Nem tudom eldönteni, hogy Z történetét negatív vagy pozitív sztorinak értelmezzem, mert az lett volna az igazán pozitív, ha nincs miért rendőrt hívni. De egy tökéletes világban ennek a blognak se küldene senki anyagot.
Ma (okt. 7.) történt az eset. Maga a kiváltó ok kevésbé lényeges, csak a szokásos történet (nem voltam ott, ezért nem bocsátkozom pontos helyzetelemzésbe). A lényeg, hogy Édesapám egy hülye barommal találkozott, aki egy normális és szabályos közlekedési szituban mindenek felett állónak érezte magát és olyannak, akinek mindent szabad.
Ezért ez a barom kiugott a kocsiból felelősségre vonni Édesapámat amiért ezt nem vette figyelembe, majd ököllel rávágott a nem teljesen felhúzott oldalablakra, ami darabjaira robbant.
Ezután a "hős" elment. Édesapám persze felírta a rendszámot és kihívta a rendőröket, akik hivatalból feljelentést tettek garázdaság miatt. Az elkövető otthon gondolom bűszkén mesélte a történetet, de talán ugyanilyen büszkén meséli a rendőröknek is. Ugyanis most telefonáltak, hogy az emberünk már a kerületi fogdában van :)
Szóval ne sajnáljátok ilyen esetekben kihívni a rendőrt, mert a garázdaságot elég komolyan veszik és legközelebb talán ez az ember is elgondolkozik azon, hogy mit lehet és mit nem.
potha 2010.10.09. 11:57:53
Cseh Balázs - Balee · http://b2bonline.blog.hu 2010.10.09. 12:05:43
tundrazuzmo (törölt) 2010.10.09. 12:11:55
FOGDA pénzt és fuss!
:)
potha 2010.10.09. 12:16:38
tundrazuzmo (törölt) 2010.10.09. 12:20:16
''autónepper.'' 2010.10.09. 12:27:19
potha 2010.10.09. 12:28:01
Rahsid 2010.10.09. 12:33:52
''autónepper.'' 2010.10.09. 12:35:01
D4D 2010.10.09. 12:41:38
Már hárman vagyunk.
isti77 2010.10.09. 12:43:40
Mert az, hogy én felírom valakinek a rendszámát, és bemondom a rendőröknek, hogy betörte az ablakomat, nem hiszem, hogy így önmagában megáll. Tanúkról meg nem esik szó a sztoriban.
Honnan tudhatják, hogy ez tényleg megtörtént, úgy, ahogy elmondta nekik? Hacsak a faszi nem vágta el a kezét az üvegszilánkokkal...
Tudtommal a magyar jogrend szerint nem az ártatlanságot kell bizonyítani, hanem a bűnösséget.
''autónepper.'' 2010.10.09. 12:45:48
akos696 · www.focusauto.hu 2010.10.09. 13:27:08
Hurri Kán 2010.10.09. 13:27:58
Reggie 2010.10.09. 13:33:02
Reggie 2010.10.09. 13:33:45
jelentéktelen alak 2010.10.09. 13:45:51
Szerintem teljesen mindegy, mi váltotta ki a helyzetet. Ember nem töri be más ablakát, csak emberszabású.
Ha a papa akkora baromságot csinált, hogy ezzel okot adna rá, akkor ember e-miatt rendőrt hív és ablakot tör.
Emberszabásúak viszont közlekednek és viselkednek úgy, hogy ez legyen a vége.
Az viszont nagyon is jó pont, hogy a rendőrség olykor végzi a dolgát. Remélem ez a pozitív tendencia kezdete. Azt hiszem, ez a történet lényege.
2010.10.09. 14:02:06
Isten ments, hogy egy ilyet védjek, de mint tudjuk 2 hülye 1 páros...
''autónepper.'' 2010.10.09. 14:07:59
egyébként függ attól is hogy milyen hamar kapod fel a vizet egyes szitukba... jó akkor se szabadna ablakot törni... de sajnos nem voltunk ott és nem tudjuk hogy ki mit csinált ellőtte lehet hogy faszinak egy fél éves kis baba volt hatsó ülésén és úgy érezte hogy veszélyezteti az öreg ...
jaafar 2010.10.09. 14:09:33
yaffa · http://www.yaffa.blog.hu 2010.10.09. 14:17:02
Nekem is volt olyan, hogy idióta BMW-s ki akart vágni elém, ezért rádudáltam.
Utána kb. 5 km-en keresztül dühöngött körülöttem, majd a pirosnál habzó szájjal próbálta meg beverni az ablakot.
Lehet, hogy én vagyok a hülye, mert nem satuztam, hogy ő kedvére cikázhasson, de nem hiszem.
jelentéktelen alak 2010.10.09. 14:29:05
Hát igen, lehet. Arrol gondolom nem akarsz vitát nyitni, hogy ennek mekkora az esélye azzal szemben, hogy az ablak törő csinált valami olyant, ami totál szabálytalan és/vagy veszélyes, de ezt az öreg tudatosan, vagy véletlenül nem tolerálta.
Ez olyan, mint a gyorshajtás. Sok olyan élethelyzet létezik, mikor valóban indokolt.
De ha a gyorshajtókat nézzük, mekkora részük szállít éppen vajúdó nőt a hátsó ülésen?
És ez az arány rohadtul nem mindegy ám!
Ha túl sokan élnek vissza az emberek jóhiszeműségével, türelmével, akkor az elillan.
Így maradjunk csak annyiban, hogy 99.999999999999% az esélye annak, hogy a papa nem adott valós/reális okot ilyen elragadtatásra.
''autónepper.'' 2010.10.09. 14:41:50
jelentéktelen alak 2010.10.09. 14:44:15
Nem az a lényeg, hogy börtönbe kerül, vagy sem. Az lényeg, hogy foglalkozik vele a rendőrség, vagy sem.
Remélhetőleg, ha hetente van egy ilyen ügye, akkor nem enyhítik a végtelenségig ellene a vádat. Esetleg kényszer gyógykezelésre is ítélik.
Ha meg egy ilyen esete van, akkor az is elég "tanuló pénz" hogy a hülyesége miatt rendőrségen kellett dekkolnia.
Egy normális ember számára ez nagyobb szégyen, mint mikor elborult aggyal, csinál valami hülyeséget.
Aki meg rutinos rendőrségre járó, azzal a jelen jogrend, nem sokat tud kezdeni. Sajnos
jelentéktelen alak 2010.10.09. 14:46:57
Remélem, nem ennyi lesz. Remélem, tanult az esetből és megtanul tízig számolni, mielőtt eldönti mit csinál a másik emberrel, vagy a tulajdonával!
Még üdvösebb volna, ha megtanulna úgy közlekedni, hogy ne teremtsen ilyen helyzetet (az arányokat figyelembe véve gondolom ezt okként)!
paMACS 2010.10.09. 14:49:05
$pi$ 2010.10.09. 14:56:16
APT 2010.10.09. 14:59:42
Ezek után visszaültünk, elhajtottunk, a rövid szakállas, jól öltözött, középkorú tahó "úriember" meg öklét rázva, lila fejjel ült a kocsijában. Látszott rajta, hogy a guta majd megüti (remélem, végül kicsit meg is ütötte..).
No azért tartottam érdemesnek mindezt leírni, mert naponta találkozom olyan derék polgártársakkal a közlekedésben, akik viselkedése okán gyakran elfehéredett ujjakkal markolom a kormányt, veszek mély levegőket, közben válogatott középkori kivégzési módszerekről fantáziálok. És igen, bár tőlem ez elég távol áll, el tudok képzelni olyan szitut, ahol úgy viselkedik valaki, hogy annak eredményeképpen az átlagemberek többsége végül simán beveri az ablakát. Mégpedig igen-igen megérdemelten. Utána pedig természetesen az illetőnek fog feljebb állni - egy pszichopata mindig így viselkedik... A posztot író pedig igen szemérmesen kerülte a közlekedési szituáció leírását - holott bizony el tudom képzelni, hogy a ludas valójában a kedves papa volt... Ha nem - hát akkor természetesen tárgytalan, de akkor tessék szépen konkrétabbnak lenni..
A rendőrségtől pedig jó néven venném, ha a bozótba elrejtett, amúgy is fölöslegesen kitett 30-as tábla előtt 50-el "elszáguldók" szorgos bírságolása helyett esetleg elkezdene végre a kalapban az autópálya belső sávjában 60-al Kispolákkal suhanó öregurakra, meg a főúton az Altóval 30-al, az elválasztó sávot a kerekei közé vevő, jóformán leelőzhetetlen mámikra is utazni - mert tapasztalataim szerint a legszörnyűbb halálos balesetek mögött riasztóan nagy arányban áll valaki ilyen - aki persze büntetlenül távozik a helyszínről, holott kizárólag miatta veszítette el a türelmét, végül halt meg valaki... És nem, nem elvárható, hogy adott esetben 20-al menjek le a 6-os főúton Pécsig, mert valaki nem mer-tud többel menni, az pedig eszébe sem jutna még véletlenül sem, hogy a buszmegállók egyikében eleressze végre a mögötte feltorlódókat...
Húsleves 2010.10.09. 15:02:42
"
Ez egy cinikus, semmitmondó hozzáállás, tipikusan az ilyen szemlélet vezet oda, hogy Magyarországon gyakran az áldozat a hibás. Ha belédkötnek, annak mindig "oka van", de ha nem hagyod magad, az már önbíráskodás, példásan büntetik.
A Metro újság vélemény rovatában írta valaki a következő esetet: Angliában egy bűnöző betört egy nyugdíjashoz. A nyugdíjas tetten érte, aminek egyenes következménye szokott lenni ugye, hogy a nyugdíjasnak annyi. Csak éppen az volt a bibi, hogy a 70 éves nyugdíjas korábban katonatiszt volt és feketeöves karatemester, és úgy tűnik nem felejtett el mindent, mert szarrá verte a betörőt. Folytatás: ahogy a filmekben, dicséret, kitüntetés. De mi lett volna nálunk? A betörő védelmére kelnek a jogvédők és kihozzák belőle, hogy a betörő az áldozat, az otthonát védő nyugdíjast pedig megbüntetik önbíráskodásért.
Reggie 2010.10.09. 15:06:52
anyadmajma 2010.10.09. 15:20:33
Nos, az első esetben sűrűn anyázok magamban, kitöltjük a kék-sárgát és ennyi. A második esetbe könnyen lehet, hogy addig ütöm az illető fejét a motorháztetejébe, amíg a mentő ki nem ér érte.
Sok a barom az utakon, és sajnos nincs rájuk vadászati engedély....
