt a szabályt még akkor hozták, amikor még nem voltak mondjuk 2,5 m széles, 2,7 literes turbós kisteherek, amelyek sok személyautót is állva hagynak. A villamos legnagyobb hossza akkor 5 kocsi (talán 10 m körül volt egy), később 4 kocsi volt. Jelenleg 54 m a leghosszabb villamos. A nagypanelek állapota tényleg vacak. Emellett kb. ez az a hely, ahol 50 km/h az engedélyezett az autóknak és 10 km/h a villamosnak, valamint forgalom is van. A pályafelújítások miatt a 10-es szakaszok is rövidülnek.

@Don Blasius: A Soroksárin nem csak a 70-et, hanem az 50-et is be kellene tartani... Van ugye egy kitáblázott (nem kellene, de van) az Illatos útnál és van egy nem kitáblázott, de jogos a HÉV végállomás előtt. Utána van 50 km/h tábla, de az utcasaroktól már 50 van, mert nincs 70-es tábla. A szép benne, hogy szabályosan nem éred el a lámpát, de majdnem tábla szerint (az 50-ig 70-nel mész, holott tilos), akkor eléred. A pályaállapotokat ld. fent = a BKV nem sz@rik rá, csinálgatja, ha lassan is.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.07.26. 16:49:44

@...::: Flúgos Kamionos :::...: Aki nem tud, ne szabálytalankodjon.
Ilyen egyszerű.

Szerintem.

Mert aki nem veszi észre a bokor mögött lapuló rendőrt, azt nem fogja észrevenni az ugyanott lapuló és előugrani készülő nyuggert, csövest, gyereket sem.

_ng_ 2010.07.26. 16:49:46

@Macibb: Nem ez a kérdés, hanem az, hogy miért szabad felfestetlen párhuzamos közlekedésre alkalmas úton azt, amit felfestetten nem szabad.

107! 2010.07.26. 16:52:03

@SzaSza0909:

Detektor tekintetében úgy tűnik hasonlóak az elképzeléseink. :-)

Nekem a szembe villamospálya, meg a kereszteződésben előzés egy súlycsoport. Igaz, vidéken tanultam vezetni, de talán pont ezért nevelte belém az oktató, hogy a villamos milyen kiváltságokat élvez.

záporjózsi 2010.07.26. 16:56:35

@...::: Flúgos Kamionos :::...: Egy ott közlekedő iparit kb. 40 m befutása mellett lehet megelőzni, amely közben ugye az egész rendszer 10 km/h sebességgel halad. Legyen mondjuk 27 km/h, mert az ugye 7,5 m/s. A sebesség-különbség 17 km/h, azaz a 40 m-t kb. 8,5 s alatt teszed meg, ezalatt a rendszer 24 m-t haladt előre. Összesen mintegy 64 m alatt sikerül a cammogó sárgát letudni. Ezalatt bármi lehet...

Ja, amikor a szabályt hozták, nem csak a teherautók voltak másak, hanem a villamosok is. Nyitott, bárhol bárki leugorhat, bal tükör nincs, sínfék helyenként, sokszor légfék...

SzaSza0909 2010.07.26. 17:01:47

@107!:
A villamos valóban kiváltságokat élvez, ez teljesen természetes. De ha jól látható, hogy az előzésre igénybe vett villamospályán csak a villamos hűlt helye van? Tény, hogy az egész szituáció egy szélsőség, a jogalkotó nem ezt a helyzetet tervezte lekezelni vele. Ezért nem elegáns pénzbeszedésre használni ezt a helyet (ugyanis a többi balról előzőt is megállították....)

_ng_ 2010.07.26. 17:02:49

Amúgy a középen haladó villamos balról történő előzésének tilalmában szerintem nagy szerepet kapnak a középen véletlenszerű sűrűségben felbukkanó járdaszigetek is.

acel 2010.07.26. 17:05:13

Egyebkent a Gubacsinak azon a szakaszán autóval a sinpályákon 10kmh felett menni életveszélyes :-), Ennél csak az Illatos uti kereszteződsében történő megállás, és útbaigazítási kérés veszélyesebb.

...::: Flúgos Kamionos :::... 2010.07.26. 17:05:45

@záporjózsi: "Összesen mintegy 64 m alatt sikerül a cammogó sárgát letudni. Ezalatt bármi lehet..."

Ez igaz. Viszont ha valaki rendesen fwel,éri a körülményeket, akkor szerintem nem olyan veszélyes ez a dolog, pláne 30 km/h-nál.

1kutya 2010.07.26. 17:08:47

azért villamosközlekedéshez nem szokott emberkéknek elég nehéz megszokni azt a nagy sárga böhömöt a kötöttpályán!

nagyon soxor látom debrecenben is, hogy nem nagyon tudnak mit kezdeni vele (belógnak a sínre, nem mernek a sínre rámenni, mégha lehet is, stb...)

ráadásul az új kreszt (miszerint a villanyos nem kötelezően áll meg a megállónál) majdnem én is megszívtam a simonyi-nagyerdei kereszteződésében, szerencsére a csengetett a tuja vezetője, én meg nyomtam egy emberes középső pedált:)

megoldás? le a villamosokkal a föld alá! építsünk mindenütt metrót!

je ez viccnek is rossz???

visszaszívom...:-DDD

107! 2010.07.26. 17:15:18

@acel:

Ott lassítani sem szabad, mert a megélhetési színesfémtolvajok még 10Km/h-nál is leszerelik a kerekeket a verdáról. Erre gondoltál? :-)

Még közrendes járőrként gyakori helyszín volt, de csak úgy mentünk oda, hogy egy járőrpár vigyázott a kocsikra, még a többi bement a rezervátumba.

@SzaSza0909:

Valóban szélsőséges helyzet. Pénzbeszedés? Gondolom, ha csak téged állítanak meg, akkor az esik rosszul, hogy miért csak Te. Sajnos új vezetőség, új elvárások. Tudod, az "új seprű jól seper" esete van most nálunk. Lehet ennek lettél áldozata.

Mityu Addideapénzt kft LE 2010.07.26. 17:16:01

Csak mellékesen megjegyzem nem csak a rossz pályaminőség miatt van sebességkorlátozás a villamos részére. Az épületeket is idővel szétrázza. Van tapasztalat a 17 villamos is detto ugyan ezért mehet lassabban a Frankel Leó út és a Bécsi út egyes szakaszain. :)

cork77 2010.07.26. 17:26:32

Ezt 20 évesen egy kedves rendőr megtanította nekem is, csak éppen Újpesten az akkor még Dózsa György úton. Lehet azért is tiltják mert van ott jó pár telephely a baloldalon és ha onnan valaki kifordul a Gubacsira a város felé, akkor te nem igen tudsz hova menekülni, hiszen jobbra ott a nagy sárga izé.

Don Blasius 2010.07.26. 17:33:50

@acel:
Johannesburg? Piros lámpánál nem megállni? :)

@Mityu:
De ott a franc akar az úton is száguldozni, borzalmas a macskakő. De a villamospálya is nemrég botrányosan kacska volt ott is, úgy tudom, ott már valamit csináltak vele. :)

@...::: Flúgos Kamionos :::...:
Mert talán pont nem is látni a villamostól. De akkor mást sem fog így észrevenni.

@záporjózsi:
Az Illatos úttól kifelé jellemző, hogy 50-nel sem mennek, miközben ott már 70-es tábla van.

Mityu Addideapénzt kft LE 2010.07.26. 17:46:50

@Don Blasius:

"Az Illatos úttól kifelé jellemző, hogy 50-nel sem mennek, miközben ott már 70-es tábla van. "

Ahogy a Hungárián is kerülgeti az ember a sok 45-tel araszoló, benzispórolós, "énráérektöbbilevanszarva" egyedeket. De szombaton kifelé menet a Népligetnél az a májer volt a szívemszottya, amelyik egyesbe meggurította az autót maga alatt, és mivel parkolót keresett ezzel a csigatempóval araszolt át a kereszteződésen is. Szerintem összesen még 2 autó jött át mögöttünk. :)

D4D 2010.07.26. 17:50:49

@SzaSza0909:
Megalapozott észérveket várok, köszönöm.

Vannak?

D4D 2010.07.26. 17:54:24

@SzaSza0909:
Károly sávnak hívták szakmai berkekben, a kitalálójáról.

D4D 2010.07.26. 17:57:41

@107!:
Azt azért vágod, a kollégáid úgy állították, meg, hogy az intézkedés kishíján forgalmi zavart okozott? Gratulálok hozzá.

A balról előzés tilalma jogos, de ugyanakkor ez a 10 km/ó ha nem villamossal, hanem pl dobozosfurgonnal adom elő, mit vonna maga után?

Mityu Addideapénzt kft LE 2010.07.26. 18:02:34

@D4D:

Azért vágod, hogy 107! kollégái jogosultak akár forgalmi zavart okozva bárkit megállítani? :))

D4D 2010.07.26. 18:11:31

@Mityu: Vágom. Csak néha pl a Szilágyin buszsávozókat mikor megállítják, na attól nem megy aztán a busz. Nem akarom védeni a buszsávozókat, sőt! a buszsáv talán az egyik szent tehenem.
De egy helyszíni kiszabása miatt összetorlódott 4 busz is, mely elkerülhető, ha okosan intézkedik a szerv.

Kedvencem, hogy autópályán a leállóban tilos megállni pisilni, mert veszélyes. De a szerv megállít téged ugyanott, olyankor nem veszélyes?

Szombaton a kamion rossz oldalon kerülte az építkezést az M0-n, ott ahol tgk-val behajtani tilos van. Ki is szedték, de mi emiatt 4 percet álltunk egy helyben.

szaGértő 2010.07.26. 18:15:02

@D4D: Ha a szerv megállít a leállósávban, annak megy a diszkófénye, az azért jobban láthaqtó, mint a pisilő kissrác.

Mityu Addideapénzt kft LE 2010.07.26. 18:15:12

@D4D:

Ha jól tudom az autópályán is egyre jobban szokássá válik a forgalomból kiemelendő közlekedőt a legközelebbi benzinkúthoz/pihenőhelyhez kísérni. A szervnek amúgy szokott lenni olyan diszkófényes autója amit ilyen esetben szokott használni villogva... :)))

107! 2010.07.26. 18:17:35

@D4D:

Előfordulhat, de nem biztos. Mellesleg olyan erős forgalom tapasztalható a fent említett szakaszon, hogy nem is tudom, Budapest hogyan vészelte át ezt a szituációt.

Az a baj, (és itt mos általánosságban említeném meg, nem ezzel az ügyel összefüggésben) hogy az elvárások ütik egymást. Büntessenek a rendőrök, ha szabálytalankodót látnak, de ne engem, és még véletlenül se okozzanak torlódást, csinálják láthatatlanul, legyenek szigorúak, de méltányoljanak is... Azért nem fogok elmulasztani egy dorgálást, mert 10 percig kisebb fennakadást csinálok vele. Közös érdek a szabálytalanságok visszaszorítása. Civil életben is jobban idegesít egy következmény nélkül maradt szabálysértés, mint egy öt perces plusz rendőri intézkedés miatt.

107! 2010.07.26. 18:23:09

@D4D:

Az nem veszélyes, hanem szabálytalan! Csak kihajtónál, pihenőnél lehet intézkedni autópályán. (kivétel a helyszínes dolgok)

Nagyon fájt az a négy perc? A Kamionosnak szüksége volt a büntetésre, hogy figyelmesebben közlekedjen! Annyira hülyék vagyunk, hogy így rohanunk. A legjobb példa a villamoshoz futó ember. Piroson át kocsikon keresztül, csak hogy elérjen egy olyan járművet, amit öt perc múlva követ egy ugyan olyan. Tiszta hülyeség.

