van egy érzésem, hogy mindjárt megjelenik nepper és fighter, aztán megmondják a frankót, hogy az indexelés csak a gyengék szánalmas pótcselekvése.

És ha indexelünk, azt időben tegyük!

Az autógyártóknak volt egy kényelmi ötlete.. mára elég sok kocsiban van benne.. megpöckölöd az index kart és az magától 3-at villant..

Sokan erre sem veszik a fáradságot..

véleményem szerint is minimum 30e bírság

Szerény vélemény, hogy az indexelés nem csak a másik fél számára lehet fontos.
Én főként kerékpárral közlekedem. Ezért nekem nagyon fontos információt ad az index, mert ne minden esetben veszem fel a gépjárművek tempóját (lassabb vagyok, esetleg elsurrannék oldalt ugye) De, kanyarodáskor és több sávos úton, sokszor tapasztalom, hogy a másik sávon az autós mellém ér, a forgalom miatt elém érni nem tud... de úgy jövöget finoman jobbra. Egy indexnél egyből tudom, hogy ő most az én sávomra pályázik és olyankor rögtön be is engem, hiszen nekem nem fog fennakadást okozni. De ha nem jelzi, akkor nem tudom beengedni. Balra kanyarodókat is párszor megszivattam már, mert nem indexelt. mögöttem már senki, szemből még annyira üres, hogy beférjen de előttem már nem fér át. ha a kereszteződés annyira belátható, hogy nekem csak fékezni kelljen, nem satuzni, akkor igyekszem jelezni neki, hogy jöjjön, de ha nem indexel nem tudom, hogy ő balra menne.

@Rock me Amadeus:
Ezért tartom jónak a román KRESZ m-ben pontosan meghatározott szabályozását: legalább 50m-el a manõver megkezdése elõtt településen belül, legalább 100m-el a manõver megkezdése elõtt településen kivül, mindkét esetben ennek a befejezéséig.
@woodooman:
Van amikor használom is.

velem total igy van, egyszeruen hozzatartozik a vezeteshez, reflexszeruen hasznalom/akar za biztonsagi ovet stb./
meg ha beallok a haz elotti parkoloba is, pedig semmi az eselye, hogy barki is jonne mogottem, vagy elozne
divat lett otthon, mar jo regen, mert meg otthon voltam, mikor 20-as srac kerdezte, Te indexelsz? mert en nem
itt is nagyon sokan nem hasznaljak/ az ugy nem igaz, hogy nagyon kevesen/ neha meg kint marad/ nem mindig huzza vissza a kormany/
\szoval sosem hajtanek ki egy jobbra indexelo kocsi ele, deeeeeeeeee
erdekes, itt nem basztatnak minden szarert, de egy biztonsagi overt vagy egy nem indexelesert konnyen megallitanak
a ketto egyutt pedig tuti es egy jo kis ticett

nem nagyon ertem a bal kezem kozepso ujjanak mozgatasa milyen nehezsegbe esik es mennyi plusz energiat von el az eletbol
szoval csak divat
en vagyok a nagy csavo
mint a buntetofekezes, meg a gyorshajtas
buntetofekezest en itt meg 16 ev alatt nem tapasztaltam
ez europai talalmany, vagy kifejezetten magyar?

Én sose indexelek, mert úgyis látszik az autó mozgásából, hogy merre fogok menni :DDD

Teljesen egyetértek a posztolóval, egy kivétellel: ne megszokásból indexeljünk! Figyeljük a forgalmat, és a kialakult helyzetnek megfelelően használjuk az indexet. Ha pl. messze nem jön a környéken senki, akkor elég valamivel később irányjelezni, esetleg egy kihalt hajnali órán még el is maradhat, viszont ha nagy a forgalom, akkor jóval hamarabb kell az index.

@Tornado86: hogy a kisördög is beszéljen: elinduláskor vagy körforgalomnál hogyan tudok 50 méterrel előbb indexelni?:)
Amúgy jogos!

Nekem is kellett már hiperűrsebességről pillanatok alatt megállni egy árok partján, mert egy díszpinty index és tükörhasználat nélkül kezdte meg balra kanyarodását.

Egyébként csak ma két autó nem tudott tőlem leparkolni, mert csak megállt az úton, nem méltóztatott irányt jelezni. Én honnan az anyámból tudjam, hogy ő arra a parkolóhelyre akar betolatni, ami mellett akkor már én álltam?