''autónepper.'' 2010.10.09. 15:23:20
@Reggie: hát ha nekem lenne gyerekem és mondjuk valaki olyat csinál neki ami nekem nem tetszik én se hagynám szó nélkül...
atila68 (törölt) 2010.10.09. 15:23:46
''autónepper.'' 2010.10.09. 15:24:57
Csak Norris 2010.10.09. 15:26:53
De ez legfőképp a rendőrség töketlensége, mert ha a trafizás helyett az ilyen buzi cikázókat szednék ki, és először gumibot análisan, vazelinnel, a második eset után szárazon...
na akkor lenne fegyelem.
mrzigi 2010.10.09. 15:27:26
"hát igen végül is ez is olyan dolog hogy lehet hogy mind ketten hozzá járultak a történtekhez"
És ezzel nem tudok egyetérteni.
Az esetek túlnyomó többségében van egy agresszor, és van egy elszenvedő.
És ugye egyértelmű, hogy nagy általánosságban az agresszor az aki agresszív vezetésével kiprovokál veszélyes helyzeteket, amit az ártatlan elszenvedő próbál túlélni ... majd ezt követően az agresszor agresszív jelleméből fakadóan az ártatlan elszenvedőn szeretné levezetni agresszióit.
Nem-e?
CD-R80 2010.10.09. 15:28:23
Reggie 2010.10.09. 15:28:56
''autónepper.'' 2010.10.09. 15:29:29
Netuddki. 2010.10.09. 15:31:26
Arra azért kíváncsi lennék a papának volt-e valami ismeretsége az rendőrségen. Szóval valami nekem is hiányzik a történetből...
anyadmajma 2010.10.09. 15:43:57
És akkor szerinted @APT: is bunkó fazs volt? Szerintem meg türelmes ember, mert én ráhajtogattam volna a faszira a fiestát, hogy úgy nézett volna ki, mint Omar Shariff a Top Secretben.:)
"streetfighter" 2010.10.09. 15:51:25
Ezt úgy szeretm.
Olyan sok erős ember van itt a blogon.
ninimimi 2010.10.09. 15:53:18
"azé kiváncsi lettem volna hogy pap mit csinált amiért ennyire felhúzta magát a faszi ...:D mert minden 2 ember kell...."
Én meg kíváncsi lennék, akkor is ezt mondanád-e, ha egy számodra kedves embert bucira vernek és kirabolnak! (Hogy súlyosabb eshetőségeket már ne is említsek!)
Most még egy minősítő szó illene ide, de nem mondom...
stellaz1 2010.10.09. 16:05:20
1, a sztori az volt, hogy faterom megelőzte a parasztot, aki ezért kb. 1 km odébb lévő lámpánál felelősségre vonta és bebaszta az ablakot
2, volt tanu
Nick the dick (törölt) 2010.10.09. 16:16:25
Csak így tovább.
SilentSound · http://autozz.blog.hu 2010.10.09. 16:17:29
stellaz1 2010.10.09. 16:22:12
Tudtommal semmi extra nem történt, egy teherautó ment eléjük, úgy, hogy adta magát az előzés, bár nem voltam ott.
A fickó akkor törte be az ablakot mikor már ment el, de még visszafordult egy ütésre.
egyébkémnt magam is láttam olyat, hogy a körúton a a belső sávban álló!!!, éppen a megállóban lévő haverjával beszélgető mercis elé bement egy nő a külső sávbőól, és ezért a mercis utánament felelőségre vonni, de más is mesélt már hasnoló sztorikat
stellaz1 2010.10.09. 16:24:39
BKV reszelő 2010.10.09. 16:25:01
kzolika 2010.10.09. 16:28:03
Habár nem utakon történt, hanem focipálya lelátóján, de nem biztos, hogy nem ül. Jól szituált srác kemény maggal ment meccsre, a meccs hevében széttört egy széket, biztonságiak kiszedték a tömegből, már lezajlott a tárgyalása, garázdaság vétségéért nem pénzbírságot kapott, hanem 1 hetet benn fog tölteni.
kzolika 2010.10.09. 16:35:04
stellaz1 2010.10.09. 16:43:32
Azért sokan nem akarnak egy vadidegen suttyóval leállni az utcán bunyózni valami közuti eset miatt, ezért amíg lehet nem mennek bele adok-kapoba, mert abból csak nagy szerencsével és rutinnal jöhetsz ki jól.
Martian (törölt) 2010.10.09. 16:50:27
stellaz1 2010.10.09. 17:03:58
ha jól tudom változtattak a törvényen és már a fenyegetés is alkalmat adhat az elhárításra, és alkalmazhatsz túlzott erőt.
(persze pontosan utána kéne nézni)
Phátyol Ferenc 2010.10.09. 17:06:39
szenon 2010.10.09. 17:13:20
Jaffar 2010.10.09. 17:14:15
Milyen VALÒS indoka lehet valakinek egy ekkora taplóságra?
S szerintetek mi lenne a helyes reakció erre a cselekedetre, leönteni az "ablakot beverö egyént" egy kis savval például?
Komolyan mondom hihetetlen, hogy ekkora ütemben süllyedünk morálisan.
Bárki bármit tett ott és akkor, ill. mondott, egyiköjük sem érezheti felhatalmazottnak magát arra, hogy garázdálkodjon, tetlegesen lépjen fel a másikkal szemben. Igenis ez a túl puha rendörség és a balfasz, lusta bíróságoknak köszönhetö. Ma mindenki azt hiszi (néha jogosan), hogy szinte bármit megtehet, mert következmény az a legrosszabb esetben is nuku ebben az országban.
horex · http://horex.uw.hu/ 2010.10.09. 17:33:53
kaszast 2010.10.09. 17:35:28
Csak Norris 2010.10.09. 17:36:16
mrzigi 2010.10.09. 17:37:26
"A sok kétkedötöl kérdezném, hogy milyen joga van valakinek BETÖRNI egy autó ablakát?
Milyen VALÒS indoka lehet valakinek egy ekkora taplóságra?"
Egy dolog eszembe jut rögtön, mégpedig ha a szembe sávba áttolt az illető, pl gyorsítósávja elfogy, húzza rám a kormányt és mivel nem megyek át a szembe sávba ezért a kocsi oldalával nyom át.
Reggie 2010.10.09. 17:45:53
2010.10.09. 18:00:41
Mityu Addideapénzt kft LE 2010.10.09. 18:02:12
"Mert önmagában az nem szokott felbőszíteni egy embert, hogy megelőzi valaki. "
Erre is volt már példa. Sopron felé 85-ösön csupán az volt a "bűnöm", hogy meg merészeltem előzni egy skodást. Nem tudott elfogadható magyarázattal szolgálni a dudálásra-villogásra. Annyi volt az össz érverése, hogy minek kell előzni? :)
Amúgy az érem másik oldalát is említsem, jelentettek már fel úgy, hogy a feljelentő szerint 100ezer forintos kárt okoztam az autójában az általam vezetett autóval. A bibi történetben csak ott hibádzott, hogy az általam vezetett autón egy hangyafasznyi sérülés sem volt. Ennyit a hiteles feljelentésről.
2010.10.09. 18:08:21
Sztávrosz_ (törölt) 2010.10.09. 18:09:50
jaafar 2010.10.09. 18:13:35
zebraakcio · http://zebraakcio.blog.hu 2010.10.09. 18:18:06
Minden ilyen monitorhulknak ugyanis ugyanazt a kérdést tettem fel: te nekiállnál erősködni, mikor tudjuk az autód rendszámát, két kamera és két tanú rögzíti éppen a garázdaságot, könnyű, súlyos testi sértést?
Mityu Addideapénzt kft LE 2010.10.09. 18:18:23
Egyszerű példa:
A Róbert Károly krt. - Hungária krt. - Könyves Kálmán krt. viszonylat nagy részén 70 a megengedett. APT által említett delikvens (néha "T"anuló vezető) játsza el azt a jelenetet, hogy benn tart a belső sávban és száguld kemény 45-el. Amikor is előtte semmilyen indok nincs a lassú haladásra, illetve ki is húzódhatna a jobb szélső sávba, mondjuk az elé a teherautó elé, ami mellett keményen tartja a 45 km/h-s sebességet. Legtöbbször alig lehet az ilyet kizavarni a gyorsabban, de sebességhatárt betartó, haladni szándékozónak.
Reggie 2010.10.09. 18:19:21
D4D 2010.10.09. 18:20:17
Hidd el sokan mennek indokolatlanul lassan. És itt nem arra gondolok, amire te.
A régi 1-esen a múltkor kifogtam egy papát, aki 50-60 között ment, megengedett 90. Hosszú egyenes, száraz, napsütés, még szél sem volt.
jaafar 2010.10.09. 18:25:05
@kzolika: Gondolom ott csoportosan elkövetett garázdaság volt. Az más büntetési tétel alá esik.
Reggie 2010.10.09. 18:25:38
Reggie 2010.10.09. 18:27:40
hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2010.10.09. 18:29:34
mondana valaki egy okot amiert jogom van betorni a masik kocsi ablakat?
thx
ps. a bunosseget kesobb kell bizonyitani, de bizony ha a velelem fennall 72 orara barkit barmikor be lehet csukni
kaskala 2010.10.09. 18:33:16
lehet hogy körözték a rendszámot,vagy a tulaját.egy biztos,legközelebb biztos elgondolkozik előtte...hülye fas
hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2010.10.09. 18:35:23
de nincs o;yan amiert ennyire felhuzhatja magat
mert akko a kovetkezo lepes mar Szogi Tanar Ur esete
jaafar 2010.10.09. 18:37:59
hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2010.10.09. 18:41:40
ez hulyeseg
ha vasvillaval meg baltaval rohan rad, nem hiszem, hogy el kene rohannod egy mezogazdasagi boltba vasvillaert, hanem foghatod a fegyvered
es ha nem haggya abba lehet loni is
lehetoseg szerint nem szivbe vagy fejre
2010.10.09. 18:42:58
Nekem lehet nem elég jó a fantáziám de azért nem tudok sok olyan esetet elképzelni, hogy bárki is betörje a másik ablakát... ha az úton is ilyen bátor lenne mindenki, akkor naponta százával törnék össze az emberek egymás autóját. Elég sok önző tahó van az utakon aki befurakodik, nem ad elsőbbséget, mittomén. Plusz a rengeteg eset amikor csak figyelmetlen az illető és hibázik, de az orcnak akkor is szúrja a szemét.
jaafar 2010.10.09. 18:44:11
horex · http://horex.uw.hu/ 2010.10.09. 18:46:45
"te nekiállnál erősködni,...."