(---Flúgos Buszos---) 2010.07.26. 18:23:40

@107!: Erről mi a véleményed,hogy a rendőrség is tudja,hogy mit irogatsz róluk ide???

Mityu Addideapénzt kft LE 2010.07.26. 18:26:34

@107!:

S képes amiatt az 5 perc miatt meghalni is. Itt felénk volt rá példa... :)

(---Flúgos Buszos---) 2010.07.26. 18:28:23

@107!: IP cím alaján kikeresnek,oszt csókolom.

107! 2010.07.26. 18:41:14

@1 Fószer:

Nem értem a kérdést????

Nymus 2010.07.26. 18:43:11

Nem ertem, mi ezzel a szaballyal a problema. A villamos egy hosszu jarmu, melynek hosszarol elozes elott fogalmad sincs. Besorolni nem tudsz sehova, ha problemak lennenek (mondjuk kanyarodik a szakas). Olyan nehez neha lassan menni?

Baldwyn 2010.07.26. 18:43:32

Román KRESZ, 5. Fejezet 45. cikkely 6. Bekezdés: "# Tramvaiul aflat in mers poate fi depasit si pe partea stanga atunci cand drumul este cu sens unic sau cand intre sina din dreapta si marginea trotuarului nu exista spatiu suficient."

Nyersfordításban:
"A mozgó villamos balról IS megelőzhető, ha az út egyirányú, vagy ha a jobb oldali sín és a járdaszegély között nincs elegendő hely [az előzéshez]"

1kutya 2010.07.26. 18:46:31

@107!: anno anyáménknál (gergelyiugornya) a tiszapartról kivezető úton, a töltés után igazoltatott a rendőr, nyitott ajtónál!

aztán mai napis csodálkozik, hogy rokkantkocsiban ül, az igazoltatott hölgy meg halott:(

vajh ezek után tényleg csak népnemzeti urbanlegend é a postás-rendőr-vasutas vs. hülye-hülyébb-leghülyébb

Mityu Addideapénzt kft LE 2010.07.26. 18:47:50

@Baldwyn:

Magyar állampolgárként, Magyarországon, magyar jogosítvánnyal, magyar rendszámos autóval hivatkozhatok-e a Romániában hatályos KRESZ szabályokra? :)

D4D 2010.07.26. 18:49:32

@107!:
Nem a négy perc fájt, hanem az, hogy a kollégáid olyan helyen állították meg a kamionost, ahol az alig bírt normálisan lehúzódni, na ez, míg letették a táblák közé, a használaton kívüli sávba, ez volt négy perc.

"Az nem veszélyes, hanem szabálytalan! Csak kihajtónál, pihenőnél lehet intézkedni autópályán. (kivétel a helyszínes dolgok)" - Ezt akkor én is jól tudtam, jó lenne, ha minden rendőr tudná.

"Az a baj, (és itt mos általánosságban ..."
Ezzel a bekezdéssel nagy vonalakban egyetértek, de valahogy a régi rendőrcsizmás viccek jutnak eszembe (ne haraguj!), arról, amikor a solymári hiperben a rokihelyek 30%-a foglalt, ebből kettő nem jogosult rokihelyre, na ezeket fotózza a szerv. Eddig jogos, bár 30%-os telítettségnél még a németek is inkább elfordulnak. Hanem amikor megszólal kb 10 sorral arrébb egy riasztó, és nem hagyja abba, nem mennek oda megnézni, hanem a következő autó ablakában levő rokikártyát kezdik el vizslatni.
Hozzáteszem, hogy ugyanebben a parkolóban a karácsony előtti rohamban korrekt, szakszerű rendőri munkát láttam. (az egész szezon alatt megelőző jelenlét)

Tehát az én gondom az, hogy valahogy a rendőri munka prorotásai néha -számomra, mint kívülálló- hülyén vannak meghúzva.
Mondjuk amíg egy rendőri vezető attól tartja jónak a munkájukat, hogy több bűncselekményt derítettek fel mint tavaly.... Én annak örülök, ha kevesebb bűncselekmény történik, mint tavaly.

Jelen poszthoz visszakanyarodva: A 10-el haladó villamosnak mi értelme? Csak feltart. De ha ez így szabályos, akkor holnap én is mehetek 8-al a villamos előtt, miáltal már a villamos is fel lesz tartva?

algi 2010.07.26. 18:50:29

@SzaSza0909: Azért, mert a többi közlekedő arra számít, hogy a villamos baloldalán nem fog jönni semmi abból az irányból. Ha ez mégis előfordul, akkor váratlan helyzetet idézhet elő az, aki előz.

107! 2010.07.26. 18:52:13

@1kutya:

És hány olyan szakma van még, aminek egyes "szakemberei" hasonlót okoztak.

SzaSza0909 2010.07.26. 18:56:37

@algi:
Jó, de azért számítanak rá, mert ez van a KRESZ-ben. Az a kérdés, mi lenne, ha megengednénk a balról előzést megfelelő körülmények esetén (akkor ugyebár számítanának rá, hogy lehet ott valaki).

SzaSza0909 2010.07.26. 18:57:09

@SzaSza0909:
jav: Azért NEM számítanak rá.

107! 2010.07.26. 19:00:29

@D4D:

Ezért írtam, hogy általánosságban. Érzem én is a fenti eset társadalomra veszélyességének mértékét.

A rendőrség is állami "cég". Mitől működne jobban, mint pl.: a MÁV (max annyi, hogy mi nem sztrájkolhatunk) Motiváció nincs nagyon. Ezért csak az ember saját magával szemben támasztott követelményei amik meghatározzák a munkája minőségét. Akiket Te láttál ezt a szintet húzták meg maguknak sajnos. Van aki ettől magasabbra teszi a lécet. Nagyon sajnálom, hogy van ilyen, de tenni ellene nem tudok. Csak a saját szintemért vagyok felelős.

A kamionos sztorit még mindig úgy látom, hogy megérte a négy perc.

Zsola777 2010.07.26. 19:01:15

Egy Daewoo Matiz talán elhaladhatna mellette.

Baldwyn 2010.07.26. 19:02:11

@Mityu: Kérdésedre a válasz: természetesen nem. Csak az volt a célom, hogy megmutassam, a román KRESZ engedélyezi adott esetben a villamos balról történő előzését, tehát az a "tényállás", amit a poszt írója "fennforgatott", egy határral keletebbre már szabályosnak minősül. Hogy melyik szabályozás életszerűbb, betarthatóbb, az már nem e komment tárgykörébe tartozik.
@107!: Azért valld be, hogy ilyen képet tetszőleges hétköznapokon akár a Könyves Kálmán - Gyáli úti felüljáró (Nagykőrösi) kereszteződés környékén is jó eséllyel készíthet bárki :)

zsoci 2010.07.26. 19:02:51

Tanulj meg vezetni ! Én naponta járok a Gubacsin, nem épp keskeny kistehrrel és simán elfér a villamos mellet az általad keskenynek nevezett csikon.

annyiamenyi (törölt) 2010.07.26. 19:03:15

Már megint csak a rinyálás. Imádom ezt a blogot, ide csak a korlátoltak járnak.

1kutya 2010.07.26. 19:03:42

@107!: ez nem védekezés, te is tudod!

én is követek el a munkám során hibákat, de abba még nem halt bele senki.

tessék felfogni, hogy veszélyes üzem és ezek alapján cselekedni!

(ne érts félre, tudom, hogy te meg sok-sok kollegád normálisan végzi a munkáját, azonban sajnos túl magas az idióták aránya köztetek ahhoz, hogy ne hagyjuk - mi civilek - szó nélkül)

min 2010.07.26. 19:04:44

Én úgy tudom, hogy amennyiben nincs felfestve jelzés az útra akkor a villamos sín kvázi záróvonalnak minősül így nem előzőm balról a villamost.

Mityu Addideapénzt kft LE 2010.07.26. 19:05:18

@Baldwyn:

Svájcban tudomásom szerint kerékpározáshoz is kötelező a KRESZ-vizsga... Szerintem lehetne még hozni a határokon túli példákat. :))

1kutya 2010.07.26. 19:05:27

@annyiamenyi: jééé... te is megjelentél ugye?:-DDD

Kuruttya 2010.07.26. 19:05:32

A Gubacsin egy saroknál többet senkinek sem indokolt menni, mivel a Soroksári végig párhuzamos vele, és az egy teljesen jó kis út. Egy sarkot meg csak kibír az ember a villamos mögött..

1kutya 2010.07.26. 19:06:24

@Mityu: az eggyel arrébb van, már nem vehető figyelembe:-DDD

107! 2010.07.26. 19:07:10

@Baldwyn:

De poénnak nem volt rossz ugye????
Bár példaként én inkább a Bajcsy Zsilinszky - Andrássy kereszteződést hoztam volna. Ha ott nem állnánk, senki nem jutna sehova. Kezdhetnének már vele valamit.

1kutya 2010.07.26. 19:07:31

@annyiamenyi: ezt kérdezem én is!

ahova ugye csak korlátoltak járnak...:-DDD

annyiamenyi (törölt) 2010.07.26. 19:09:07

@1kutya: Te nagyonokos! Én veletek ellentétben legalább tudom, hogy korlátoltak vagytok!

annyiamenyi (törölt) 2010.07.26. 19:10:32

@1kutya: Szerinted az normális, hogy nem tartotta be a kreszt, megbüntették, és most itt veri a nyálát? Szánalmas.

107! 2010.07.26. 19:12:20

@1kutya:

Pont ezt írom. Pl.: Ritka a józan kőműves is. Nagyon sok szakma van, ami "veszélyes üzem" ahogy Te írtad. Nem az elkövetett cselekményt szerettem volna lealacsonyítani, csak annak a testületre kivetített általánosítását utasítottam el.

Nagyon szomorú, hogy ilyet okozott. Ahogyan (hogy csak a napi híreket nézzük) szomorú az is, hogy két gyermek halt meg egy szakszerűtlenül végzett támfalépítésnél.

1kutya 2010.07.26. 19:13:29

@annyiamenyi: te tényleg korlátolt vagy!

és ráadásul funkcionális analfabéta is.

elismerte, hogy hibázott és megkérdezte, hogy jó e így a tv.

egy barátom mondta mindíg, megszívlelendő: olvas->értelmez->kommentel. a többi gyerekjáték, hidd el!:-DDD

annyiamenyi (törölt) 2010.07.26. 19:14:26

@107!: Azért a kőműves, és a rendőr munkája között van némi különbség. Azaz hogy csak lenne, ha nálunk is értelmes rendőrök lennének.

1kutya 2010.07.26. 19:14:37

@107!: no, akkor egyet beszélünk, csak ezek szerint más nyelven:-DDD

SzaSza0909 2010.07.26. 19:15:05

@annyiamenyi:
Senki nem verte a nyálát, kulturált társalgás volt, amíg meg nem jelentél :)
Na ennyi volt a jutalomfalat, ne etessük tovább a trollt.

Mityu Addideapénzt kft LE 2010.07.26. 19:15:07

@107!:

Jogos! Hozok mászóvasat, övet s megmutatom mennyire veszélyes üzem a villamosság is. :)

Mityu Addideapénzt kft LE 2010.07.26. 19:16:46

@annyiamenyi:

Annyi a különbség, hogy a rendőrt többet látod az utakon, mint a kőművest. De pl. annak a tervezőnek a baromsága miatt alakul lassan a mélygarázs cseppkőbarlanggá, aki elqrta az épület betonozását az építésnél...

107! 2010.07.26. 19:17:47

@annyiamenyi:

Olyan a rendőrség, mint a társadalom! Ebből a génállományból ilyenre futja.