Tehát szimplán magaddal is kiba**ol, ha nem indexelsz. Ha valaki közel jön hozzád, akkor esélyed sincs párhuzamosan leparkolni. Én legalábbis biztos hamarabb nyúlok a dudához ilyenkor, mint a váltóhoz. Ha indexel, megállok 5 m-rel hátrébb és 5 mp múlva boldogan elhajtok, ha nem, még a pakolóhelyet is befoglalom. Eddig 4-5x kezdtek velem ugatni emiatt: ha indexelni lusta voltál, sétálni ne legyél az!

monnyuk az érem másik oldala h ha indexelsz, azt a legtöbb ember nem veszi komolyan.
pl, 2*2sávos úton, látom h távol a csóka bejönne a mellékútról, hosszan indexelek balra és tüntetőleg behúzódom a belső sávba, erre jól megvárja míg elgurulok elötte, és csak után mászik ki. ugyanez körforgalomból kifele...

Én azt imádom, amikor megy a faszi 70-80-al, majd satufék, index, és bekanyar. És nem azért, mert nem ismeri a környéket, hanem mert ő így vezet. Ja, én meg mögötte haladok. Így basszintottam el a jobboldali tükrömet nemrég (nem törött le, de mechanizmusa tönkrement)

Egyébként fekete BMW-ben, Audiban, Mercedesben gyárilag nincs index.

@Rock me Amadeus:
Elinduláskor bajos, körforgalomban indexelhetsz balra legalább ennyivel a körforgalom elõtt.

Ez nem közlekedési kérdés már, hanem morális kérdés szerintem.
Aki szarik az indexelésre az azt kommunikálja, hogy kurvára nem érdekli, hogy a körülötte közlekedők hova tartanak, mire készülnek, egyszerűen mindenki figyeljen és várja meg amíg Ő befejezi a manővert.
Leszarja, hogy esetleg a másik másodperceket nyerhet egy időben megkezdett előzéssel, vagy kikerüléssel.
Az ilyen faszokat általában eklezdem kikerülni, vagy megelőzni, oszt vessen magára ha éppen balra akar kanyarodni, vagy előz index nélkül.
Persze legtöbben azért nem indexelnek, mert a bal kezükben ott a mobil

Jaja, a telefonáló szöszi, amint félkézzel centizi háttal befelé a parkolóba a Chevrolet Suburbant.

Meg jór t röhögök a faszkalapokon, akik sávváltáskor nem indexelnek, de ha kanyarodik a sáv, vagy a kötelező haladási irány miatt más felé nem is lehet menni, akkot aztán vadul.
Figyelmetlen seggfejek egytől-egyig.

Én nem is értem,hogy lehet elsumákolni az indexelést.Hozzátartozik a vezetés élményéhez,akárcsak a váltás.Ilyen apróságok nélkül dögunalom lenne az autózás:)

naponta tobb ilyet is latok, sot ugy vettem eszre, az autosok 60%a szarik az indexelesre. azt kivanom nekik, hogy egy ifa (zol, tank vagy barmi mas, massziv), vonja ki oket a forgalombol a kovektezo saroknal, hogy lehetoleg nyoma se maradjon.

Titokban én is abban reménykedem, hogy ezek egy nem indexelő Kamaz, pótos Ifa, vagy Bálnamerci alatt végzik a keresztényi szeretet jegyében!!!

@majomember:
na azert a manualis valtora sosem ternek vissza, az hetszentseg

@Tornado86: A körforgalom előtt miért is kell indexelni?

@szaGértő:
Jelzed, hogy kimész-e az elsõ kijáratnál vagy sem + lehet 2sávos is.

indexelvonón vagyok. lassan leszokom róla. néha még ösztönösen eldurran a kezem. de megoldom lassan...

Mazimálisan egyetértek a poszt írójával és igen keményen büntetném az irányjelző használatát hanyagoló delikvenseket.

Egészen elképesztő hogy biciklisként hányszor fordult már be előttem teljesen váratlanul jobbra kis ívben egy-egy autó vagy teherautó.
Se körültekintés, se irányjelző, semmi, csak kormány jobbra, biciklis meg mehet a levesbe.

Amúgy valóban leginkább jelentős sebességkülönbség esetén veszélyes a dolog... mondjuk autópályán egy irányjelző nélküli sávváltás általában (egyáltalán) nem olyan veszélyes, mint sűrű városi forgalomban, ahol gyalogostól kezdve a motorosokon át aztán mindenki ott van.