Én igen!
hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2010.10.09. 18:48:24
ezt esete valogatja
van hogy nem tudsz elszaladni
pl egy szobabol
stb.
a vedekezesnek artanyosnak kell lenn, ez teny, de ha kozvetlen eletveszelyben vagy megvedheted magad fegyverrel is, akar kes ellen is
de itt nem ez a tema
bar nem tudom, Te hogy tartassz pisztolyokat a kocsiban
ez erdekelne
D4D 2010.10.09. 18:50:57
Jogos, az éremnek mindig két oldala van.
Én is szálltam már ki, és mentem oda oktatni, vérnyomásom lehetett 600.
De eszembe nem jutott volna összetörni bármit. Én ilyenkor meg szoktam kérdezni, van-e a kocsiban klíma, cd-játszó, ködlámpa, tempomat, ész? Ja ez utóbbit nem lehetett hozzá rendelni.
Igaz, legszívesebben nemcsak az ablakát törném be, hanem nagyflexxel a teljes kocsiját összedarabolnám akkora darabokra, hogy egy tescos szatyorban is haza tudja vinni, de az önuralom a közlekedés fontos része.
stellaz1 2010.10.09. 18:51:03
stellaz1 2010.10.09. 18:52:36
zebraakcio · http://zebraakcio.blog.hu 2010.10.09. 18:53:16
Na tessék, az első monitorhulk!
És mit csinálnál? Ne feledd, hogy minden mozdulatodat két kamera és két tanú rögzíti!
stellaz1 2010.10.09. 18:55:58
Képtelenség és korlátozottság
Hosszú ideje napirenden van a büntető törvény módosítása, és a jogos védelmi helyzet szabályait is újragondolnák a jogalkotók. Most még, ha támadás ér minket, és mi védekezünk, akár bűnössé is válhatunk. Ha ugyanis a védekezésünk mértéke nem volt szükséges és arányos az ellenünk intézett támadással, bírák és szakértők próbálják majd megállapítani utólag: vajon ijedtségünk, amit a támadás okozott, elég erős volt-e ahhoz, hogy ezeket a bizonyos mértékeket és arányokat képtelenek voltunk felmérni, vagy csak korlátozottan voltunk képesek rá.
Ez azonban nem csak szavakkal való játék. Ha ugyanis „képtelenek" voltunk, akkor nem bűnhődünk, ha csak „korlátozottak", akkor viszont kiszabható a büntetés, igaz korlátlanul enyhíthető. A változás lényege éppen abban áll majd, hogy a kockázatot mindenképpen annak kell viselnie, aki támad, és nem annak, akit megtámadtak. Vagyis: ha a védekezés jogos volt, büntetéstől sem kell tartani – sem képtelenség, sem korlátozottság esetén."
kijafaxom 2010.10.09. 18:56:18
Elég betörnöm az oldalablakot és bemondani a "kocsog" rendszámát aki bevágott elém a ahhoz,hogy még aznap fogdába kerüljön?
Vajon (hamis)tanú is kell vagy elég a szavam?
Csupa kérdőjeles mondat jut még eszembe...
:p))
Mityu Addideapénzt kft LE 2010.10.09. 18:57:54
"Ha megtamadnak, akkor teljesen szabalyos. "
Abban az esetben, ha arányos a támadás súlyával.
Védekezésnek a védekező választott módjának arányban kell állnia a támadás súlyával, másrészt, ha az adott szituációban több lehetséges mód kínálkozik a támadás elhárítására, ezek közül a lehető legenyhébbet kell választani.
Azt is tudni kell, hogy nem büntethető az sem, aki az elhárítás szükséges mértékét ijedtségből vagy menthető felindulásból túllépi.
Aztán ezen lehet jojózni. :)
stellaz1 2010.10.09. 18:58:44
Ráadásul, ha jelentős a fizikai erőfölény, akkor eleve kiegyenlítheted azt valmilyen fegyverrel.
Reggie 2010.10.09. 19:00:14
stellaz1 2010.10.09. 19:01:07
Szerintem ez így helyénvaló.
Mityu Addideapénzt kft LE 2010.10.09. 19:02:56
Annak idején úgy tanultuk, hogy fegyvernek minősül minden olyan tárgy vagy eszköz, mely ember élet kioltására alkalmas. Lehet azóta sok minden változott. De szerintem igen széles az emberélet kioltására alkalmas eszközök tárháza napjainkban is.
stellaz1 2010.10.09. 19:03:44
fentebb idézte, hogy a bíróság szeerint a fahusáng vagy aluminium rúd is annak számít
hozzéáteszem nem alap nélkül
Reggie 2010.10.09. 19:05:58
hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2010.10.09. 19:09:45
NDK-s_úszónő 2010.10.09. 19:09:47
ja mindez azután h jobbkanyarnál elengedtem a biciklis kislányt a zebrán ahogy kell, (alkotmány utca-bajcsy kereszteződés), erre brabus smart balról kielőz, kb át a gyalogosokon, majdnem összementünk. annak lehet én törtem volna be csak hát gyors a brabus, meg mentem a gyerekért... :)
horex · http://horex.uw.hu/ 2010.10.09. 19:10:34
És a feldarabolt kamerával micsinyálsz?
Majd ha a Józsit kanerázgatod jusson eszedbe
www.youtube.com/watch?v=SnbCM49hL28&feature=related
Reggie 2010.10.09. 19:10:36
Mityu Addideapénzt kft LE 2010.10.09. 19:11:04
Ha jól tudom különbséget tesz a trv. a között is, hogy a figyelmeztető lövést ki adta le. Ha sima mezei biztonsági őr az fegyverhasználatnak minősítik akkor is, ha nem célzott lövésként adta le.
Ha fegyveres testület hivatásos tagja lőtt egyet figyelmeztetés gyanánt, akkor az nem minősül fegyverhasználatnak. :)
Mityu Addideapénzt kft LE 2010.10.09. 19:11:43
Igen, mert olyan nincs, hogy valami nem sörnyitó! :))
Reggie 2010.10.09. 19:20:23
gergo1000 2010.10.09. 19:23:23
Szerintem nincs az a szituáció, ahol normális beverni valaki kocsijának az ablakát.
Amúgy a posztoló a helyzetről ennyit írt:
", aki egy normális és szabályos közlekedési szituban "
Próbáljátok elhinni, hogy semmi extra nem történt, és ne próbáljátok azt magyarázni, hogy biztos a papa volt a hülye..
Imádom, mikor egy poszthóz hozzáad valaki valamilyen csodás történetet, és abból levezeti, hogy a posztoló hülye.
zebraakcio · http://zebraakcio.blog.hu 2010.10.09. 19:30:11
Akkor te vagy a dzsémszbond? Mert a kamerák mögött emberek is állnak. Tegyük fel, hogy nagggyon erős vagy. De ugyanolyan gyors is? Mert míg az egyik kamerát széttéped Rambo módjára, addig a másikkal már rég elszaladtak.
Arról nem is szólva, hogy szar lesz a bíróságon 5 tanú egybehangzó vallomása ellen valamit is mondanod.
Vagy... nem éljük túl???
sheva09 2010.10.09. 19:34:22
Rengeteg tapló állat közlekedik az utakon, ebből kifolyólag lehetett bármelyik résztvevő ludas. Hallottam már olyat, hogy egy kopasz kakievő grizzly elé beállt egy terhes kismama amíg a gyerekét kirakja és az egysejtű éppen ki akart állni a parkolóból. Azonnal elejét vette a szabotázsnak és fölpofozta a nőt, mert vissza mert szólni neki, mikor ezt szóvá tette neki. Viszont teljesen egyetértek azokkal a hozzászólásokkal, hogy igenis vannak(sajnos sokan) balesetet okozó-okozható "nem látó", "nem halló" öregurak - hölgyek a közutakon. Még egy sztori: Egy bevásárló központ(Pécs) parkolójában öregúr beállt merőlegesen a parkoló autók elé, várta az asszonyt, aki beugrott vásárolni(baszki álló motornál is kihúzva két kézzel fogva a kormányt várakozott). Parkolóban egy autó meg folyamatosan nyomta a dudát, de az öreg nem reagált. Bekopogtam neki és ismertettem vele a helyzetet! Még így is kb: félperces hezitálás után elhagyta az ojjektumot és odébb állt. Szóval lehet is alapja, meg nem is az ablak betörésnek.
zebraakcio · http://zebraakcio.blog.hu 2010.10.09. 19:36:50
Itt mindenki abból indul ki, hogy a posztoló a hülye, mert itt mindenki okos, erős, a legjobb sofőr és szép, valamint kitűnő szoprán.
Isten hozott a blogoszférában!
"streetfighter" 2010.10.09. 19:46:33
Én nem értem mit kekeckedsz?
Ha láttál már Rambo filmet, akkor tudnád, hogy esélyetek sincs.
Mityu Addideapénzt kft LE 2010.10.09. 19:47:14
Azt ne felejtsük azért el, hogy igen nagy divatja van annak, hogy annak áll feljebb aki valamilyen közlekedési szituációban elkúrt valamit. (Van amikor) nem kicsit. Nagyon.
Legutóbbi ilyen történet kedden a József Attila színháznál esett meg. A károkozó hívott rendőrt a vélt igazának bizonyítására. Az a felsőbbrendű seggarc hozzáállás is igen zsebbe-bicskanyitogató volt. :)
hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2010.10.09. 19:51:44
ezt kene felfogni
hogy nem lehet alapja
de az a baj sokan nem fogjak fel
na ezert tart ott az orszag
"streetfighter" 2010.10.09. 19:53:05
Nálam ugyan ez volt, aztán hazudott a rendőr elött. :(
zebraakcio · http://zebraakcio.blog.hu 2010.10.09. 19:53:48
Szerintem semmi gond nincs azzal, ha rendőrt hívnak. Mindegy ki teszi.
Sokkal jobb, mint az önbíráskodás.
Elvégre mindenkinek joga van hülyének lenni. Ablakot beverni, vagy zebraakciósokat fenyegetni, ahhoz nincs.
:)
Kukettó (törölt) 2010.10.09. 19:59:25
"A rendőrségtől pedig jó néven venném, ha a bozótba elrejtett, amúgy is fölöslegesen kitett 30-as tábla előtt 50-el "elszáguldók" szorgos bírságolása helyett esetleg elkezdene végre a kalapban az autópálya belső sávjában 60-al Kispolákkal suhanó öregurakra, meg a főúton az Altóval 30-al, az elválasztó sávot a kerekei közé vevő, jóformán leelőzhetetlen mámikra is utazni - mert tapasztalataim szerint a legszörnyűbb halálos balesetek mögött riasztóan nagy arányban áll valaki ilyen - aki persze büntetlenül távozik a helyszínről, holott kizárólag miatta veszítette el a türelmét, végül halt meg valaki... És nem, nem elvárható, hogy adott esetben 20-al menjek le a 6-os főúton Pécsig, mert valaki nem mer-tud többel menni, az pedig eszébe sem jutna még véletlenül sem, hogy a buszmegállók egyikében eleressze végre a mögötte feltorlódókat..."