@1kutya:

Úgy tűnik. Bocs, ha elsőre nem jól fejeztem ki magam. :-)

@Mityu:

Ott is van lehetőség mások életét veszélyeztetni? :-)

annyiamenyi (törölt) 2010.07.26. 19:19:51

@Mityu: "Annyi a különbség, hogy a rendőrt többet látod az utakon, mint a kőművest."

Nem biztos, mert amikor kell, akkor sehol sincsenek, csak az ártatlan autósokat tudják basztatni. Miért kell pl. gyakran 2-3 órát várni rájuk egy balesetnél?

És honnan tudod, hogy kőművest kevesebbet látni? Sok ember van az utcán, egyikről sem tudod, hogy kőműves :-)

annyiamenyi (törölt) 2010.07.26. 19:21:33

@107!: Pedig az ember azt hinné, hogy normális embert igénylő pozíciókba normális embereket alkalmaznak, de ahogy elnézem a rendőri állományt, nekem más a véleményem. Át kéne keresztelni a rendőrséget "basztatószolgálattá".

Mityu Addideapénzt kft LE 2010.07.26. 19:23:30

@107!:

"Ott is van lehetőség mások életét veszélyeztetni? :-) "

Csak egy két mellékötés és van esélye, hogy rázós élményt okozok... :)) Pl földelő vezeték felcserélése. De lehet villanyórát is lerobbantani a falról. :)))

1kutya 2010.07.26. 19:25:46

@Mityu: felmászol a 20kilósra és megnyalod a vezetéket?:-DDD

Mityu Addideapénzt kft LE 2010.07.26. 19:27:12

@annyiamenyi:

"Nem biztos, mert amikor kell, akkor sehol sincsenek, csak az ártatlan autósokat tudják basztatni. "

Az "ártatlannak" tűnőket csak az ártatlanok közül lehet kiválogatni. Tudod, hogy? Találomra.

"Miért kell pl. gyakran 2-3 órát várni rájuk egy balesetnél?"

Mert kevesen vannak akiknek ilyen tilitolival, krétával, fényképezőgéppel oda kell menniük. Mert sok a baleset. Mert egy adott helyszínelést nem fog félbehagyni egy másik miatt. Mert feltehetően rangsorolva van, hogy melyik balesethez kell hamarabb vonulni.
Mindezek figyelembe vételével kell gondolkodni, s nem azzal, hogy szarnak a fejedre.

fak 2010.07.26. 19:27:36

@SzaSza0909: Nem tudom írta-e már vki, de valszeg azért ne előzheted meg, mert ha Te balról előzől, de vki jobbról jönne kereszt utcából látván, h még bőven befér a villi elé, akkor Te (akit ő nem lát és Te sem őt)igen nagy meglepetést okoznál neki. Nna és ebből lenne a jó kis móka...

Mityu Addideapénzt kft LE 2010.07.26. 19:28:15

@annyiamenyi:

Amit Te csinálsz azt minek kereszteljük? Szent misének? Vagy ige hintésnek? :))

fak 2010.07.26. 19:28:33

@fak: persze ő balra kanyarodna...

Inter Face 2010.07.26. 19:28:50

Ismerem a helyet, igazi szutyok pesti rész ,türelmizónával ,etnikaigettóval ,lepukkant telepekkel ,kritikán aluli útminőséggel.Eleve nem értem ,hogy lehet úton átszaladós villamosmegállót fenntartani 2010ben..Aki nem ismeri a környéket, simán nem is veszi észre ,hogy a 10km/ó-val haladó villamos megáll a nem létező megállóban amit csak egy szerény tábla jelez és leugrálnak róla az utasok közvetlenül az úttestre a kocsik elé.Agyrém.Aztán lehet a bkvnak az ottani utasközönség ritkítása a cél .Én neccesen meg tudom közölni a villamost jobbról,de az szerintem veszélyesebb mintha balról előzném ki.Persze utóbbi a szabálytalan,de ez az egész út úgy ahogy van szabálytalan.

Mityu Addideapénzt kft LE 2010.07.26. 19:35:30

@1kutya:

20kilóson nem nyalogatok semmit. Mert hozzá sem tudok érni! :)))

annyiamenyi (törölt) 2010.07.26. 19:35:30

@Mityu: Kevesen vannak? Na neeee... Arra bezzeg elegen vannak, hogy a kint felejtett táblák mögül trafirranak, meg azt figyeljék, hogy ki nem áll meg a stop táblánál, egy tök forgalommentes főútnál. Ne nevettess már...

sfi 2010.07.26. 19:35:54

Nem tudom milyen autóval közlekedett lúzerünk arra, de jó magam Opel Vivaróval elfértem a villamos mellett jobbról is. Szűken, az igaz. De nem annyira, hogy ne lehetett volna 40-50 km/h-val megtenni.
Ráadásul én itt vezettem épp eleget villamost is, hogy tudjam, nem én vagyok a májer. Csak a nagyobb teherautók nem fértek el.
Egyébként kézenfekvő szerintem, hogy miért nem szabad a szembehaladó villamossínre előzés céljából ráhajtani. Párhuzamos közlekedésre alkalmas úton sohasem lehet a szembejövő sávokat előzés céljából igénybe venni. A középen haladó villamos esetén feltételezzük, hogy az úttest párhuzamos közlekedésre alkalmas.
Ettől függetlenül igazán kiszélesíthetnék egyszer a Gubacsi utat.

Mityu Addideapénzt kft LE 2010.07.26. 19:36:40

@annyiamenyi:

Ha értenél hozzá nem írogatnál össze-vissza mindenfélét. Tudod mi az a szakosodás? S mivel jár? :)

Mityu Addideapénzt kft LE 2010.07.26. 19:37:45

@annyiamenyi:

Amúgy lehet hihetetlen lesz, de nem csak helyszínelők járnak balesetekhez. Képanyagom is van róla. S nem volt 2-3 óra mire kiértek. Na erre varrj gombot. :))

annyiamenyi (törölt) 2010.07.26. 19:39:09

@Mityu: Nem értek hozzá, nem is az én dolgom. De ha nincs elég sün, akkor többet kell alkalmazni. Viszont ezt kétlem, mert aki ráér trafizni, meg leselkedni, az éppenséggel mehetne helyszínelni is. Vagy a jó kurva anyjába...

annyiamenyi (törölt) 2010.07.26. 19:40:32

@Mityu: Kivételek mindig vannak. de kérdezz meg több embert, java részük az ellenkezőjét fogja állítani. Az meg hogy nemcsak helyszínelők járnak a balesetekhez? Muhaha...hát kik még? A halottkémek?

107! 2010.07.26. 19:41:22

@annyiamenyi:

Lehet valakinek olyan véleménye, mint neked, de azt illik kulturáltabban a többiek tudomására juttatni!

annyiamenyi (törölt) 2010.07.26. 19:43:16

@107!: Egy rendőr beszél a kultúráról? Muhaha.
Esetleg ha nem sértem meg az érzékeny rendőrlelkedet, akkor mi volt a véleményemben a kultúrálatlan?

107! 2010.07.26. 19:44:56

@annyiamenyi:

Nem az én feladatom, hogy minősítselek. Azt megteszed Te magad a hozzászólásaiddal!

Viszlát!

Mityu Addideapénzt kft LE 2010.07.26. 19:45:51

@annyiamenyi:

Azért nálad erősen befigyel a bagoly mondja verébnek effektus.
Akár elmehetsz te is kultúráltan.... censored. :))

Végülis milyen szinten mit nevezünk kultúrának. :))

angxdd 2010.07.26. 19:47:11

most nem keresem meg, de van egy olyan szabály is, hogy ellenkező irányú sínre ráhajtani is tilos!
persze, én is megelőzném :D

Mityu Addideapénzt kft LE 2010.07.26. 19:49:14

@annyiamenyi:

"Kivételek mindig vannak. de kérdezz meg több embert, java részük az ellenkezőjét fogja állítani. "

S mégis kit kérdezzek meg? Téged? Miről? Mitől vagy Te hitelesebb forrás bármi mástól? Mert eldöntötted? Kit érdekel őszintén? Főleg ilyen stílussal! Attól, hogy valamiben más állásponton vagyok embertársamtól, még nem kötelező k.anyázni. Ez foglalkozástól s bármi mástól független.

annyiamenyi (törölt) 2010.07.26. 19:49:27

@107!: Jujj, hát nem akartam megsérteni az érzékeny lelkedet. De az eredeti témára visszatérve: Szerinted mi értelme volt megbüntetni az a kamionost az M0-áson? Attól, hogy a kollégáid szarrá büntették, még ugyanolyan zokni marad. Ha nem tűnt volna fel nekik, az összes kamionos agyilag nulla, csak arra képesek, hogy lélegezzenek. Akkor egy büntetéstől megjön az eszük?

annyiamenyi (törölt) 2010.07.26. 19:54:32

@Mityu: Nem vagyok hitelesebb másoknál, és ezt nem is én állítottam, hanem az ismerőseim közül kb. 20-an.

"streetfighter" 2010.07.26. 19:55:04

Ezen a helyen bunkóság ezért büntetni.
Fontosabb dolga is lehetne a rendőrnek, mint ilyen hülyeséggel foglalkozni.
Ők lennének az elsők akik megkülönböztető jezés nélkül 70-nel előznék a villamost BÁLRÓL. :)

D4D 2010.07.26. 19:56:33

@107!: Bajcsy-Andrássy keresztben mindenhol kellene állnotok, mert a gyíalogosok nagy ívben szarnak a rendőri irányításra, főleg mikor a lámpával ellentétes jelzéssel irányítotok.

Az előbbi választ elfogadom. Sajnálom, hogy egyesek alacsonyan húzzák a szintet.

Azért a 4 percre még, ott kell kamiont (bármit) megállítani, ahol van erre hely.

D4D 2010.07.26. 19:57:37

@annyiamenyi:
Nem! Nem normális.
Viszont az normális, hogy egy villamos a kerékpárosnál is lassabb?

annyiamenyi (törölt) 2010.07.26. 20:04:10

@sfi: Hát ecsém, ha te itt egy Vivaróval elférsz, akkor nagy májer vagy!

1kutya 2010.07.26. 20:12:07

@sfi: húzódot a villamos?:-DDD

#szájbergyerek# 2010.07.26. 20:12:50

KRESZ szerint nem lett volna szabad balról előzni a villamost, de a gyakorlat azt mutatja,hogy 10-ből 8 autós megelőzi. Neked nem volt szerencséd. Aki autózik, simán belefuthat ilyenbe. Részvétem...

postakocsi 2010.07.26. 20:37:31

Csak gratulálni tudnék derék rendőreinknek!! :)
Igen, valahol el kell kezdeni a szigort, erre a legjobb hely ez a soroksári úthoz képest viszonylag kis forgalmú útszakasz, a soroksárin meg hadd száguldozzon az a sok faszkalap és menjen át a Timót utcai már pirossárgán... Este meg lehet számolni a jaszkari gumicsíkokat.

Mondjuk ez a viszonylat is a bkv szégyene, nem tudom miért nem szüntetik meg, jóformán senki sem jár vele, mert rohadt lassú, tele van cigókkal. Demszkyt küldeném rajta napestig... Pedig Pesterzsébetről ha normális sebességgel közlekedne, nem lenne rossz választás a körútig.

...::: Flúgos Kamionos :::... 2010.07.26. 20:40:41

Miért van az az érzésem, hogy "annyiamenyi" barátunk egy kicsi, szemüveges nethuszár (hehe, bocs Silent :DDD), aki a való életben meg sem mer szólalni, és a főnökének főzi a dupla kávét? Ja, és otthon veri az asszony :)

Inter Face 2010.07.26. 20:45:37

Hiába merném megelőzni jobbról ,ha előttem valamelyik autó nem meri..most mindegy hogy azért mert széles vagy azért mert nem mer kockáztatni az amúgy is rossz úton,hogy megdobja valami kátyú .Ugyanúgy mászhatok 10el néha meg -meg állva végig az útszakaszon.A rendőrök meg ott állnak persze ,ahol tudják hogy szinte mindenki szabálytszeg ,ott a könnyű pénzszerzés lehetősége.