Ettől függetlenül nem véletlenül van ott az az indexkar minden gépkocsiban, szóval igenis rutinná kellene hogy váljon, hogy először azt piszkálja az ember, mielőtt forgatni kezdené a kormányt.

Út mentén megállásnál dettó. Az elmélet ugye úgy néz ki hogy index, (tükörbe belenéz), fék, megáll. A valóságban pedig leggyakrabban: fék (satufék), megáll. Néha az irányjelző is előkerül, de szigorúan a fék után, a tükör meg csak dísznek van az autóban...
És ilyenkor csattanás esetén ugye a hátulról érkező lesz a hibás, ld. követési távolság be nem tartása, nem az útviszonyoknak megfelelő sebesség megválasztása, ésatöbbi... Pedig csak azt a hülye kis kart kellett volna használnia az elöl haladónak. :-/

A faszparasztok nem indexelnek ... ennyi.

Az egyszerű bunkók, pedig nem indexelnek időben.

@Tornado86: Balra??? Kimegyek??? Neked hány bal kezed van?

Azért itt megjelent pár fontos dolog:
1.: @Rock me Amadeus: "És ha indexelünk, azt időben tegyük!"
2.: @...::: Flúgos Kamionos :::...: "Figyeljük a forgalmat, és a kialakult helyzetnek megfelelően használjuk az indexet."

Lehet, hogy kevésbé fontosak, de felírnám a listára:
- Akkor indexeljünk, ha tényleg akarunk valamit.
- Ha indexelünk, határozottan cselekedjünk úgy is.
- Ha valaki indexel, segítse az, aki mögötte van. (Bevállalósabb mellette lévők forgalmi helyzettől függően gyorsíthatnak is...)

Jobb helyeken a biciklis is indexel, nemhogy autóval... Alap

@szaGértő:
Abból egy se, jobból van kettõ, az egyik a volán oldalán, a másik vele ellentétesen. Egyébként neked nem azt tanították, hogy a volánnal ellentétes jobbra kell indexelni ha kimész a körforgalom elsõ kijáratánál?

@golyos: Nevetni fogsz,de mikor jössze fel egy felhajtón lakott területen belül,és ki van téve a gyorsító sáv előtt az elsőbbség adás tábla,és a jobbra a kötelező haladási irány tábla,ott viszont a KRESZ szerint indexxelni kell. Én se szoktam ott,meg mikor egy sávból csak balra lehet kanyarodni,mert más lehetőséged úgy sincs egy dugóban.

Nem hiszed,kérdezz meg egy oktatót. Anno erre kellett vizsgán figyelni teherből-

@hagyma:Életembe mindössze 1szer vezettem automata váltósat,de szörnyen hiányzott az a kézmozdulat,persze idővel,lehet nekem is megváltozna a véleményem...A kényelem nagy úr:)

Rendszeresen indexelek. Főleg az autozz.blog miatt!

@Tornado86: Azt rebesgetik, hogy úgy van, hogy az első kijáratnál kihajtók jobbra indexelnek mielőtt a körforgalomba bemennek. A jobb oldali jobbra.

az indexelést sajnos sokan úgy kezelik, hogy minek indexeljek, ha nincs vészhelyzet. pedig az index kommunikáció. nem csak azt üzeni vele, hogy sávot váltok, beengedlek, hanem azt is, hogy figyelek rád, tudatosan jelen vagyok, veszem a szitut.

ha felhajtok az autópályára, jön valaki mögöttem és nem indexel, csak elkezd sávot váltani, akkor még koránt sem lehetek biztos benne, hogy miattam teszi. a mozgásával ugyan ezt üzeni, de ez lehet a véletlen is, csak elbambult és mindjárt visszarántja a kormányt. ha indexel, akkor azt is üzeni, hogy "nyugi, látlak, együttműködöm veled."

amikor egy zsúfolt városi szituációban egyszerre sok autó mozgását és szándékát kell feldolgozni, nem mindegy, hogy mennyi információt kapunk tőlük.