Bár a jelenlegi témánál OFF, de nagyon igaz.
Mityu Addideapénzt kft LE 2010.10.09. 20:05:01
Azzal nincs, hogy rendőrt hív bármelyik, csak azzal a fajta hozzáállással, amikor előadja magát a tarisznya, hogy őneki ne magyarázza meg senki (van amikor még a rendőr se), hogy ő (bocs Ő) van a rossz helyen. Illetve az általa alakított helyzet végett történt az, aminek normális esetben nem kellett volna. Ilyenkor egy normálisan szocializálódott ember kussol és igyekszik elősegíteni a helyzet rendezését. Nem pedig előadja a flegmahuszárt, a lekezelő "mindenkicsicska körülöttem" kis hisztijét. :)
hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2010.10.09. 20:07:03
ehhez nem kell nagy tudas
meg lehet nezni az amerikai biztositok tarifait is
a legtonn nalesetet a fiatalok es az idosek okozzak
a "fiatalok" 16-25, kicsit tobbet mint az idosek 65-70 es felette
ez teny
nem csak amerikaban, mindenhol
hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2010.10.09. 20:09:59
/eltekintve most a kocsi erteketol es a recordtol/
a legmegbizhatobb vezetok a 25-65 kozotti csalados nok es ferfiak
ezt nem az ujjukbol szoptak ki statisztika
viszont onbiraskodni senkinek sincs joga eletkortol es erofolenytol valamint velt vagy valos serelmektol fuggetlenul
hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2010.10.09. 20:25:23
off
en utalok jatszani
ruhellem a penzt, de kivancsi vagyok
hosszu hetek munkaja utan van egyetlen ember is aki raklikkel erre a szarra, esetleg meg azt is elhiszi, hogy te penzt szerzel neki?
tenyleg erdekel, mert az a veg
Reggie 2010.10.09. 20:29:20
zebraakcio · http://zebraakcio.blog.hu 2010.10.09. 20:29:43
Szerintem ezek ugyanolyanok, mint az emvéjes agymosott droidok.
APT 2010.10.09. 20:41:56
Egy félig lehúzott autó-ablakot egyébként aránylag könnyen be lehet törni, elég, ha van egy gyűrű az ember ujján..
És nem, megintcsak nem mentséget akarok az ablakzúzónak találni - csak a történet így féloldalas, természetesen hibás az, aki betöri más ablakát, kárt tesz más tulajdonában - de azért előfordul olyan, hogy ezt megelőzően addig provokálják, ami már egyértelműen felveti a másik fél felelősségét is. Sőt, akár azt is, hogy a felelősség zöme a "károsultat" terheli.
Tudod: ha bemész a kocsmába, és szó szerint alpári stílusban belekötsz mindenkibe, akkor előbb-utóbb lesz valaki, aki leüt. Jogilag persze az lesz a hibás, aki ütött - de a valóság azért más. A valóságban senki nem ütött volna meg senkit - ha nincs előtte a fél óra szándékos és ordenáré kötekedés. Csak ezt ugye nagyon könnyű - főleg tanúk hiányában - letagadni, míg a tettlegesség következményei önmagukért beszélnek...
hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2010.10.09. 20:44:41
hat igen, garazdasag es rongalas, amit NEM jogilag ertve onbiraskodasi hajlam valthatott ki
/valami nem tetszett, en meg akkor buntetek/
hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2010.10.09. 20:48:43
azert egy kozlekedesi szituaciot es egy kocsmai vitat nem kellene osszehasonlitani
de ha megis lehet akkor baj van az utakon
/ ha elmegyek a 8-ik utcaba egy nem tul jo hiru kocsmaba es meg be is baszva osztom az eszt, hat nem kell csodalkoznom, ha pofan basznak es erre a teleportacio utan reggel az agyamban dobbenek ra, mintha kozlekedem es valaki velt vagy valos serelmeiert ossze akarja torni a kocsimat vagy az arcomat/
APT 2010.10.09. 20:49:30
Szóval, ha valóban egy önjáró tulok garázda volt az illető, akkor vonják felelősségre - de azt csak te/ti tudjátok, hogy ez tényleg egy teljesen szimpla és normális szitu volt-e, vagy valóban adott-e okot édesapád a felháborodásra. Mivel ez utóbbit nyilvánvalóan mindenképpen tagadással fogod kezelni, így marad a találgatás...
APT 2010.10.09. 20:51:11
hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2010.10.09. 20:51:41
csak senkinek nem meglepetes, ha borton a vege
sulyos esetben nagyon sok ev
anyadmajma 2010.10.09. 20:52:09
hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2010.10.09. 20:57:31
igaz az utobbi 12-15 evben otthon nem\
de amit olvasok, meggyozodesem, hogy sok mas mellett a kozlekedesi moral is sokat romlott 90 ota
es ennek nem csak a jelentosen megnovekedett mennyisegi es minosegi gepkocsiallomany az oka
amugy itt is van am kulonbseg allam es allam kozott
nem is kicsi
floridaban szinte elmeny vezetni, itt carolinaban mar ertek meglepetesek, kentuckyban, meg nem is keves
emberfuggo es rend fuggo a dolog
annyi rendorkocsit jarorozni mint floridaban eletemben nem lattam
szinte minden sarkon
pentek szombat ejjel meg mindenhol
APT 2010.10.09. 20:58:57
Személyesen meg annyit fűznék hozzá, hogy eddig a fővárosi tumultusban már kétszer szaladtam bele úgy - mindkét esetben női sofőr által vezetett - kocsiba hátulról, hogy a haladó vagy éppen elinduló sorban minden látható és értelmes indok nélkül egy gigantikusat padlófékezett az előttem haladó. Persze, tudom, követési távolság - próbálja csak valaki azt betartani mondjuk péntek délután Budapesten bármelyik főútvonalon... Békeügetésben körbefutom a várost, ha meg tudja csinálni.. Az egyik esetben a nő legalább aláírta, hogy benézett egy lámpát azért fékezett indokolatlanul (megosztott felelősség lett belőle), de a másik esetben "tudta a dolgát", még azt is tagadta, hogy fékezett volna. Természetesen én voltam a hibás - jogilag.
A biztosítók statisztikáját meg ilyen adatokból állítják össze. Nem akarom ezt kritizálni, de piszok sokat kényszerülök autózni, sajnos balesetet is láttam már egy párat - és bizony az a véleményem, hogy a balesetek kb: felében nem az a valódi felelős (vagy nem az a kizárólagos felelős), akit a jog és a Kresz kihoz annak. Ám a statisztikába már ez a kép kerül be.
APT 2010.10.09. 21:02:06
Én az ősöreg Skodában ülő, szódásüveg-szemüveges kalapos öregúrtól legalább úgy rettegek, mint a tízéves fekete A8-ban száguldozó, nem idén barnult kitetovált kopasztól...
hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2010.10.09. 21:05:13
ez az 50 szazalek ez tobb mint eros tulzas
annyi oreg tuti nem vezet otthon mint itt
es figyelunk rajuk es kultivaljuk
mert tudjuk mi is leszunk, ha Isten is ugy gondolja, oregek
Reggie 2010.10.09. 21:08:40
APT 2010.10.09. 21:10:10
anyadmajma 2010.10.09. 21:11:42
És leszarom, hogy a sok idióta mögöttem hogy idegeskedik. Ha meg valaki bevág elém vagy besorol, akkor beengedem, és tőle is tartom a távolságot. Nekem kicsit drágább a kocsi javítása, mint az ő idegorvosi kezelése. Ennyire egyszerű ez számomra.
APT 2010.10.09. 21:12:04
hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2010.10.09. 21:12:28
a maradek 10 ha valaki bevag elem
50 merfoldes sebessegnel tuti nem megyek a seggebe
es varosban is kell 35-nel az az 5-6 meter a reakcio ido miatt
de hat kovatni kell a forgalom ritmusat, lehet elore latni 2-3 lampat is stb.
hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2010.10.09. 21:16:13
azt tovabbra is fentartom, elnezest, de baromsag, hogy a balesetek feleben a kihozott bunos tulajdonkeppen vetlen, de legalabbis nem tehet rola, mert 4 kocsival elotte valaki lefekezett
egy 5 szazalekot el tudok fogadni, amikor "jogilag" en vagyok, vagy lennek a hibas, de mas is kozrejatszott az ugyben
max 5
de nem 50
ez vicc
APT 2010.10.09. 21:17:02
hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2010.10.09. 21:17:15
hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2010.10.09. 21:20:46
te valamit keversz
ez a fektavolsag akkor OK, ha valani elore nem lathato, teszem azt mar allo kocsi van elotted egy kanyar utan vagy bukkano ilyesmi
ha megy a kocsisor es benne vagy nem kell 22 meter, mert ahogy felvillan a feklampa Te is fekezel
a reakcioidod meg nem 22 meter
remelem
APT 2010.10.09. 21:21:45
És nem, attól, hogy csúcsforgalom van, attól még eléggé meg tud a sor lendülni. Megy az szépen 30-40-50km/h sebességgel, de a zsúfoltság miatt nem lehet tartani a több tíz méteres szükséges távolságokat. Vagy menj már le az Adriára a horvát autópályákon egy turnusváltásnál.. Megy a forgalom 100-110-el folyamatosan, de közben olyan zsúfoltság van, hogy elég egy indokolatlan fékezés, máris tízen csattannak belé.. No ilyenkor ki a felelős? Nyilván az, aki belefutott a másikba - no de az alternatíva ugyebár az, hogy nem ülök autóba... A Kresz ugyebár olyat is mond, hogy "fel kell venni a forgalom ritmusát", és az néha olyan, amilyen.. Jó lenne, ha lehetne mindig és mindenkor szabályosan közlekedni - de ahhoz adott esetben sokkal jobban szervezett és sokkal nagyobb áteresztőképességű utakra - és sokkal normálisabb autóstársakra lenne szükség. Addig marad az, hogy sodródik az ember az árral, és igyekszik elkerülni a baleseteket.
hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2010.10.09. 21:22:42
hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2010.10.09. 21:25:19
en most nem megyek az Adriara
de fenntartom a velemenyem
a fele fele eros tulzas
sokkal tobb a gyorshajtas/egyertelmu felelosseg/
a szabalytalan elozes / nem mentseg, hogy az elottet halado csak 100-al megy nem 110-el/
az ittas vezetes
az elsobbseg meg nem adasa
a kovetesi tavolsag/ ami mint mondtam nem egyenlo a fektavolsaggal/
hat igy
APT 2010.10.09. 21:27:29
A jelek szerint te még nem kerültél olyan szituba, hogy kivédhetetlenül csattantál volna. Ha kerülnél, megváltozna a véleményed. De ezt nem is kívánom neked...