Lacaca 2010.07.26. 21:12:57

@annyiamenyi: Ha már minden pénzét befizette az államkasszába, lehet, hogy abba hagyja a kamionozást, mert úgy érzi, nem éri meg.

Lacaca 2010.07.26. 21:16:06

Hétvégén a 8-ban a Festecsicsben elmentem jobbról a villamos mellett, csak azt felejtettem el, hogy a Mosonyinál rám fogja húzni a kormányt. Szerencsére egy enterrel be tudtam fejezni a manővert időben. :) Nem voltam boldog.

107! 2010.07.26. 21:20:48

@Lacaca:

Rád húzta? A szemét. Visszaél a méreteivel. :-)

retikanya 2010.07.26. 21:22:13

@107!: Tényleg ismered a környéket :) Ha ismernéd tudnád, hogy ott csak szarul lehet menni, mert a lámpákat még anno demszky city logika szerint úgy hangolták, hogy a Vágó híd - Erzésbet között ne lehessen zöld hullámon max 45-el végigmenni, e felett megállsz (az út 70-es :))
Az másik, hogy aki ismeri a környéket az nem nagyon indul neki blról, mert a zsaruk ezt kimondott pénztárca feltöltő helynek használják. Engem már úgy is büntettek itt - és nem volt kifogás semmi - hogy a sorban erőlködőket előztem ki, hogy utána mint 20 éve minden nap elmenjek jobbról a villamos mellett. A zsaruk okos szöveg: "csak meglátott minket és azé ment vissza egy 10-es és nem láttuk egymást", ők ketten én egyedül. Szóval nem kell erőlködni itt, ha kifogtad a villamost pihi, vagy fizetsz ha intenetk. Értelmetlen, de a szabály az szabály.

cso zsi 2010.07.26. 21:22:48

@107!: Mókás ötlet kihajtani a népet a Gubacsiról a Soroksárira. A képen ott egy kémény, attól a telephelytől is szoktam kihajtani sűrűn. Bármelyik irányba indulsz, nincs a Soroksári felé keresztutca jó darabig.

German Shepherd 2010.07.26. 21:23:56

Már az előző rezsimben is rendszeresen büntettek a Gubacsin.
Valóban horror elmenni a villamos mellett jobbról. (De, persze, el lehet.)
A villamospálya valóban 10 km/h-s. Az út se sokkal jobb.
(Bp. kicsiben. Ezen a részen régen 3 villamos is ment, most meg ez az egy ex-30, most 21-es számmal - 20 percenként. Utazni rajta életveszélyes (a környék lakói miatt); ellenőr nincs rajta, ugyanezért.)

cso zsi 2010.07.26. 21:24:35

@cso zsi: Nem véletlen, hogy a "díjbeszedők" ott (is) teljesítik az előirányzott bevételt.

Lacaca 2010.07.26. 21:26:27

@retikanya: Attól még ismerheti a környéket, hogy nincsenek összehangolva a lámpák. Vagy én értettem félre valamit?

107! 2010.07.26. 21:28:18

@retikanya:

A 45 több mint a 10? Az útminőség jobb, mint a Gubacsin? Lesz villamos? Lesz "szemét pénzbeszedő" rendőr? Akkor jobb a Soroksári?

@cso zsi:

Valaki már írta korábban: "egy kereszteződést ki lehet bírni" Igaza van.

Lacaca 2010.07.26. 21:31:44

@107!: ÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖ, nem!
Eltaláltam? Mit nyeretem?

107! 2010.07.26. 21:37:24

@Lacaca:

Fenébe. Már megint vesztettem. :-))) Mondjuk egy baráti beszélgetést a ? utcában. :-))) Időpont meg van? :-)

kiraaaaa 2010.07.26. 21:38:14

@szaGértő: @Mityu: ez tetszett, jó reakciók:)

Lacaca 2010.07.26. 21:51:42

@107!: Tőled is kérték a címem?

107! 2010.07.26. 21:54:00

@Lacaca:

Nem adtam ki. (Csak az okmányirodának) :-)

cso zsi 2010.07.26. 22:17:08

@107!: Ja. Az adott szakasz 800 méter hosszú. Nincs hová menni róla.
Ugyanolyan behajtóhely, mint a vecsési, ahol a dombocskáról elbújva fotózzák a 70-nel ámokfutókat, a 4-es út kerülőjén.

tépegető szexkavátor 2010.07.26. 22:23:44

Évekig ott dolgoztam a környéken. Ha tudsz vezetni/érzed az autót, simán elférsz a villamos mellett jobbról. Ha nekem rendszeresen sikerült Berlingóval, akkor másnak a hírhedten széles Corsaval, vagy hasonló méretű egérkamionnal is fog sikerülni. Vki írta itt a 850-es v. milyen Volvot, na az is elfér.A BKV 150m/2év tempóban újítgatja fel a pályát arrafelé. Hja, a végkielégítések több felújítás -pályacsere árába kerülnek , ugye? A Gubacsin a Födváry utcánál van igazi veszélyhelyzet mindkét irányú villamosmegállóban: Járdára/-ról kell lépni a fel- és leszállóknak, sziget nincs. Naponta tucatszám hajtanak el az autósok a nyitott ajtókkal álló villamos és a járda közt, miközben a vill. vezető vadul berregteti a csengőjét, tükörből látva a tajparasztokat... Fingjuk nincs őfelségééknek miért. Még profi (?) teherautósok is megteszik...amelyik meg megáll, mert előírja KRESZ meg a józan ész, azt anyázzák, ledudálják, öklüket rázzák, hogy mer szabályos lenni?! És kikerülik BALRÓL a villamost, bár ott jóval szélesebb a Gubacsi.Oszt' néha ott van szemből a másik villamos, vagy fordul balra nagyívben, ráhelyezekedve a manőverre , kicsivel előrébb a Földváryba vki, aki még a mozgó villamos mellett ment el pár másodperce.Volt már ott nagy balhé emiatt. 107-es kollégáék ott naponta beszedhetnék a a kerületi kapitányság havi rezsijét.Gubacsiróla Könyves K. felé menet a Tesconál, a Kopányba meg balra befordulnak napi 200-an, hiszen tábla tiltja, meg ki f.t érdekel? ÉN, ŐFELSÉGE MAGYAR TAPLÓ ARRA AKAROK MENNI és kész! Ajánlom 107-esék figyelmükbe.

Don Blasius 2010.07.26. 22:32:26

@tépegető szexkavátor:
A Tesconál igen, akárhányszor arra megyek befelé, az előttem haladó balra fordul! :) De ha ott nem, akkor a Kvassaynál, ahol furcsa módon az ív sem stimmel.:P De ott a GPS még engem is megpróbált balra navigálni, én meg mondtam neki, hülye vagy barátom. :)

tiborc2008 2010.07.26. 22:55:19

Szasza, inkább örülnél, hogy nem téged fogtak el a rendőrgázoló béemvés helyett...

''autónepper.'' 2010.07.26. 22:57:12

megjöttem :D:D:D

ám ez az álszent duma a posztba "Így jómagam rendesen, irányjelzővel, a szembejövő forgalom hiányáról meggyőződve, a sebességkorlátozást betartva megelőztem balról ":D:D:D:D:d sírok...:D:D és utána elkezdi a villamost balrol előzni ezt szerintem még ő se hiszi el:D:D:D

tiborc2008 2010.07.26. 22:58:07

Miazmá, 107-esék lettek a sünök?

atompyka 2010.07.26. 23:08:13

@107!: "Az nem veszélyes, hanem szabálytalan! Csak kihajtónál, pihenőnél lehet intézkedni autópályán."
Ja, de azért ki kell szedni a délelőtti tumultusban az M1/M7 kivezető belső sávjából (már az ótópálya szakaszon, a leállóra, nem kivezetett valahová), hogy megkérdezze, miért van G-s rendszám láthatólag pár éves autón.
Nem jutott el az agyacskájáig, hogy ha beleböfög a rádióba, visszaböfögik neki. Már persze, ha észnél van a beszélgetőpartnere, mert úgy is jártam már, hogy megkérdezték (némileg feszült hangnemben), hogy a zöld Swift miért látszik szürke SX-nek...
Ez egyszerűen nem más, mint indokolatlan zaklatás, hatalommal való visszaélés.

atompyka 2010.07.26. 23:17:26

@''autónepper.'':
Ja, kösz.
Inkább néznének körül a nem létező (mert sárgával felfestett) buszsávokban, példájul.

''autónepper.'' 2010.07.26. 23:26:46

@atompyka: tudod szerintem mit kellene csinálniuk? a pedofilokat és azokat az embereket elkapni aki veri a feleségét esetleg a gyerekét vagy még roszabbat csinál velük... és nem traffizni kellene meg baszogatni az embereket hogy kinek milyen fólia van az ablakán esetleg hogy elfejtett indexelni...vagy stbstb mert ez a legkönnyebb na mindegy...

SzaSza0909 2010.07.26. 23:36:32

@''autónepper.'':
Milyen álszent duma? Ha már szabálytalankodunk, legalább ésszel tegyük, másokat/magunkat nem veszélyeztetve, nem? Vagy jobb, ha szemet becsukva, padlógázzal előzöm balról; esetleg a tükröt behajtva, legkisebb kátyúra a villamosnak koccanva jobbról?

Aztán másnap lehet kulturáltan elgondolkozni meg elbeszélgetni itt a szabály értelméről, adott esetben észérvek előtt meghajolva...

''autónepper.'' 2010.07.26. 23:42:53

@SzaSza0909: nem kell felkapni a vizet csak most ezzel hogy ezeket le írtad nem mentesít az alól téged hogy szabálytalankodtál ennyi erővel jobbról is elmehetek a leállósávon ha körül tekintő vagyok ?:D

angxdd 2010.07.26. 23:50:31

tényleg, ha csak 10-el megy az a szörnyűség, akkor miért nem busz jár a villamos helyett?

Don Blasius 2010.07.27. 00:08:32

@angxdd:
Ha minden olyan villamosjárat helyett busz menne a városban, amin van 10-es lassújel, akkor meg is lehetne szüntetni a villamosközlekedést Budapesten. :( A BKV-nál eddig akárhány villamosjáratot "ideiglenesen" cseréltek buszra, azok mára mind eltűntek (36, 44, 58, 67, stb.). A 21-es vonal többi szakasza már kezd viselhetővé válni, kevesebb már a putri, egyre több cég települ a Gubacsi útra, tehát van jövője, kár lenne megszüntetni. Most már csak ezt a párszáz métert kell rendbevágni meg valamennyit Erzsébeten és egész használható lesz. A villamosközlekedést fejleszteni kell, nem elsorvasztani, mint azt az elmúlt 40 évben tették (Rákóczi út, Bajcsy-Zsilinszky út).

(---Flúgos Buszos---) 2010.07.27. 00:11:02

@cso zsi: D-Ravot nem ismered netán a Kén utcában. Nincs messze onnan.

angxdd 2010.07.27. 00:20:46

@Don Blasius: Hát ez is igaz. Na mégegy dolog ami szarul működik. De végtelen + 1 már nem oszt nem szoroz... :S

blaci99@index.hu 2010.07.27. 04:01:16

Azért érdekes, hogy a Tápiódörögdi hozzászólók nem jutnak szóhóz, lehet, hogy ott nincs villamos...

2010.07.27. 08:08:40

vegyél olyan autót amivel elférsz egy sárga hernyó mellett..amúgy én elférek mellette ( ford bigyóm van) úgyhogy inkább a slapicokon röhögök meg a villamosra tapadó kisteherautók vezetőin bosszankodom akik az autóik fizikai tulajdonságait szeretnék meghazudtolni Hátha Mégis...elférnek mellette..de..nem..oszt jó napot

CD-R80 2010.07.27. 08:45:36

@annyiamenyi: Szerintem te keress magadnak egy tetrises oldalt, s ott töltsd az időd. A gyökér véleményed meg tartsd meg magadnak:D Te kis zokni, de még ráadásul lyukas is..

atompyka 2010.07.27. 08:54:17

@''autónepper.'':
Igen, őket is el kell(ene) kapniuk, valóban.
De igenis az "elfelejtettindexelni" tagoknak is golyót a fejükbe. A körforgók előtt azért állnak feleslegesen a sorok (lásd Káp/Osan lehajtó az emnullon), mert a nemindexelők miatt nem lehet eldönteni, hogy bent marad, vagy kijön, csak xarik a többiekre.

záporjózsi 2010.07.27. 08:55:26

@angxdd: A közel 15 km-es vonalon van kb. 1 km, amely 10 km/h-val járható. Emellett a dugót a villamos általában elkerüli, talán Erzsébeten akadályozza a haladását a közúti torlódás, illetve néha a Mester utcában van fennakadás. Busszal sem lenne rövidebb - ráadásul busz nincs, villamos van.

@Don Blasius: Nagyon igazad van, pláne hogy van hely a kétvágányúsításra a lakótelep mellett, így nem feltétlenül kellene bejárja a jelenlegi hurkot. Ott egyedül a Tátra téri piac az, amely lényeges, azt pedig jobban elérik a buszok.

@cso zsi: Vecsésnél elég szűkre szabott a jelzős keresztnél a zöld, így jogos az 50 km/h. Emellett a sávváltásokra sincs annyi hely, hogy a 70 km/h mehetne.

@retikanya: Nemtom, hogy ez melyik városban lehet, én Budapesten, a Soroksári úton, kifelé is és befelé is tapasztaltam zöldhullámot. Igaz, figyelni kellett, meg 70-nel menni, de sikerült. Alacsony forgalom esetén kifelé a Határ út fog meg, nagyobb forgalom esetén az Illatos út. Még nagyobb forgalom esetén már mindegy. Utána úgyis van a Topánkánál egy 50-es, majd megint 70, viszont a HÉV-felüljáró után váltva 50 és 70, illetve ott már problémásak a lámpák. A belső szakaszon lehetne forgalom- és időszakfüggő a hangolás, de ahhoz a gépeket cserélni kellene, a hurkokat meg telepíteni és karbantartani...

@Lacaca: Azért a sín egy elég jól látható képződmény. A villamos meg ritkán téved. Azt persze nem értem, hogy ott mi a rettenetnek kell megelőzni a villamost, mert csak a Mosonyiig mehetsz, de Te tudod...

@annyiamenyi: A villamos és a járda között van közel 2,5 m hely. A Vivaro azért nem olyan széles...

dekás dezső 2010.07.27. 09:06:40

milyen nagy autó ez? Man? vagy valami Daf?

cso zsi 2010.07.27. 09:07:41

@záporjózsi: "A villamos és a járda között van közel 2,5 m hely."
Ott a Gubacsi úton nem igazán jön össze. Útminőség, oldaltávolság, 20-30 centi széles tükrök, stb...
www.norc.hu/pano/KGV7vM9f/

egyenlítő 2010.07.27. 09:08:31

Két sínpár között záróvonal van. Ennyi. Nekem legalább is így tanították.

Geo_morph 2010.07.27. 09:11:24

Ne röhögtess már, ez egy komoly kérdés? Tényleg gondolod, hogy "ha neked elég nagy van", akkor rád nem vonatkozik a szabály?

Röhej.

of2ice 2010.07.27. 09:39:35

@_ng_: Van.

1. A villamos féktávolságát valószínűleg nem tudod jól felbecsülni, ezért ne menj vele szembe.
2. A sín akkor is megvezetheti az autót, ha tegnap építették lézeres szintmérővel. Főleg nem száraz útviszonyok között. A KRESZ-t a leggyengébb láncszemre méretezik; kalapos nyugdíjs Skodás, diagonál 155 x 13-as gumikkal.

atompyka 2010.07.27. 09:43:49

Ez a kérdés is az a kategória, hogy meddig kell tűrnöm az akadályozást, hol jön el az a pillanat, mikor megszeghetem a KRESZ betűit.
Mint a záróvonal átlépése: mi az az akadály, amit "már" megelőzhetek/kikerülhetek a zárón keresztül? Kátyú? Biciklis? Elromlott vagy zabálytalanul álló jármű (mondjuk a busz a megállóban?)? Útfelbontás?

of2ice 2010.07.27. 09:54:29

@atompyka:
Veszélyhelyzet elkerülése; pl. hirtelen eléd lépő gyalogos, dőlő fa stb. :).

Helytelen indokok pl.: "de hát nem jött szembe semmi", "elfért a szembejövő, nem?", "nehogymá itt döcögjek mögötte", "nem is léptem át... mi az, hogy hol a bal visszapillantóm?"

záporjózsi 2010.07.27. 10:02:58

@cso zsi: Azért a Vivaro nem olyan horror széles kocsi...
A reptéri traffi egy dolog, ha sebességet akarnak betartatni, akkor álljanak oda jól láthatóan (mert az fogja vissza a népet, nem a behajtós civilautó), az 50 meg indokolt.

sikisiki (törölt) 2010.07.27. 10:08:06

@atompyka: Az ugye nem komoly kérdés, hogy egy törvényt mikor hagyhatsz saját belátásod szerint figyelmen kívül? A Kresz ugyanis pont olyan jogerejű rendelkezés, mint a lopás és emberölés eseteit tárgyaló törvények. Ha szerinted indokolatlanul akadályoznak, amiből Neked hátrányod származik, akkor jogállamban legfeljebb beperelheted. Vagy irány Szomália, ott divatja van az egyéni jogértelmezésnek...

atompyka 2010.07.27. 10:11:49

@of2ice:
Nyilván, vészhelyzetben mindent meg szabad szegni, amivel nem okozok nagyobb kárt/veszélyt, mint amit elhárítok.
De nem erre gondoltam, hanem "szimpla" akadályozásra.

atompyka 2010.07.27. 10:14:19

@sikisiki:
De, sztem Te is tudod, hogy komoly kérdés.
(Szó sem volt indokoltságról.)
Felbontották az utat, de elfelejtették figyelembe venni, hogy záróvonalon át tudsz csak kerülni. Ne haragudj, de nem hiszem el, hogy Te megvárod, míg végeznek.

tlantos 2010.07.27. 10:18:36

@SzaSza0909: Szembejovo villamossinre meg elozes celjabol sem hajthatsz ra. Ergo itt szinte semmit nem elozhetsz meg.

sikisiki (törölt) 2010.07.27. 10:20:12

@atompyka: Az, hogy nem megfelelően jelölik ki, az Téged nem mentesít. Persze kikerülöm, de attól az még szabálytalan.

index-cenzura.biz 2010.07.27. 10:22:37

úgy érted, hogy előzés céljára igénybe vetted azt a villamospályát, ahol szembe jön a villamos?

De most komolyan, egy KRESZ könyv olcsóbb lett volna, mint ez a bünti.

Viszont jó, hogy felvetődött a fórumon, had terjedjen el, hogy mi szabályos és mi nem.

of2ice 2010.07.27. 10:29:55

@sikisiki:
A KRESZ (volt) KÖHÉM rendelet, nem törvény, azaz nem ugyanolyan jogerejű rendelkezés. Persze szerintem ezt Te is tudod, csak nem jutott eszedbe...

@atompyka:
A KRESZ (amennyire ismerem) nem nevesít kivételt a terelővonallal együtt felfestett záróvonalat kivéve. Elméletileg, ha nem:
- koptatták le a záróvonalat
- festettek fel sárga ideiglenes terelővonalat
- jelzőőr/rendör/mezőőr szabályozza a forgalmat
- táblák/fényjelző készülék(ek) adnak utasítást a kikerülés irányára vonatkozóan

akkor nem szabad átlépni. (De át lehet, hacsak nem szeretnél matrica lenni az X5-ös elején...)

sikisiki (törölt) 2010.07.27. 10:56:05

@of2ice: ohhh, igaz, pedig épp belelapoztam, csak a fejlécet nem olvastam el... :-(

cso zsi 2010.07.27. 11:14:47

@záporjózsi: Annyi helyet megszórtak körforgalommal, akkor miért pont ezt hagyták ki? Végre megépült a kerülő, örülnek a helyiek, hogy nem rajtuk megy át a forgalom. Nem örülnek, viszont, hogy nem tudnak kijönni a csigaháznól? Bár egy íves felüljáró is megoldást jelentett volna, a gyorsforgalmi stílusában. A széleken talajszinten meg lehetett volna oldani a vecsési becsatlakozást.

atompyka 2010.07.27. 11:17:13

@of2ice:
Tehát adott esetben autóban alvás napokig-hetekig.
És a szabad mozgás alkotmányos joga smafu?

Lacaca 2010.07.27. 11:19:14

@záporjózsi: Nem előztem, elhaladtam mellette jobb oldalona forgalmi sávban. Meg kell indokolnom tényleg, hogy miért előzök meg bármilyen másik járművet? Ha tényleg érdekes, akkor általában azért, mert gyorsabban haladnék.
A sín valóban jól látható, de bármilyen hihetelten, autóval voltam, így nem éreztem fontosnak, hogy 50-80 m-re előre tekintve a sínt vizsgáljam, ettől közelebbre szoktam figyelni, ha az út minőségét figyelem, és ettől akár messzebbre, ha a forgalom szereplőit figyelem. A második esetben talán annyira nem szokás a síb vonalvezetésére figyelni, de lehet, hogy ez az én hibám. Legközelebb a váltó állásást is ellenőrzöm.

záporjózsi 2010.07.27. 11:22:06

@cso zsi: A különszint jó ötlet lenne, amúgy is kiemelt irány a Market Centralos körforgalom miatt, ráadásul elférne itt egy ugyanolyan. A Vecsés felől érkező forgalom határozza meg, hogy egyébként mi legyen, mert körforgó esetén tudna szép dugó lenni. Esetleg lehet egy turbókör, de gyorsabb az sem lenne, mint a mostani jelzős.

of2ice 2010.07.27. 11:23:06

@atompyka: Alkotmányos jog a tolatás is... :)

Komolyabban: szerintem előfordul, hogy nincs szabályos megoldás az általad felvetett problémára.

atompyka 2010.07.27. 11:31:40

@Lacaca:
Meg minek is tennéd? Ő irányt változtat > tükör-index-elsőbbségadás.

atompyka 2010.07.27. 11:36:17

@of2ice:
Az, hogy a tolatás, a megállás vagy a záróátlépés tilalmát szegem meg, sztem rajtam múlik, nyilván a legkevesebb "kockázattal", egyéb káros következménnyel járót kell. Az meg az utóbbi.
Kovács Úr végigcsinálhatna egy ilyen pert...
:-)

záporjózsi 2010.07.27. 11:47:40

@Lacaca: Biztos, hogy nem közös a sáv? Most húzták el a rendőrlaktanya felé kb. 40 centivel az egészet. Épp emiatt az út minősége átlagon felüli (na az átlagot itthon hagyjuk, de tényleg nem rossz), a forgalom meg ha van villamos, akkor nem igazán változatos. Emellett mennyit lehet nyerni a Festeticsben? 3 másodpercet? Ötöt? Nincs hol realizálni a nyereséget.