APT 2010.10.09. 21:31:07
A személyi sérüléssel is járó, tehát jóval súlyosabb esetek összetétele nyilván más. És az is nyilvánvaló, hogy az ittas vezetésre, az elsőbbségi-előzési szabályok durva figyelmen kívül hagyására nincs mentség.
Jaffar 2010.10.09. 21:34:04
Pont erröl beszéltem. A te eseted is mutatja, hogy következmények nélküli országban élünk.
A tettedre te büszke vagy, pedig.....
A 35Ft-ot röhögve kifizeted és legközelebb megint megteszed ugyanezt, mert megteheted.
Légy büszke rá, mert ettöl vagy igazán fasza gyerek.
Egy normális országban már rég elvették volna a fegyveredet, meg a hozzávaló engedélyt is.
hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2010.10.09. 21:39:49
csattanasos szituaciboa meg nem kerultem hala egnek
de tudod mit?
en azt is latni velem milyen kocsi megy elottem es jon mogottem
ha oreg szar/ van itt boven/ akkor" "menekulok", mert tudom a fekje, mar nem olyan es hiaba lesz hibas
es elore is figyelek
igen ilyeneket is nezni kell egy kovetesi tavolsagnal
igy van
en latom ha elottem valami super gep megy az sokkal hamarabb megall es igen rahagyo par yardot
es ha bringas megy elottem, tudom kicsit mas a kovetsei tavolsag
hate z a kozlekedes
regen a gyengebbek kedveerte a teherkocsikra rairtak
vigyazat legfek
felenk a legkisebb koccanashoz is kimennek
5 percen belul
Jin_Ke (Fotelkommandó) · http://fotelkommando.blog.hu 2010.10.09. 21:45:17
APT 2010.10.09. 21:47:30
Ha nem inged, ne vedd magadra, de az ilyen "úgy kell vezetni, és el kell kerülni a veszélyes szituációkat" vélemények nem sokat érnek. Aki arra kényszerül, hogy időtől és forgalomtól függetlenül folyamatosan menjen ide-oda, annak csak idő kérdése, hogy valami összejöjjön. Nálam statisztikailag 80-100 ezrenként van valami - ráadásul az esetek kétharmadában nem is az én hibámból. De nem számít, ha én nem hibázok - majd fog valaki más. Alattam már totálkárosra tört két kocsi - ezeknél egyik esetben sem én voltam a vétkes, sőt, ki sem tudtam védeni, belémjöttek, legyalultak, nem is volt hová kitérnem. Veled hány ilyen történt?
Nem lehet, hogy egyszerűen csak jóval kevesebbet, jóval kevésbé hajszoltan, és jóval nyugodtabb helyszíneken autózol - aztán ezeket a tapasztalatokat általánosítod?
hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2010.10.09. 21:56:26
de lehet
vegigvezettem tobb mint 20 evet magyarorszagon
europan
14 eve amerikaban
kentucky florida north carolnia
georgia
nyugati part
/probal meg egyszer atlantan keresztulvergodni:/
itt kicsit az idojarasi korulmenyek is masok
tornado hurrikan
kicsit messze all tolem a kisvarosi "oreg " autos
de egyszer eljon az ido ha megelem, hogy leteszem a kocsit
olyan 70 korul erdemes
ihy 50-enesen a legjobb fomaban vagyok
ugy altalaban mindenben
de probalj meg a nagy varosi tapasztaloddal New yrokban vezetni:)))
nalam statiszkiailag 20 30 ezer korul van valami, de elore latom
igy nem csattanok
hat ennyi
hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2010.10.09. 22:01:11
nem nagy dolgot de igen de
es a masik figyelt
egyszer egy dudalassal megusztam, egyszer egy integetos mosollyal
hala egnek ablakbetorovel meg nem akadtam ossze
bizony tok idegen helyen, hiaba tudod a KRESZ-t elofordul a " benezes"
en eleve ovatosabban megyek egy nem North Carolinai rendszamu mogott mert tuti valamit keres
ez 5 meternel tobbet nem jelent, de megeri
hala egnek ez kis varos napi 2 oranal tobbet nem vezetek es azt nem dugoban toltom
najo neha pentek delutan kifele d elofordul
hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2010.10.09. 22:05:15
azert mindenkinek szeretnem mondani
az ablakbetores nem kivanatos cselekmeny
azoknak is akik nem tennek, de keresik az okat
nem lehet oka
sziju hetfon
jelentéktelen alak 2010.10.09. 22:14:46
Tudod mikor valaki a járdán parkol az autójával és ezt valaki úgy hálálja meg, hogy végig húzza a kulcsot a kocsi oldalán, pont ugyan ez a helyzet történt.
Mégis aki szemében akkor a kulcs gazdája a galád féreg, most pont ők ekézik azt, aki a Te véleményed szerint nyomós okot adhatott az ablak bezúzására.
Nincs itt valami kettős mérce?
APT 2010.10.09. 22:19:10
APT 2010.10.09. 22:21:58
Másfél évtizede meg nálunk sem volt még ekkora bolondokháza. Mostanra az lett sajnos.
''autónepper.'' 2010.10.09. 22:22:48
''autónepper.'' 2010.10.09. 22:28:23
Reggie 2010.10.09. 22:28:35
Reggie 2010.10.09. 22:30:44
APT 2010.10.09. 22:32:16
És vannak ugyebár olyanok, akik meg öt perc alatt mindenkit a csillagos égig idegesítenek az ügyetlen, vaksi, nemtörődöm viselkedésükkel.
A legszebb, amikor két ilyen találkozik. Akkor legalább elmondható, hogy "zsák a foltját"...
''autónepper.'' 2010.10.09. 22:32:18
APT 2010.10.09. 22:34:31
jelentéktelen alak 2010.10.09. 22:35:21
Az én szerény tapasztalata szerint itt más a baj!
Egyesek szerint mindent meg szabad nekik tenniük. Nem számít sem szabály, sem törvény, sem morális, sem jogi értékrend. A pillanatnyi érdekük, mindent felül ír. Ők azok, akik semmibe veszik a többi embert. Ők azok aki olyan forgalmi helyzetet generálnak, amit másnak kell megoldania. Ha a másik hangot ad a sérelmének, vagy nem tudja úgy megoldani, ahogy az elvárás volt, akkor az ilyenek kitörnek magukból. ilyenkor törik a csont, vagy az ablak.
Én még nem láttam olyat, hogy valaki a kanyarodó sávból bevág a több autó elé, majd még 2-t megelőzz a záróvonalon át is, majd mikor már a járdán sem tud tovább menni, akkor valaki kioszt neki egy-két pofont.
Ellenben több olyanról tudok, hogy aki már a járdán sem tovább menni, az oszt ki egy-egy pofont, amiért nem általlik valaki a járdán gyalogolva provokálni őt.
Na az ilyen emberek háborodnak fel a legjobban, ha mások útját elállva karcolást találnak a magára hagyott autójukon.
Természetesen olyan is van, hogy valaki a koránál, vagy egyéb egészségügyi állapotánál fogva, hibázik. Nagyot hibázik és ebből baj lesz. Csak ház az ilyen nagyság rendekkel ritkább, mint a fent említett típusú esetek.
Nem tusom megérteni azokat az érveket, amik szerint aki túl lassú, vagy bent ragad a zöldnél, stb. felelős egy a mögötte bekövetkezett balesetért.
Felnőtt emberek vezetnek, felnőtt ember módjára is kell viselkedni! Ha valaki túl lassú, vagy más módon tart fel engem, akkor nem fogom miatta a saját életemet veszélyeztetni. Akkor előzöm meg, mikor meg tudom és nem akkor mikor elveszett a türelmem.
Az a felelős a balesetért, aki kiváltotta és nem az aki a kiváltót ösztökélte.
Téves az a nézet, hogy az a veszélyes, aki feltart, meg veszélyes megelőzni! Az a veszélyes, aki úgy előzi meg, hogy azzal veszélyt teremt.
ostván 2010.10.09. 22:37:25
Igen, a balesetek elkerülhetők. Természetesen mindenki hibázik. Én is. De minden hibát elemezek és kivétel nélkül az jött ki, hogy lassabban, körültekintőbben, előrelátóbban, nagyobb követési távolsággal KELL menni.
APT 2010.10.09. 22:38:52
Engem rendszeresen levillognak az autópályán még jóval a megengedett sebesség felett haladva is, úgy, hogy a mögöttem tajtékzó tulok látja, hogy vagy visszafékezek 160-ról 90-re, és besorolok a kamionok közé, vagy szépen kivárja, amíg leelőzöm még a hátralévő két kamiont. És nem, nem várja meg, öklét rázza, villog, dudál, majd kiugrik a kocsijából az elmebajosa.
Van ilyen sok - ezeket az embereket nem lehet normálisan kezelni, lévén maguk sem normálisak. Igen, ilyenek képesek lehetnek csak azért beverni az ablakát valakinek, mert nem hajtottál előle le az árokba haladéktalanul, hanem arra vetemedtél, hogy szabályosan tovább közlekedj.
Ilyen is van.
APT 2010.10.09. 22:41:59
Nekem meg az a véleményem, hogy nem is szembesülsz olyan szituációkkal, amelyekkel mások naponta. De sarkos véleményed az van arról, hogy kell(ene) csinálni valamit, amit magad sosem csináltál, így esetleg akár képes sem lennél rá...
Kíváncsi lennék, mennyit autózol évente, mikor és hol...
APT 2010.10.09. 22:48:03
Aztán másodikra képzeld el azt a szitut, hogy le kell menned a 6-os főúton (nem az autópályán - legyen most ez teoretikus gondolatkísérlet) Pécsre, időre, vagy kirúgnak a munkahelyedről, elveszted a megbízatást, nem tudod a fontos ügyedet elintézni, stb..
El is indulsz időben, aztán beszorulsz egy füstölgő IFA mögé 45-el, a sofőr vidáman köpköd ki az ablakon, már kilométeres sor mögött, de esze ágában sincs félreállni (Horvátországban vagy Romániában az összes nem síkvidéki úton, ha ötnél többen mennek már mögötte, akkor az első lehetőségnél félre KELL állnia, vagy a rendőr felkoncolja...). És csak jön-jön szembe a forgalom, mint az áradat, teljesen szabályosan, a követési távolságokat és sebességhatárokat betartva semmi esélyed előzni.