Lacaca 2010.07.27. 11:49:54

@atompyka: Elvileg igen, gyakorlatilag meg az van, hogy sárga vasalóval nem szívózunk. Egyszerűen annyi történt, hogy lassabban haladt (20?), elfértem mellette, és bár sokszor jártam már arra, soha nem foglalkoztam a sínpár vonalvezetésével, és soha nem találkoztam ott ilyen szituációban villamossal.

annyiamenyi (törölt) 2010.07.27. 11:52:26

@CD-R80: Mivan, mivan, zoknikám? Magadra vetted a dolgot? Netán te is ilyen nagyeszű kamionos vagy? :D

záporjózsi 2010.07.27. 11:53:04

@atompyka: Ha gondolod, megoldható, hogy a jelenlegi forgalmi rend ki legyen egészítve a Festetics zárásával arra az időre, amíg a villamos ott tartózkodik. Hely és jelző van rá.

annyiamenyi (törölt) 2010.07.27. 11:57:58

@záporjózsi: Én úgy látom a norc-képen, hogy nincs ott annyi hely. Ha meg van, akkor a posztoló minek akarta balról előzni a villamost? Most én vagyok a hülye, vagy...

Lacaca 2010.07.27. 11:58:57

@záporjózsi: A nyereséget hagyjuk, de annyi nyereség lehet, hogy eléred a Lóverseny? végén a zöldet. Volt pár éve egy teszt, aminek keretében 2 autó indult el Bp-ről, és a 4-esen mentek Záhonyba. Egyik szabályosan, másik tolta, ahol tudta. 10-15 perc volt a nyereség kb 300 km-en. Ezek után feltehetjük mindenkinek a kérdést, hogy miért lépi át a megengedettet. Ráadásul én nem léptem ott át. Egyébként csak a Mosonyi kereszteződésében szűkül be annyira, hogy már nem fér el autó.

atompyka 2010.07.27. 12:08:55

@záporjózsi:
Nem gondolom, köszi. Sztem elég, ha a vilisofőr is betartja a reá vonatkozó szabályokat, és rendeltetésének megfelelően használja a tükröt, indexet.

CD-R80 2010.07.27. 12:09:14

@annyiamenyi: Nem vagyok az, ellenben te felveszed a versenyt egy elakadásjelző háromszöggel észben, hasznosságban már nem biztos:D

annyiamenyi (törölt) 2010.07.27. 12:11:51

@CD-R80: Pedig az értelmi szinted ott van, ahol a kamionosoké :) De mindegy is, egy kamionossal nem fogok vitatkozni, sőt még szóbaállni sem. Nagyobb ember vagyok annál, hogy szóbaálljak egy kamionossal. Szánalmas.

atompyka 2010.07.27. 12:31:32

@Lacaca:
Hát, ez nézőpont kérdése.
3 km-re lakom a melóhelyemtől.
Ha elérem a Kozmánál a zöldet, nem kapom be a 20 perces sorompót.
20 perc nyereség 3 km-en?

_ng_ 2010.07.27. 12:59:17

@of2ice: Kösz, de nem az volt a kérdés, hogy az ellentétes irányú vágányra miért nem hajthatsz rá, hanem hogy párhuzamos közlekedésre alkalmas úton miért vonatkozik más szabály arra az esetre, ha fel vannak festve a sávok.

záporjózsi 2010.07.27. 13:10:33

@Lacaca: A Lóvásár lámpáját elég változatos indulási pozíciókból el lehet érni, pontosabban amikor ott villamos lehet, akkor épp nem számít az a pár mp.

@atompyka: Nagyon egyszerű: a laktanya teherkapujától kezdve jobbra fog indexelni. Adtál egy remek ötletet, köszi!
A sorompó teljesen véletlenszerű a közúti lámpákhoz képest.

@annyiamenyi: A nyomtáv ismert. A villamos szélessége is, kb. a kockakőig ér ki. A Vivaro szélessége 1980 mm. Csak bal tükröt érdemes számolni, a jobb belóghat a szegély fölé. Max. 2300 mm oldaltávval együtt. Nem bőven, de elfér, 10-nél meg kb. mindegy. Aki nem meri (mert joga van hozzá), az húzódjon be a tuja mögé...

atompyka 2010.07.27. 13:12:05

@Lacaca:
Persze, honnan tudjam, hogy eccercsak beesik elém az addig egyenesen menő vilinger?
Járok néha én is arra, de ha megkukulok sem tudom felidézni, hogy ott arrébb jön a sínpár.

annyiamenyi (törölt) 2010.07.27. 13:16:16

@záporjózsi: Nekem a kép szerint kisebbnek tűnik a hely. Ha viszont mégis ekkora, akkor a kedves posztoló minek előzte volna meg balról, ha jobbról is meg tudta volna szabályosan? Akkor vagy nagyon hülye, vagy kamionnal volt...

Lacaca 2010.07.27. 13:17:57

@atompyka: Én most már tudom. Szerencsére semmi nem történt, simán el tudtam menni, de meglepett a dolog.

@záporjózsi: Remélem, hogy nem okoztam senkinek ettől függetlenül lelki válságot. Gondolom, hogy Te még a megengedett sebességet sem lépted túl soha, hiszen azzal is csak pár másodpercet nyersz rövid távon. Legtöbbször.

Lacaca 2010.07.27. 13:19:19

@annyiamenyi: Vagy nem érzi a manőverhez eléggé az autót.

annyiamenyi (törölt) 2010.07.27. 13:21:41

@Lacaca: Akkor meg ne vezessen, max. lovat. Az nem mentség a szabálytalankodásra, hogy béna és nem érzi az autót.

záporjózsi 2010.07.27. 13:28:30

@annyiamenyi: Mert lehet, hogy nem az egyik kommentelő által írt Vivaroval volt. Szélesebb, pl. platós kocsi simán nem fér el ott. Ha meg nem érzi hát nem érzi. Helyezkedjen el úgy, hogy a többi elférjen.

@Lacaca: Egyrészt nem szoktam a szabályosnál gyorsabban menni (mondjuk 90 helyett 40 elég idegesítő, de ez van...), másrészt pedig Németországban sem az időnyereség miatt megyek gyorsan, hanem mert szabad és egyes helyeken valóban lehet is.

Lacaca 2010.07.27. 13:34:04

@annyiamenyi: Mennyi lovas lehetne ebben a városban! :)

@záporjózsi: Végre valaki, aki mindig betartja a sebességhatárokat! Mi többi bűnös lélek, meg elhisszük, hogy ez mindig így volt.

annyiamenyi (törölt) 2010.07.27. 13:35:51

@záporjózsi: A vivarótól mi lehet szélesebb? Mondjuk egy teherautó, vagy kamion. Viszont ha a kedves posztoló ilyennel volt, akkor inkább ne előzködjön, főleg ne szabálytalanul. Üljön a valagán, és ne veszélyeztesse a személyautósokat!

CD-R80 2010.07.27. 13:40:50

@annyiamenyi: Neked egyáltalán van jogsid, nagy ember? Vagy azért vagy ilyen nagy arc mert sikerült a kézifékes elindulás lejtőn?:DD

annyiamenyi (törölt) 2010.07.27. 13:47:46

@CD-R80: Ellentétben veled nekem van jogsim, és tudok is vezetni. Nem úgy, mint te kamionos. Eddig még egyetlen balesetem sem volt, és nem is lesz, mert Én tudok vezetni. Szánalmas.

CD-R80 2010.07.27. 13:57:37

@annyiamenyi: Még mindig nem vagyok kamionos:D
S én sem okoztam még balesetet ellenben már jöttek belém. Ő is azt mondta még soha nem volt balesete s neki is volt jogsija. De tudod-e hogy miért csesztetlek?:D Mert olyanokról mondasz véleményt akikről szerintem gőzöd sincs. Az ilyen jó vezetők mint te gyilkolnak az autóval. Addig meg mindenki hülye meg béna..

atompyka 2010.07.27. 14:00:33

"egyetlen balesetem sem volt, és nem is lesz, mert Én tudok vezetni."
Úgy legyen.
egoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoegoego

annyiamenyi (törölt) 2010.07.27. 14:05:36

@CD-R80: Pedig agyilag egy szinten vagy velük. Az pedig, hogy beléd ment valaki, nem biztos hogy csak az ő hibája. És Én még nem gyilkoltam autóval és nem is tervezem. Gyilkolni és balesetet okozni csak a bénák szoktak.

CD-R80 2010.07.27. 14:14:29

@annyiamenyi: Igen:)
Az én hibám volt mert előttem megállt a sor(hozzáteszem városban zöld lámpa után) s én béna nem kapcsoltam magassági üzemmódba. Az hogy szerinted a kamionosok hülyék kíváncsi lennék miből fakad. Ellenben kíváncsi lennék egy PÁV-on meddig jutnál el. (Már ha odatalálnál egyáltalán:D) Tudod a magadfajta az aki majd időnként külön szabályokat alkot s azokat másokkal be akarja tartani. Te azt mondod jó vezető vagy, gondolom akkor ez verseny ahol te elöl vagy. Az ilyeneknek kellene gyógykezelés s lehet tényleg jobb lenne a közlekedési morál egyszer.

annyiamenyi (törölt) 2010.07.27. 14:21:31

@CD-R80: "Az hogy szerinted a kamionosok hülyék kíváncsi lennék miből fakad."

Onnan, hogy találkoztam már jó néhánnyal, és rájöttem, hogy kamionsofőrnek csak az megy, akinek már semmi más lehetősége nincs, lecsúszott mindenről. Se munkája, se esze, sőt, még családjuk sincs. Nem értenek semmihez, ráadásul még vezetni sem tudnak. Arról nem is beszélve, hogy bunkó köcsögök.

atompyka 2010.07.27. 14:36:03

@záporjózsi:
"Nagyon egyszerű: a laktanya teherkapujától kezdve jobbra fog indexelni."
Nem egészen értem, de amit értek belőle, arra csak azt tudom mondani, hogy ja, erre való az index: megaszondjam a többieknek, hogy mit fogok csinázni.
Van tán valami ráhatásod a villamosindexre?

"A sorompó teljesen véletlenszerű a közúti lámpákhoz képest."
Persze, csak azt akartam mondani vele, hogy miért nem értek teljesen egyet azzal a hozzáállással, hogyaszondja ahülyeazéelőzöttmeghogyegyótóvalelőrébblegyen.

CD-R80 2010.07.27. 14:38:29

@annyiamenyi: Valamiért úgy érzem a véleményed nagyon kevés info alapján született. De ezek után aki csak téged ismer gondolhatja azt is, hogy a személyautósok...
Ez a találkoztam már jó néhánnyal s mind bunkó köcsög szöveg:D Nem lehet hogy nem velük van baj?

Lacaca 2010.07.27. 15:57:18

@annyiamenyi: Nem, az bérautóval taxizik :)

Kalányos Márió 2010.07.27. 16:28:24

@Lacaca: Szerinted a motorsosok is azért hajtanak gyorsan, mert sietnek? Van aki szereti a sebességet, és van aki fél tőle. Külön úthálózat kéne az egyiknek, és külön a másiknak...

katasztrófavédelemi rendelhárító rohambrigád · http://bit.ly/2qNoFtr 2010.07.27. 16:48:05

Egyet magyarázzon meg valaki:

Vegyük a budai felső rakpart Szent Gellért tér - Erzsébet híd közti szakaszát, nekem egyből ez ugrott be. Párhuzamos közlekedésre alkalmas, útburkolati jel van.
Itt nemhogy szabad a síneken haladni, bármelyik irányból érkezve a belső sáv konkrétan rávisz a sínekre.
Persze lámpa van, és a szaggatott vonal a sín/belső sáv használatát engedélyezi, az egész akkor is ellentmond ennek:

38. §
Közlekedés villamospályával ellátott úttesten
...
(2) Ahol a villamosvágányok az úttest közepén egymás mellett vannak,
– ha az úttest párhuzamos közlekedésre alkalmas és a forgalmi sávok útburkolati jellel jelölve vannak, a villamospályára,
...
ráhajtani nem szabad.