Mit csinálsz? Feladod, megfordulsz és elindulsz új munkahelyet keresni? Lemondasz az üzletről és csődöt jelentesz? Vagy előzöl, ahogy tudsz, ahogy sikerül? Ha történik valami - az IFA, ha nem is jogi, de morális értelemben szerinted teljesen vétlen?
Hiányzik szerintem a véleményekből az empátia szinte mindenkinél, egyszerűen nem tudnak elképzelni a saját pillanatnyi élethelyzetüktől és életmódjuktól eltérő szituációkat, és ami nekik jó, az legyen már jó mindenkinek...
Az élet nem így működik.
jelentéktelen alak 2010.10.09. 22:48:41
"De minden hibát elemezek és kivétel nélkül az jött ki, hogy lassabban, körültekintőbben, előrelátóbban, nagyobb követési távolsággal KELL menni. "
Ez remek dolog és mindenkinek így kellene tennie.
Csak sajnos vannak akiknél az elemzés eredménye, hogy másiktól kellene megtiltani a közlekedés jogát. Aki egy-egy hibája kapcsán erre a következtetésre jut, attól lehet, hogy tényleg el kellene tiltani a közlekedés jogát, de sajnos az ilyet nem nagyon mérlegeli a hatóság. Ha mégis, akkor pont az ilyenek nem vesznek tudomást a döntésről és vezetnek tovább jogosítván nélkül.
:-(
''autónepper.'' 2010.10.09. 22:51:22
egyszer volt olyan hogy valami öltönyös faszi kiszállt a kocsijából és elkezdet kiabálva jönni a kocsimhoz sötétített ablak le mondom valami gond van haver ? és vissza sétált a kocsijához...
pályán is ritkán villogok azért egy fekete bömöst hamar elengednek...sok állat van de az a baj hogy ezek közt soknak csak a kocsiba van nagy szája asszem te írtad hogy leköpött a gyerek téged... azért köpött le mert nem lett volna bátorsága kiszálni és ott lekopni... sajnos ezek szánalmas emberek
''autónepper.'' 2010.10.09. 22:53:21
APT 2010.10.09. 22:56:20
Egyszer fog veled egy ilyen történni, zúzzák le az autódat egy kereszteződésben stoptábla alól belédhajtva (az egyik totálkárom például ilyen volt), és nem fogsz többet leírni olyat, hogy ezek mindig és biztosan kivédhetők. Azok egy frászt - egyszerűen csak nem vezetsz eleget nagyvárosi csúcsforgalomban.
APT 2010.10.09. 22:57:18
jaafar 2010.10.09. 22:58:07
horex · http://horex.uw.hu/ 2010.10.09. 23:02:15
De ugyanolyan gyors is? "
Ugyanolyan gyors is , igen
Az öt tanú, nem fog emlékezni semmire, mert jön a rokonság meg a bátyám
jelentéktelen alak 2010.10.09. 23:04:05
Sok igazság van a gondolat menetedben, de...
Ami igazán fontos számomra arra mindig van elég időm. Ha nagyon fontos a dolog, akkor annyi + időt szánok rá, hogy még egy út zár esetén se késsek.
Másrészt meg, inkább kések, mint oda sem érek.
Ezen szemlélet miatt, már veszítettem el munkahelyet és azt mondom ilyen stresszben nem akarok dolgozni!
Egy másik melóhelyen a főnököm kijelentette, hogy aki ne ér 40perc alatt Bp belvárosából Székesfehérvárra, az keressen más munkát. Én meg sem próbáltam, felmondtam.
Másik oldalról nézzük a példádat másként!
Mész Pécs felé arra marha fontos dologra. Előtted 20 perccel indult valaki pont olyan fontos dologra és az egyik előzését alaposan benézi. Frontális baleset, helikopteres mentés, stb. Terelésre esély sincsen, 1.5 órás útzár.
Mi lesz az üzleteddel? Mi lesz a munkahelyeddel?
Vajon a várakozók között, hány embernek borúl éppen ott a dugóban állva a jövője hasonló okokból?
Tényleg megéri? Tényleg annyira fontos, egy tárgyalás, egy munkahely egy hülye főnökkel, hogy az ember mások jövőjét és a saját életét kockáztassa?
Kötve hiszem.
Nem tudom elfogadni az ilyen érveket, több okból sem.
1. Semmi sem lehet olyan fontos, mint az egészség és az élet.
2. Aki így nyalja ki főnöke/üzletfele seggét, az csak azt éri el, hogy ez legyen az elvárás mindenkivel szemben. Amíg csak egy-egy ember siet, nincsen nagy baj. De ha már mindenki szarik a jogi és a fizikai, etikai szabályokra és mindenen átgázolva tőr előre a karrierjéért, akkor már nem fog menni a tömeges törtetésben. Még lassabban is veszélyesebb lesz, mintha mindenki normálisan, türelmesen menne.
APT 2010.10.09. 23:13:43
Igen, ennyire fontos tud lenni egy tárgyalás. És igen, lehet azt mondani, hogy így nem érdemes élni, mekkora a stressz, meg minden - de adott esetben meg ez az ára annak, hogy másoknak munkát tudjak adni.
Nem, nem kötelező csinálni, de ha senki nem csinálja - akkor esetleg neked sem lesz munkád.
Ki lehet ülni nyugdíjasként a kapu elé, és a fejet csóválni, hogy mire ez a nagy rohanás, tessék szépen nyugodtabban menni - csak akkor esetleg az lesz a vége, hogy felére csökken a befizetett nyugdíj-járulék, és bizony vele együtt a nyugdíj is.. No erre szerintem már nem lesz hajlandóság, rögtön elkezdenek majd a padról biztatni, hogy "rohanj már, gyorsabban, gyorsabban..".
Elmélet és gyakorlat nem feltétlenül találkozik össze. Én elfogadom, hogy te így látod, így gondolod - te meg fogadd el, hogy mások kerülhetnek olyan helyzetbe, hogy igenis lótni-futni, magukat kifacsarni kénytelenek.
A Pécsi balesetes példára meg annyit, hogy a vis-maior, az persze vis-maior. Ha lezárják az utat, és kerülni sem lehet - akkor így jártam. De az már tényleg nem rajtam múlik.
vanek ur 2010.10.09. 23:15:57
Erről jut eszembe. Van egy könyv, bizonyos Nádasi Antal írta, a címe "Én, te, ő - 200 KRESZ teszt", 1987-ben jelent meg. A könyvben nem a teszt a lényeg, hanem a szerző újságban megjelent, autós témájú publicisztikái vannak benne összegyűjtve. Szinte csak az autómárkák és az utcanevek változtak, a szituációk nem. Van benne autópálya belső sáv, elsőbbségadás, sávok között cikázók, márkasovinizmus - napi témák itt a blogon is.
Igen tanulságos: az elmúlt 23 évben csak annyi változott, hogy több autó van az utakon, ezáltal több történet jön össze.
jelentéktelen alak 2010.10.09. 23:46:52
"Én elfogadom, hogy te így látod, így gondolod - te meg fogadd el, hogy mások kerülhetnek olyan helyzetbe, hogy igenis lótni-futni, magukat kifacsarni kénytelenek."
korrekt. Elfogadom, amíg ezzel nem veszélyeztet másokat. Amíg nem vág bele egy olyan előzésbe e-miatt, amiről a vitánk indult. :-)
Én is szeretek gyorsan oda érni, ahová tartok. Nem azért írok ilyeneket, mert mindig annyira ráérek, hanem mert nem tartom korrektnek és követendőnek a minden áron való rohanást.
Úgy gondolom, hogy az utazás időbe telik. Ez az idő sok változó függvénye, de semmi képen sem csak a távolság határozza meg. Aki Magyarországon autóján 130km-t 1 órára tervez, az több mint könnyelmű. Aki kevesebbre, az még rosszabb.
Magam továbbra is úgy gondolom, hogy nincsen olyan fontos tárgyalás, munka, stb. ami miatt az életet -bárkié is az- érdemes túlzott kockázatnak kitenni.
Reggie 2010.10.10. 00:46:33
Reggie 2010.10.10. 00:49:57
KuKori · http://ireland.blog.hu 2010.10.10. 01:51:33
kirby a parancsnok 2010.10.10. 08:31:51
zsírvezér 2010.10.10. 09:11:02
De azért "Édesapa" vezetési stílusa, vagy egy közlekedési veszélyhelyzet előidézése nem került teritékre csak, hogy valaki bezúzta az oldalsó üveget. Ami nem teljesen felhúzva is szép teljesítmény...Szóval az "Édesapa" be lesz idézve, neve címe ott szerepel minden papíron...És aki egy közlekedési vélt vagy valós sérelmét ököllel "orvosolja" hát ott fennál a bűnismétlés -a letöltött büntetés után- az "Édesapa" orcáján. Azt ott nincs rendszám...
pengusz 2010.10.10. 09:50:35
A sok képmutató, aki felháborodik a legkisebb rongáláson (pl. karcolás járdán parkoláskor, tükörlerúgás kerékpárúton parkoláskor, vagy akár csak a Szent Autójuk megérintése), most teljesen jogosnak véli egy üveg bezúzását.
Most mit tehet róla az autó, ha (netán) a sofőrje hülyeséget csinál? Az autót kell rongálni?
Döntsétek már el :D
pengusz 2010.10.10. 10:00:48
Most képzeld el szegény öltönyöst, akivel előtte 54x történt ilyen, van egy pisztolya, és szó nélkül beléd ereszti a tárat. Akkor aztán viheted a haverjaidat :) Történt már ilyen Magyarországon.
Meg ki tudja mit tud az öltönyke :D Én láttam olyan "problémamegoldót", aki öltönyben végezte a munkáját, kb. 165 magas volt, de nem szívesen lettem volna a problémája :D
És mi a véleményed az autó megrongálásáról?
Hiszen te vagy az egyik fő szószólója az autók ellen elkövetett rongálásoknak, most meg a rongálót véded? :DD
kaskala 2010.10.10. 10:02:22
ne is jelentsük a rendőrnek,nehogy bosszút álljon aki beveri az ablakot?jó nagy barom vag..
Carlos> · http://banana-daiquiri.blog.hu 2010.10.10. 10:16:03
Erről bővebben itt: banana-daiquiri.blog.hu/2010/10/07/kozlekedesi_kulturank
kaskala 2010.10.10. 10:35:24
kaskala 2010.10.10. 10:41:29
előttem egy piros ferrari,nem tudom milyen típusú,de nagyon újszerűnek tűnt.német rendszámos,napszendós 40-es ürge vezette,mellette szőke cicababa..a legkülső sávban ment,és amikor sávotváltott,vagy kanyarodott mindíg indexelt,és egyáltalán nem tolta a többieket..nem akartam hinni a szememnek..
Carlos> · http://banana-daiquiri.blog.hu 2010.10.10. 10:41:55
kaskala 2010.10.10. 11:02:47
jelentéktelen alak 2010.10.10. 12:59:09
Én most Magyar helyzetről beszélek. Ha csak autópályán mész, sehol máshol és eltekintünk az elindulástól-megállástól.
Hogy a viharba tervezhet normális, tisztességes ember 130km-nél nagyobb távot 1 órára ha a megengedett maximum 130km/h???
Nem is beszélve arról, hogy a forgalom többi résztvevője miatt, egy 130km-es távon, egészen biztosan kell lassítanod is.
Pont erre utaltam, mikor azt írtam, hogy az utazás időigényes tevékenység. Ésszel kell felmérni, hogy mennyi idő kell egy bizonyos út megtételéhez. Ha időben indulsz el, akkor nem kell rohanni, nem kell a limit felett haladni, nem másokat letolni, levillogni, stb.
Reggie 2010.10.10. 13:12:56
@jelentéktelen alak: Lehet hogy egy nagy titkot arulok el, de ugy, hogy nem 130al megy a palyan.
kaskala 2010.10.10. 14:55:29
a megengedett legnagyobb sebesség autópályán 130km/h
de van egy türelmi határ,130 és 150km/h között.
az első csekk 150nél jön.tehát 148km/h val szabad menni,ott még nem bűntetnek..
"streetfighter" 2010.10.10. 16:23:30
Azért mert valaki redszeresen és jelentősen átlépi a megengedett sebességet, még lehet rendes, tisztességes ember.
Én legalábbis annak tartom megam.
Kowalski76 2010.10.10. 16:39:23
''autónepper.'' 2010.10.10. 17:44:27
jelentéktelen alak 2010.10.10. 17:59:17
Na erre mondom, hogy nem normális. Aki eleve úgy szervezi a napi programját, hogy áthág szabályokat, az különösen ne hisztizzen, ha más is így tesz! Akkor sem ha a másik ezzel feltartja.
jelentéktelen alak 2010.10.10. 18:01:37
Ebben nem fogunk egyet érteni.
Aki tudatosan és életvitel szerűen vét a törvények/szabályok ellen, az eleve nem lehet tisztességes.
Aki eleve e-szerint szervezi az életét az még rendes sem.
De megértem, ha te másként látod! A mondás szerint, még a szenteknek is maguk felé hajlik a kezük. Hátmég a... :-)
Take-it-Easy 2010.10.10. 18:06:24
Deszkás 2010.10.10. 18:24:00
pengusz 2010.10.10. 19:50:15
Most vagy minden esetben legyen MadMax3 vagy egyikben sem :D
@"streetfighter": Számomra nem különbözöl attól, aki mindennap ellop valamit a közértből. Hiszen 20.000 alatt van, az meg csak szabálysértés. Ráadásul enni kell adni a gyerekeknek, tehát milyen rendes ember. Aztán rabolni fog, végül még embert is öl. A vezetési szabályok megszegése is hasonló: Most egyszer megállok vészvillogóval, aztán már napi rutin lesz... Jaj ezen a piroson még átférek, aztán eljutsz oda, hogy körbenézel és átmész a piroson.
fezoGT 2010.10.10. 20:05:27
"streetfighter" 2010.10.10. 20:37:45
Te miről beszélsz ember?
Milyen vészvillogóval megállás?
Milyen piroson áthaladás?
Te érted amit olvasol?
jelentéktelen alak 2010.10.10. 20:48:20
Pedig érthető, csak rossz példával talált meg téged.
Egy folyamatról beszél, ami oda vezet, hogy embert öl az aki csak pitit vét az elején.
Nem mindenkivel történik meg, de szinte soha nem az illetőn múlik, hogy vele megtörténik-e.
A te esetedben ez úgy nézne ki, hogy ma csak lakott területen kívül és ha ezzel senkit nem veszélyeztetsz. A következő lépés az lesz, hogy bele mész egy kicsit bizonytalanabb helyzetekbe is. Aztán mikor azt is megszoktad és természetessé válik, akkor jön a sebesség túllépés lakott területen is. Először csak kicsit, aztán mindig picit jobban. Pár év és meg sem lepődsz azon, hogy előzés közben levillogod az útról a szembejövő kisebb autókat, miközben eszed ágában sincsen a gázról elvenni a lábad. Mert már az a természetes számodra.
Mindeközben tisztességes embernek tartod magad, hiszen csak ... dolgokat csinálsz, de az idős néniket megad elé engeded a boltban.
Tudom, hogy demagógnak tűnik, amit írtam, de ez nem jövőkép, csak egy példa, ami a szemléltetésre hivatott.
Teljesen egyet értek azzal, amit Pengusz írt. Ez egy folyamat, ami nem csak téged ront mindig egy picit tovább, de a körülötted lévőket is.
Sajnos, egyenlőre ennek csak is az egyén lelki ismerete szab gátat. De talán nem is olyan sokára belátja az állam, hogy ő feladata a rend fent tartása minden téren és akkor nem lesz több pardon. Akkor fogod te is megérteni, hogy az értékrended hibás, provokatív és inkorrekt.
fezoGT 2010.10.10. 20:50:34
1. Szőcs-Bocskai X: zöld, de elveszett az 1es, nagyban keresik
2. Szőcs->Árpád: rögtön a kanyar után külsőben félreállnak vészvilággal (már ez is), marad a belső, erre nagy tanácskozás meg integetés (jaj ki menjen) végül bő 1 perc alatt sikerült dönteni az élen haladóknak, közbe piros is lett
3. Árpád-Laborfalvy X előtt: belsőben utoléréses baleset van, már töltik nagyban a kéksárgát de félreállni minek (szinte csak összekoccantak), majd szépen megismétlődött a 2-ben leírt jelenet busszal megspékelve
4. Árpád->Rózsa: balra mennénk, zöld van, de jobbról még lazán csurognak miközben már piros lett nekik. Elmennek, végre lehet indulni, majd erre jön még1 baromállat jobbról. Előttem levő infarktust kapott, nem is mentünk már sehova csak a következő váltásra.
5. Rózsa->Berlini: zöld, 3.ik vagyok a sorban, az első elindul, de a második mintha oda lenne betonozva, majd fél perc múlva észbekap
És ez összesen van vagy 2 km. Na ezek után megnéztem volna a fentebb emlitett ferraris kollegát mennyire marad nyugodt. Persze dudaszó, mutogatás mindenhol (az utolsónál már tőlem is)
"streetfighter" 2010.10.10. 20:56:00
Jó, fogalmazzunk úgy, hogy te szerinted a közlekedésben nem vagyok "tisztességes". Ezt még úgy ahogy el tudom fogadni. De emiatt azt mondani egy emberre, hogy tisztességtelen, az számomra nonszensz.
A rendeségnek meg semmi köze ehhez.
"streetfighter" 2010.10.10. 21:01:52
Szerintem ez önuralom, tapasztalat és kultúráltság kérdése.
Az idővel ez nálam nem változik, tehát nem lesz egyre durvább.
jelentéktelen alak 2010.10.10. 21:03:41
Nézd! Ahogy nincsen olyan, hogy valaki csak az út bal oldalán vak, de egyébként remek látása, vagy nincsen olyan, hogy valaki metrón bajuszos, de egyébként borotvált, olyan sincsen, hogy valaki tisztességes, csak a közlekedésben tisztességtelen.
Vagy tisztességes, vagy tisztességtelen.
Rendes, meg hogy lehet az, aki tojik a rendre?
jelentéktelen alak 2010.10.10. 21:14:43
Igen. De aki eljutott arra szintre, hogy nem tartja magára nézve kötelezőnek a társalmi együtt élés szabályait/törvényeit, annál erősen hibádzik valami az önuralom és a kulturáltság terén.
Lehet, hogy sosem romlik tovább a helyzeted, de ez nem a te érdemed azok után, hogy idáig lejutottál. Az meg, hogy mi változik, sosem te fogod észre venni. Lehet, ma csak 180-al mész ott, ahol 4év múlva 200al. Máris romlott. hogy milyen mértékben és milyen tempóban, az nem meg jósolható.
Itt a szemlélet a lényeg, nem a tett!
Ha jol tudom, 5000 forint alatti lopás következmény nélküli Magyarországon.
Ezért van aki vigyáz arra, hogy amit lop, az ne haladja meg ezt az értéket. Ez az ember pont olyan tolvaj, mint aki 6000-t, vagy 6millárdot lop.
Őket is pont az motiválja, mint téged a gyorshajtásra. Könnyebb egyszerűbb úgy elérniük a céljukat? Persze, hogy igen.
Van aki mindezek ellenére nem lop. Mert többre tartja magát egy alávaló tolvajnál. Inkább kijárja a nehezebb utat, többet küzd a céljaiért, vagy esetleg nélkülöz, de vigyáz a tisztességére. Számukra teljesen mindegy, hogy mi a büntethetőségi határ. Sőt őket sérti meg az állam azzal, hogy 5000 alatt senkit nem büntet, hogy 90 helyett 105-tel lehet menni büntetlenűl.
És őket lököd te magad is hátrébb a tisztességtelen előnyszerzéseddel.
Ez értékrend és életvitel kérdése.
Van aki hajlamos lopni, ölni, csalni, van aki nem. Van aki méltó a tisztességes jelzőre, van aki nem.
"streetfighter" 2010.10.10. 22:46:28
Teljesen más oldalról nézed a dolgokat.
Hogy lehet egy gyorshajtást lopással gyilkossággal egy lapon említeni????
Az, hogy valaki a közlekedésben nem tart be minden szabályt, teljesen más kategória.
Ne mondd nekem, hogy de az elv meg a hozzáállás, mert két teljesen külön dolog!
Az, hogy én gyorsabban megyek mint a megengedett az az én dolgom, senkinek nem okozok kárt, hiszen balesetet nem jelent.
Persze lehet itt mondogatni, hogy ilyen meg olyan veszélyes, amit nagyon kis százalékban tudok csak elfogadni.
A tömör lényeg, hogy másnak semmi köze hozzá, ellentétben a rossz helyen parkolással(mást zavar), lopassal (másnak kárt okoz) a gyilkosságról nem is beszélve, mert az már a röhej tárgya a hasonlatban.
Az meg egy demagóg szöveg, hogy aki 1 FT-ot lop az ugyan az, mint aki 1 millát. Ne röhögtess!
Szerintem te nagyon elméletben és elvontan gondolkozol. Van benne valami, de az élettől távol áll.