Gabca 2010.07.27. 18:39:35

@s0nik:
Kihagytál egy pontot, az utolsót,
"(6) Ha útburkolati jel (terelő- vagy záróvonal) a villamospályára vezeti az egyéb járművek forgalmát, a (2) bekezdésben foglalt tilalom nem érvényesül; a villamospályára - a villamosforgalom zavarása nélkül - más jármű is ráhajthat. Ilyen esetben a párhuzamos közlekedésre vonatkozó szabályok alkalmazása szempontjából az úttestnek a villamospálya által elfoglalt részét is figyelembe kell venni."

D4D 2010.07.27. 18:47:07

@záporjózsi: '50 indokolt'
Ott? Várom az indokaidat!

D4D 2010.07.27. 18:53:33

@annyiamenyi:
Majd ha ledarálják a hitelre vett Fábiádat, akkor is közvetítőt hívsz? Mi volt a jeled? Traktor vagy gumicsizma? Mert néha azt hiszem, hogy a neved is Földmunkás.

záporjózsi 2010.07.27. 19:27:55

@D4D: Leírtam. Lehet olvasgatni... @záporjózsi: itt.

@sbronzo: Van. Aki szereti, úgy hívják: Hungaroring. Aki fél tőle, úgy hívják: vonat.

@atompyka: A villamos vezetővel megy, a vezető meg utasítással. Ha a BKV kiadja, hogy onnan kell folyamatosan indexelni, akkor a vezető azt fogja tenni.

D4D 2010.07.27. 19:41:29

@záporjózsi:
Vagy elbeszélünk egymás mellett, vagy nem fogjuk megérteni egymást.
Van egy út, amin lehet jönni 70-el, mert ennyi a megengedett. Az úton van egy kereszteződés, ami oldja a 70-et. A kereszteződés után kb 1-200 méterre vége a lakott területnek, semmi nincs az út mellett, talán még szalagkorlát is van, és ott jogos az ötven?
Nem szoktál 90-nél elszédülni? Hányinger 80-nál? :)

záporjózsi 2010.07.27. 20:26:45

@D4D: Köszönöm, Mester, hogy kezembe adtad a helyzet kulcsát! ;)

"Van egy út, amin lehet jönni 70-el, mert ennyi a megengedett. Az úton van egy kereszteződés, ami oldja a 70-et."
...és nem! Van egy út (Ferihegyi gyorsforgalmi az egyik irányból és az új 4-es a másik irányból), amely a kereszteződés előtt mindkét oldalon táblával (is) 50 km/h sebességre korlátozott, lakott területen belüli főúttá válik. Bp felől a MC Ferihegy felüljárója után van kitéve vagy a lakott terület kezdete, vagy az 50, vagy mind2, a reptér felől pedig 90, 70 (közben autóút vége), majd 50 és/vagy lakott terület kezdete. Nézzük a folytatást!

"A kereszteződés után kb 1-200 méterre vége a lakott területnek, semmi nincs az út mellett, talán még szalagkorlát is van, és ott jogos az ötven?"
Az út mellett van kifelé menetben a kereszteződés után egy gyorsítósáv, meg egy buszmegálló. Ott ezért van 50. Befelé pedig elég gyorsan 70 lesz az 50-ből, de addig, amíg a Vecsés felől becsatlakozottak (meg a BKV busz) és a MC Ferihegy felé menők még keveredhetnek, ott 50. A kereszteződés előtt, kintről pedig azért 50, mert a lakott terület kezdetéig szigorú jobbra tarts! van, így ha valaki balra kíván kanyarodni, annak 2 sávot kell ugrania. Meg buszmegálló is van, de az ott nem gáz, mert gyakorlatilag egy új sávból nyílik.
A táblát néhányszor 10 méterekre lehetne talán elmozgatni, viszont oda lehetett jól megfigyelhetően kitűzni.

"Nem szoktál 90-nél elszédülni?" Eddig 310 volt a vége Párizs felé a vonaton, önállóan 170 körül valahol egy kies német autópályán. Nem szédítő. ;)

záporjózsi 2010.07.27. 20:28:47

@D4D: Köszönöm, Mester, hogy kezembe adtad a helyzet kulcsát! ;)

"Van egy út, amin lehet jönni 70-el, mert ennyi a megengedett. Az úton van egy kereszteződés, ami oldja a 70-et."
...és nem! Van egy út (Ferihegyi gyorsforgalmi az egyik irányból és az új 4-es a másik irányból), amely a kereszteződés előtt mindkét oldalon táblával (is) 50 km/h sebességre korlátozott, lakott területen belüli főúttá válik. Bp felől a MC Ferihegy felüljárója után van kitéve vagy a lakott terület kezdete, vagy az 50, vagy mind2, a reptér felől pedig 90, 70 (közben autóút vége), majd 50 és/vagy lakott terület kezdete. Nézzük a folytatást!

"A kereszteződés után kb 1-200 méterre vége a lakott területnek, semmi nincs az út mellett, talán még szalagkorlát is van, és ott jogos az ötven?"
Az út mellett van kifelé menetben a kereszteződés után egy gyorsítósáv, meg egy buszmegálló. Ott ezért van 50. Befelé pedig elég gyorsan 70 lesz az 50-ből, de addig, amíg a Vecsés felől becsatlakozottak (meg a BKV busz) és a MC Ferihegy felé menők még keveredhetnek, ott 50. A kereszteződés előtt, kintről pedig azért 50, mert a lakott terület kezdetéig szigorú jobbra tarts! van, így ha valaki balra kíván kanyarodni, annak 2 sávot kell ugrania. Meg buszmegálló is van, de az ott nem gáz, mert gyakorlatilag egy új sávból nyílik.
A táblát néhányszor 10 méterekre lehetne talán elmozgatni, viszont oda lehetett jól megfigyelhetően kitűzni.

"Nem szoktál 90-nél elszédülni?" Eddig 310 volt a vége Párizs felé a vonaton, önállóan 170 körül valahol egy kies német autópályán. Nem szédítő. ;)

záporjózsi 2010.07.27. 20:29:43

@záporjózsi: Bocsánat, mentségemre legyen mondva, hogy 2 perc különbséggel még frissítést is nyomtam és nem látszott.

Reggie 2010.07.27. 20:39:47

Vegyen mindneki traffipax zavarot. Hamar visszajon az ara.

Gabca 2010.07.27. 20:52:36

Közlekedjen mindenki szabályosan... nem kell sem büntit, sem trafizavarót fizetni! És mindenki életben marad... még a fekete macska is!

D4D 2010.07.28. 05:21:18

@záporjózsi:
Nem győztél meg, de elfogadom, hogy szerinted helyes.

Mondjuk ezen logika alapján nagyon sok helyet le kellene korlátozni 50-re.

záporjózsi 2010.07.28. 08:27:21

@D4D: Nem is akartalak meggyőzni. Kérdezted, hogy miért van úgy, ezért. Szerintem sok helyen felül kellene vizsgálni az engedélyezett legnagyobb sebességet. A legtöbb helyen fölfelé, egyes esetekben lefelé. Nagyon lassan, de próbálkoznak ilyesmivel.

atompyka 2010.07.28. 10:34:06

@záporjózsi:
"A villamos vezetővel megy, a vezető meg utasítással. Ha a BKV kiadja, hogy onnan kell folyamatosan indexelni, akkor a vezető azt fogja tenni."
BKV=KPM-BM?
Mert akkor kiadta a KRESZben:
"Az irányváltoztatást ... a művelet előtt kellő időben megkezdett ... irányjelzéssel kell jelezni."
Ha tudja - márpedig tudja -, hogy arrébb fog menni a hosszú vasával, akkor tegye ki idejekorán az indexet. Bár megtiltani ezzel sem tudja az autósnak, hogy jobbról megelőzze, és az elsőbbséget így is meg kell adnia, de legalább jelzi neki, hogy valamire készül, ami jobbra fog történni.
Bírom ezt a BKV belső utasítást, amit előszeretettel alkalmaznak a sofőrök a közúton is a KRESZ helyett. Erre hivatkozva állnak meg szabálytalanul záróvonal melletti megállónál, erre hivatkozva tartják fel a sort 70 helyett 45-50-nel lakteren kívül (de ha én betartom a sebkorlt a Maglódin, akkor dudálva előz a piros85ös a vasúti átjáróban).

záporjózsi 2010.07.28. 11:15:07

@atompyka: Jobbra kanyarodni szándékozó (az irányjelző ugye szándékot jelez) jármű mellett én akkor és csak akkor haladnék el jobbról, ha pl. két sáv kanyarodik jobbra és én vagyok a külsőben. Egy olyan helyen, ahol a Gubacsi úthoz képest kevesebb tér áll a rendelkezésre, nem próbálnám meg megelőzni jobbról a villamost, különösen, hogy az egész miskulancia hossza kb. 100 m. A villamos egyenesen halad tovább, az autók pedig lekanyarodnak, a kanyarodáshoz viszont igénybe veszik a villamospályát.
A BKV belső szabályzatban bármit kiadhat. A BKV buszok közül a Volvo és a Van Hool alkalmas tartósan 50 km/h fölötti sebességű közlekedésre. Ez állományilag 182 kocsi a kb. 1200-ból. A 200-asok és a 400-asok gyárilag kb. 65-70-es végsebességgel rendelkeznek.
Hogy lehet megállni szabálytalanul egy megállónál? A Maglódi úton hol van sebességkorlátozásos vasúti átjáró?

atompyka 2010.07.28. 12:15:40

Én is. Meg valszeg a témaindító hozzászóló is (nem keresem most vissza, de nem rémlik, hogy indexelt-e már a villamos jobbra, mikor bement mellé). Épp ezért írtam, hogy igenis indexeljen időben, hogy az autós, mikor eldönti, hogy mellé megy-e, tudjon a későbbi irányváltoztatási szándékról. Amiről nem tudok, azt ugye nem is tudom figyelembe venni a döntési folyamatban. Ha meg nem engedik el a vilit, nem engedik el, így járt, tessék megállni és megvárni, míg lehetővé teszik számára a "sávváltást". Minél korábban indexel, annál több esélye van, hogy nem lesz ott senki, mikor karanyodik a sín.
Amúgy azon gondóxtam, hogy pont azért megy be bátrabban az ember egy villamos mellé szűken, mint mondjuk a kamion mellé, mert a villamosnál számíthat rá, hogy nem fogja véletlenül arrébbhúzódva megszorongatni a kötött pálya miatt. Legfeljebb koppan, mint itt is. :-)
"a kanyarodáshoz viszont igénybe veszik a villamospályát."
Mármint a villamos veszi igénybe az út szélét a szakasz vége felé, nem? Annyira nincs előttem, én ellenkező irányba szokom ott menni s nem figyeltem még meg.
Az meg, hogy bemegy mellé az emberfija: szíve joga, amíg a vili nem indexel jobbra. Utána is csak azért nem, mert hátha megálláshoz jelez, akkor meg nem mehetek el mellette.

atompyka 2010.07.28. 12:33:28

@záporjózsi:
"A BKV belső szabályzatban bármit kiadhat."
Ja, ahogy írod is: BELSŐ szabályzatban. Ahhoz a többi közlekedőnek mi köze?

"Hogy lehet megállni szabálytalanul egy megállónál?"
Úgy, hogy záróvonal van mellette. Legalábbis én nem találtam olyat a KRESZben, ami felmentené a megállóban megálló tömegközlekedési jművet ezen tilalom alól. Én meg vitatkozhatok a rendőrrel, hogy kikerülhetem-e vagy sem.

Aha, persze. Akkor nyilván időszakosan csal az órám, mikor azt hiszem, hogy 80-nal meg fölötte megyünk a Keresztúrin (érdekes, hogy mindig csak a lakteren belül van ilyen) vagy a Kerepesin éjjel.

Már nincs, tavaly még ugye az összes átjáró 30-as volt, abból meg van elég a Maglódin.
(Amúgy nem nagyon foglalkoztam a ezzel a marhasággal, csak ha rendőr volt mögöttem, de a kollégámat csúnyán megbüntették a akkoriban máshol emiatt, így épp betartós passzban voltam.)

atompyka 2010.07.28. 13:24:54

@záporjózsi:
Válaszoltam a többire is, de elnyelte a net.
Csak címszavakban írom újra:
"Hogy lehet megállni szabálytalanul egy megállónál?"
Záróvonal mellett.

"a Volvo és a Van Hool alkalmas tartósan 50 km/h fölötti sebességű közlekedésre"
Na ugye, hogy erre is van megoldás?

"A 200-asok és a 400-asok gyárilag kb. 65-70-es végsebességgel rendelkeznek."
Gondolom, nappali fokozatban. Mert iccaka néha megtáltosodnak.

"A Maglódi úton hol van sebességkorlátozásos vasúti átjáró?"
Már sehol, mióta eltörölték az idióta 30-40-et. Akkoriban büntették meg csúnyán (90-nel ugye a 40 helyett nem kis túllépés) a kollégámat, egy darabig betartottam.

"A BKV belső szabályzatban bármit kiadhat."
Hát persze, amíg nem ütközik jogszabályba.

atompyka 2010.07.28. 13:26:29

Na, erre kíváncsi leszek. Megjött az egy órája írt válasz, de nem jött meg a 2 perccel ezelőtti...

_ng_ 2010.07.28. 14:51:29

@atompyka: "Hogy lehet megállni szabálytalanul egy megállónál?"
Záróvonal mellett.
---
A záróvonal egy útburkolati jel, a megállót pedig jelzőtábla jelzi.

atompyka 2010.07.28. 15:08:17

@_ng_:
Persze. Záróvonal mellett tilos megállni. A buszmegálló tábla buszmegállót jelez. Ettől még záróvonal mellett tilos megállni, nem?
Bocs, ha benne van valahol a KRESZben a kivétel, én nem találom...

záporjózsi 2010.07.28. 15:25:48

@atompyka: Ahol buszmegálló van, ott a busz meg fog állni. De ha ennyire zavar, lehet bejelenteni az NKH-nál. Nyári, uborkaszezonos viccnek jó. Viszont nem kerülheted ki.
Az NKH-nál szintén bejelentheted, hogy a BKV buszai indokolatlanul akadályoznak lakott területen kívül. Szerintem vidám augusztusuk lenne. :)

A vasúti átjárók 30-asak voltak valóban. Hol érdekeljen, hogy kinek mi a véleménye, amikor annyi a szabályos sebesség? Ha dudál, dudáljon...

"Na ugye, hogy erre is van megoldás?"
Mi vaaan? Milyen megoldás?

A buszok közül a régi szívós-prágás kocsik tudtak rendesen hasítani, de inkább hangosak voltak. Azért a 70 simán ment nekik, hiszen 60-ra tervezték őket, mint a lakott területen belül általánosan engedélyezett legnagyobb sebességre. A későbbi, Voith és ZF-es kocsik kicsit erősebbek voltak alul, de a végük is hamarabb jött el. A gyors 7-esek a D10-es motor és a jó váltó miatt simán tudnak 80-nal húzni, jó forgalom mellett a Rákóczin sem ritka a 60-as tempó. A többiek egy részébe is került D10 vagy legalább a 2156-ot turbósították, mára inkább attól függ, mennyire hullott szét a kocsi. A 400-asok teljesen más konstrukció, ott is sok helyen deklarálták, hogy max. 65-70 a végük, nos új korukban a 80-at is simán bírták, most az 50-nel is tudnak küzdeni. A 200-asoknak a gazdaságos sebessége ráadásul valóban 50 körül van, így ott tud a pilóta a legtöbbet spórolni, így a legtöbb üzemanyagpótlékhoz jutni. A 400-asoknál ez inkább 45 körül van, ezért ott mennek vele. De nem egy 435-öst láttam fix 50-nel menni a Keresztúrin. (Gyorsabban az Ereco vágány és a felüljáró között mehetne csak, az viszont max. 70.)

"Hát persze, amíg nem ütközik jogszabályba. "
Mi ütközik milyen jogszabályba?

_ng_ 2010.07.28. 15:44:51

@atompyka: Igazad van, pontatlan voltam, esetünkben nem a záróvonal és a tábla vív egymással, hanem a záróvonal mellett való megállást tiltó szabály és a tábla.

Lacaca 2010.07.28. 15:57:28

@sbronzo: Aztaaaaaaaaaaaa! Azt hittem, hogy mindenki siet! :))))))))))

atompyka 2010.07.28. 16:08:31

@záporjózsi:
Természetesen nem zavar, hogy megáll. Álljon, azért busz meg azért megálló.
Az már inkább zavar, hogy míg egyik oldalról elvárják a szigorú szabálykövetést, másik oldalról egy népes tömeget (a buszsofőröket) belekényszerítenek a szabálytalankodásba. Pedig belemennek azok maguktól is. :-)
Aztán majd ha valaki akár heccből, akár mert megbüntették, akármiért elkezdi feljelentgetni a buszosokat, néznek bambán. Meddig tartana beleírni a KRESZbe kivételként?
Tudod, sztem az emberek egy jó részének nem az csípi a szemét, hogy vannak szabályok, hanem az, hogy azok tojnak leginkább rájuk, akik hozzák-alkalmazzák azokat.
Olyanért akarják a pógárt megbüntetni, amit ők szúrtak el. Lásd sárga buszsáv. Lásd 40km feliratú táblák. Lásd 30ZÓNA táblák. Ezek mind nem léteznek, mégis látom őket.

"Hol érdekeljen, hogy kinek mi a véleménye, amikor annyi a szabályos sebesség?"
Ott érdekel, hogy mikor ő van elől, feltart azzal, hogy meg sem közelíti a megengedett sebességet, mikor én, akkor meg meg van sértődve, mikor én meg tartom a limitet.

"Mi vaaan? Milyen megoldás?"
Olyan, hogy van olyan busz, ami tudja a csillagközi 70es tempót.

"Mi ütközik milyen jogszabályba?"
Hát a belső utasítás általi megállási kötelezettség a KRESZbéli tilalommal szemben.
:-)
Az indokolatlan lassúság tilalma a belső utasításuk 50-es limitjéhez képest.
:-)

záporjózsi 2010.07.28. 16:37:41

@atompyka: "Olyan, hogy van olyan busz, ami tudja a csillagközi 70es tempót."
Hol? Mennyi? Magyarországról tetszik beszélni? Komolyan mondom, lehet, hogy kerítek egy másik térképet. Mintha két különböző országban élnénk... A két országban tuti közös, hogy a KRESZ csapnivalóan van megfogalmazva, ráadásul mindenki előbbre tart (pl. útügyi műszaki előírások), mégis működik valami valahogy.

"Ott érdekel, hogy mikor ő van elől, feltart azzal, hogy meg sem közelíti a megengedett sebességet, mikor én, akkor meg meg van sértődve, mikor én meg tartom a limitet."
1. ha nem közelíti meg, nem közelíti meg. Van ilyen.
2. Ha megsértődik, sértődjön. Semmit nem tud csinálni. Kb. 30-50 másodperc után szokták abbahagyni a puffogást.

"Az indokolatlan lassúság tilalma a belső utasításuk 50-es limitjéhez képest."
Teljesen jól indokolt: szabály van rá. Amúgy az autópályán pl. nincs kötelező 50. Tételesen meg vannak adva a szakaszok, hogy hol szabad 50 fölött menni. Az 50-esek általában rövidek, nagy részük Bp határain belül, de lakott területen kívül értelmezhető, ahol a nagy kocsit nem is nagyon tudják jobban felgyorsítani.

_ng_ 2010.07.28. 16:43:12

@atompyka: "...másik oldalról egy népes tömeget (a buszsofőröket) belekényszerítenek a szabálytalankodásba."

Akkor még egyszer: azt, hogy ott a busznak meg szabad állnia, tábla jelzi, míg a megállási tilalom egy szabály.
Tábla > szabály.

atompyka 2010.07.28. 16:50:32

@záporjózsi:
""Olyan, hogy van olyan busz, ami tudja a csillagközi 70es tempót."
Hol? Mennyi?""
Te mondtad, hogy a buszok 15 %-a képes rá (bocs, ha félreértettelek, nekem úgy jött le, hogy a Volvok és VH-k tudják).

atompyka 2010.07.28. 16:58:46

@_ng_:
Értem én, csak nem értek egyet.
"azt, hogy ott a busznak meg szabad állnia, tábla jelzi,"
Nem; a tábla sztem azt jelzi, hogy ott buszmegálló van. Hozzárendel néhány megállással kapcsolatos dolgot, jelzi az utasnak, hogy ott szállhat fel, de nem ad felmentést egyetlen más szabály alól sem.
Az útkereszteződéses 5 métert figyelmen kívül hagyhatja, mert az a pont úgy van megfogalmazva, hogy "ha a közúti jelzésből más nem következik", és a táblája ugye közúti jelzés, de a zebrás 15 métert és a záróvonalat nem, mert ott nincs "enyhítő körülmény".

_ng_ 2010.07.28. 17:19:30

@atompyka: Tévedsz. Minden olyan szabály alól felmentést ad, ami a tábla utasításával ellentétes.

atompyka 2010.07.28. 20:35:38

@_ng_:
Hogyne.
Csakhogy a tájékoztatást adó tábla nem utasít.

Ha Pzóna tábla van, akkor ugyanúgy nem állhatok meg a záróvonal mellett, mintha semmi tábla nem lenne, hiába jelenti azt a tábla, hogy az úton a várakozás megengedett.

Ha a záró mellett álló kukásautó hátán kikerirány tábla van átléphetem a zárót, mert az a tábla utasító.

(Amúgy hol van a KRESZben a rendőr>lámpa>tábla>festék>szabály prioritás leírva? Én is így tanultam anno, de csak a rendőr>mindenegyéb és a lámpa>tábla variációkat találtam meg.)

_ng_ 2010.07.28. 20:49:01

@atompyka: Aha. És az Egyirányú forgalmú út nem tájékoztatást adó tábla, mi?
De ezt már korábban kiveséztük, kár tovább ragozni.

záporjózsi 2010.07.29. 09:29:05

@atompyka: ...és? Ugye azt nem gondolod, hogy a lakott területen kívüli járatokon (függetlenül attól, hogy kell-e oda a csuklós vagy sem) csak ilyen fog közlekedni? Mert ezzel az összes budapesti alacsonypadlós csuklóst kihúztad a városból.

atompyka 2010.07.29. 16:36:48

@záporjózsi:
Ez kb. olyan, mintha a Piaggo Portereimet küldeném a vidéki postajáratba és a Movanokat a belvárosiba.

záporjózsi 2010.07.29. 16:52:46

@atompyka: Nem. Ez olyan, hogy van 1000 lecserélendő járművem, de nincs pénzem a cserére, viszont kötelező kiadások vannak az egyes vonalakon. A többit be lehet osztani.












 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
süti beállítások módosítása