A közlekedési szabályokról meg csak annyit, hogy azt is emberek hozzák és a hülyékhez igazítják, tehát ha tudod mi miért van tiltva, akkor azt is tudod, melyiket mikor és miért lehet megszegni. Egyszóval körültekintőnek kell lenni. Én legalábbis így vagyok vele.
jelentéktelen alak 2010.10.10. 23:38:21
"Teljesen más oldalról nézed a dolgokat."
Ebben egyetértünk. De semmi másban.
"Az, hogy én gyorsabban megyek mint a megengedett az az én dolgom, senkinek nem okozok kárt..."
A többi renitens is így gondolja. Az aki ellop egy fát egy erdőből, fel sem fogja, hogy azzal valakinek kárt okozott. Ő pont úgy meg róla győződve, hogy azzal senkinek nem ártott, mint az aki gyárból viszi el az eszterga gépet, vagy mint te a saját vétségeddel.
De nézzünk egy képtelenül egyszerű példát!
Tegyük fel, hogy ugyan abban a társasházban lakunk és ugyan ott vásárolunk. Mindketten egy szép piros almáért indulunk a boltba. Én elindulok te meg utánam indulsz néhány perccel. Én szabályosan haladok az úton, te szabálytalanul gyorsan hajtva. Útközben lehagysz engem és előbb érsz a boltba. Megveszed az utolsó piros almát, így nekem nem marad.
Nem is volna ezzel semmi baj, ha nem tisztességtelenül, szabálytalanul kerültél volna elém. De mivel így tettél, igen is károsan hatott rám a tisztességtelenséged, a szabálytalanságod. kárt okoztál nekem.
Ha nem érted ebből a gyerekes példából, akkor rajtad sem tudok segíteni, mint a fatolvajon.
Ha megérted, hogy mire is gondolok, akkor át is tudod ültetni az élet téged érintő részeibe. Hogy ezzel a magatartással másoktól tisztességtelenül veszel el munkát, üzletet, karriert, stb.
Azt talán te is belátod, hogy kárt nem csak közvetlenül lehet okozni, de bizony közvetve is. Ez a közvetett kár okozás, amit te művelsz. Pont úgy, mint aki csal egy kártya partin.
Mond már el nekem, hogy miért demagógia az, hogy tolvaj az is, aki 1 forintot lop, meg az is aki 1 milliárdot???
Mégis melyik nem tolvaj???
Egy szóval sem említettem, hogy a bűn mértéke azonos. Nyilván a büntetés mértéke is más kell legyen.
De tolvaj mind a kettő.
És ahogy egy tolvaj tisztességtelen, ahogy gyilkos törvénysértő, úgy egy gyorshajtó sem lehet tisztességes!
Ne gyere nekem azzal a butasággal, hogy ugyan olyan bűnnek állítok be egy kihagyott indexelést, mint egy tömeg gyilkosságot! Itt nem a mértékről van szó, hanem a tényről, hogy megtörtént, vagy sem. Hogy elkövető meg tette, vagy sem.
Az pedig, hogy bárki bármelyiket elköveti, vagy sem (úgy értem tudatosan, készülve rá) az igen is életvitel és értékrend kérdése.
Aki hajlandó ilyen életvitelre, az ne is várja el, hogy bárki tisztességesnek nevezze!
Ő maga tesz ez ellen, amiért nem a másik kritikája a hibás.
Aki nem csal, nem lop, nem hazudik, nem öl, azt nem is fogják csalónak, tolvajnak, hazugnak, gyilkosnak nevezni. És ezen a pontos egyeznek ezek a bűnök, nem a bűn mértékében!
Reggie 2010.10.11. 00:07:26
Reggie 2010.10.11. 00:16:34
Amugy elarulom a torvenyeket nem pusztan az elvek alakitjak, hanem a kialakult szokasok is. Es az eletben nem egy dolog van ami eloszor illegalisan indult majd valt elfogadotta es a torvenyeket ennek megfeleloen alakitottak. Tehat a te eletviteles gondolataid nagyon szepek igy elvben, de az elet nem ilyen.
jelentéktelen alak 2010.10.11. 01:08:07
Tök mindegy. Ha a szabály az, hogy 130 a max. akkor aki ennél gyorsabb sebességre készül, az tudatosan szabályt szeg.
Engedelmeddel, az ilyen emberekkel nem számolok. Nem tekintem őket tényezőnek.
Fent tartom, hogy úgy kell megbecsülni az utazás idejét, hogy a kivitelezhető legyen a forgalom, az útviszonyok és természetesen a szabályok figyelembe vételével!
Aki nem így tesz, az könnyelműen hazárdiroz, vagy elkésik.
jelentéktelen alak 2010.10.11. 01:17:35
Elég szomorúnak tartom, hogy ilyen triviális dolog mellett érvelni kell.
Számomra nincsen olyan, hogy bármi ami szabály ellenes, az elfogadható, bele kellene törődni. Lehet, hogy túl konzervatív vagyok, bár többnyire a liberalizmus vádjával illetnek, de én akkor is így gondolom.
Az a baj, az ilyen "rugalmas" szabály értelmezéssel, hogy szerinted az A szabály nem bír akkora jelentőséggel, más szerint meg a B szabály. De mind a ketten elvárjátok a másiktól, amit ti fontosnak tartotok.
Itt a forumon is tipikus jelenség, hogy az egyik nem megy ki a külső sávba, mert szerinte ez nem fontos, a másik menne a limit felet, mert szerinte a limit nem fontos.
És ezen ostoba értékrend béli különbségek miatt, komplett rendszerek borólnak.
Úgy gondolom, hogy igen nagyképű dolog önkényesen felül bírálni szabályokat/törvényeket. Még akkor is, ha csorda szellem igazolja a jogosultságát.
Reggie 2010.10.11. 12:05:41
jelentéktelen alak 2010.10.11. 13:26:35
Már nem. Ahhoz túl öreg vagyok már.
De félre értés ne essék. Nem azzal van bajom, mikor valaki szablytalanúl bár, de kihasználegy helyzetet.
Pl talál az utcán egy pénztárcát és elteszi a benne lévő pénzt. Persze ez is lopás, de mégsem úgy indult el otthonról, hogy más pénzét fogja eltenni.
Ugyan ez a közlekedés is. Ha egy üres, jól belátható úton, ahol messze senki nincsen előtted, tövig nyomod a gázd, az szabálytalan, de leked rajta.
Ha azonban úgy indulsz el otthonról, hogy 100kilométert lecsavarsz fér óra alatt, a gáz.
Ez igen is pont az ketegória, mint mikor valaki azért meg el otthonról, hogy összelopj a napi betevőt. Más a bűn mértéke, de hasonló a jellege. Tudatos, előre eltervezett, törvénytelen és tisztességtelen.
"streetfighter" 2010.10.11. 14:22:30
Számomra teljesen elfogadhatatlan a te magyarázatod, de szerintem ezt te is tudod. Teljesen más nézeteket vallunk e témában.
Rühellem a csorda szellemet, főleg ha értelmét sem látom.
Egy valamit azért kérdeznék.
Te is biztosan szoktál szabályt sérteni, mert olyan nincs aki nem. Hasonlat képpen te lopsz 1 Ft-ot.
Én notórius szabályszegőként, hasonlat képpen lopok 1 millát.
A te értékrended szerint te ugyan olyan szabálytalan, tisztességtelen, rendetlen vagy mint én.
Ez tetszik! Mert ugye azt nem akarod mondani, hogy te mindig minden szabályt betartasz, mert ilyen nincs és úgy sem hiszem el. :)
jelentéktelen alak 2010.10.11. 18:18:24
Egy szóval nem állítottam, hogy én tisztességes vagyok. Te állítottad ezt magadról és erre írtam, hogy az nem igaz.
A büntetés nem az én dolgom. De véleményem lehet az emberekről. Ám a véleményem formálást teljesen félre érted, pedig nem egyszer írtam le a mikéntjét.
Nyilván súlyosabb bűn egy millát lopni, mint egy forintot. DE mindkettő lopás.
Magam nem is ez alapján formálok véleményt, hanem az alapján, hogy aki lopott az úgy lopott, hogy megragadta az adódó lehetőséget (pénztárcás példám), vagy eleve azzal a céllal indult útnak, hogy lopni fog.
Magam ez utóbbiakat veszem semmibe alávaló tolvajok.
Nem feltétlen neheztelek a közlekedésben szabálytalankodókra sem. Még a durva szabályszegőkre sem. Ha egy spontán helyzetet használnak ki, mások zavarása, veszélyeztetése nélkül. Ilyet magam is többszőt elkövetek.
Amit viszont nem tudok és nem is akarok tolerálni, az az, mikor valaki úgy indul útnak, hogy a szabályszegés bele van kalkulálva az utazásba. Teljesen mindegy, hogy a szabály szegés mennyire durva szabály szegés, mert az a büntetés mértékre hat, nem az én megítélésemre/véleményemre!
Vagyis, ha úgy hajtasz gyorsan, hogy most éppen van lehetőséged rá, miért ne nyomd jobban, akkor azzal semmi bajom. De ha úgy indulsz el, hogy majd jobban nyomod ahol tudod, akkor az már nem fér bele az elfogadható kategóriába számomra. Mert előre eltervezett a tisztességtelenség.
Ez az amihez olyan értékrend, olyan életvitel kell, hogy ezt elfogad magadnak. És ebben egyezik minden olyan ember, aki tervszerűen hágja át a törvényeket, akár mely pontjait is.
"streetfighter" 2010.10.11. 19:07:40
Én azzal a céllal indulok útnak, hogy oda érjek ahova indultam.
Nem tervezem el, hogy itt ilyen, ott meg amolyan szabályokat fogok megszegni.
Próbálok időben elindulni, de azt tudom, hogyha a forgalom engedi, akkor a városban nem 50-nel az országúton pedig nem 90-nel fogok haladni. Legtöbben így vagyunk, csak ezt kevesen vallják be még maguknak is.
Nyílván vannak fokozatok, de ez már egy más tészta, hiszen a lényeg az, hogy betartjuk vagy nem tartjuk be a szabályokat.
A legtöbben nem tartják be, ez tény.
Reggie 2010.10.11. 20:36:44
''autónepper.'' 2010.10.11. 21:57:28
pengusz 2010.10.12. 09:33:21
Nem az üveg volt a lényeg, hanem a rongálás :)
Legyen akkor karc.
Paraym 2010.10.13. 17:03:38
Otthon meg játszon többet a Mortal Kombat-tal, vagy menjen düh-terápiára, esetleg az asszony tegyen Xanax-ot a reggeli kávéba.