én is tudatosan treníroztam magam az indexelésre. még az udvaron is, ha elindulok. ha reflexként működik a mozdulat, sokkal kevesebb "energiát fogyaszt", mintha minden alkalommal tudatosság szintjén elemeznek kellene a helyzetet ("vajon most szükség van-e arra, hogy indexeljek?") és ez alapján döntést hozni. így azok a vagányok, akiknek ciki az indexelés, nem csak a többi autóssal szúrnak ki, de saját magukkal is.

a másik ilyen lúzerség, hogy ha fűútvonalon megy valaki lassan, és mögötte előzni készülnek a többség nem kapcsol reflektort, mer "minek, mindjárt megelőznek, akkor úgyis le kell kapcsolni...". arra nem gondolnak az ostobák, hogy a hátsó autó épp az ő reflektoruk fényénél tudná felmérni az utat (kanyar, bukkan stb.)

én ilyenkor simán rátolom a refit. utána bezzeg villognak mögöttem...:(((

@majomember:
hat nekem qrwara nem hianyzik
rogton megjegyzem, voltam olyan eletkorban es hat ugye otthon, amikor el nem tudtam volna kepzelni, mert olyan jo valtani
hat nem
egy labbal es egy kezzel jobb vezetni mint 2 labbal es 2 kezzel
raadasul a mostani automatak es a manualisok kozott a gyorsulasi kulonbseg minimalis
varosban meg plane egyszerubb
de tudom sokaknak a valtas elvezet, nekem a kocsi mar joideje csak kozlekedesi eszkoz
ha egyutt megyunk Maryvel, akkor szigoruan O vezet:)
es O is indexel

Engem is bosszant ha nem használják az irányjelzőt. Egyet-egyet rá is villantok az előttem haladóra (főleg autópályán), de kétlem, hogy tudná miért tettem. Ugyan ez a világítás bekapcsolása is lakott területen kívül. Régebben, ha villantottam a szembejövőre, akkor még a tükrömből láttam, hogy fölkapcsolja a világítást. Most már ritka, ha van rá reakció.

A "minimális kommunikáció"-ról, inkább annak hiányáról csak annyit, hogy mindez megfigyelhető a tömegközlekedésnél is. Régebben még hallottam olyat (én is használtam, most - a fejhallgatók és füldugók korában - már csak vállat kopogtatok és mutogatok), hogy "Bocsánat, leszáll a következőnél? Ha nem, cseréljünk helyet...". Ma már inkább várnak az ajó nyitásáig, majd utána kezdenek, persze szó nélkül és gyilkos tekintettel áttiporni a másikon. Vajh', miért gyűlöljük ennyire egymást?

Savvaltasnal ha idoben jelzel a tobbiek a nem fognak engedni savot valtani. Tapasztalat. Ezert vagy eleve mellozod vagy csak a manover elotti utolso pillanatban teszed ki az indexet amikor mar nem tudjak lereagalni. Vagy ha van hely legyorsulod oket. Ez van.

Kanyarodasnal mas a helyzet, ott vagy elozekeny vagy es idoben jelzel vagy lesz@rod a tobbieket es nem jelzel. Ez mar csak rajtad mulik...

Egy ismerősöm autóját törte össze egy nem indexelő de mivel nem tudtak megegyezni rendőrt hívtak. A másik vezető elkezdett hazudozni a hogy szerinte a másik fél gyorsan ment meg hogy ő bizony indexelt, főtt a feje a rokonnak tudta hogy ezt sehogy nem fogja tudni bizonyítani. Szerencsére a bíróságon kiderült hogy egy udvaron lévő biztonsági kamera felvette az esetet és szépen látszik rajta a a lényeg :-)

persze én akkor röhögtem nagyot mikor megláttam a rendőrségi papírt - lakhely: budapest :-D

@J.Wolfram: csak azert mert jossz mogottem es elozni akarsz ne kelljen mar nekem reflektort felnyomni ha mindent jol latok
ha mar mellem ertel es nem latsz jol, akkor fellokhetod
elotte elvakitassz a tukorben
szoval a Te technikad inkabb luzer

@Kowalski76: nalunk nagy forgalomban esely sincs savot valtani index nelkul, mert senki nem fog beengedni ha nem tudja, hogy be akarok menni
de mar meg sem lepodok, hogy otthon nehany dolog forditva tortenik a normalisnal

Én csak az egyértelmű helyzetekben való irányjelzésről szoktam le - pl. kanyarodósávokban, amikor csak egyfelé lehet menni. Bár ilyenkor is kötelező lenne, ennyit megengedek.

csak az olyan emberek használják az indexet akik nem biztosak a dolgukba!:D:D:D:D

egyébként telefon kihangosítót nem használok mert izgatja a fülemet.... különben is automata váltós kocsinál meg tök mindegy mert az egyik kezem úgy is szabad mindig....

@xaba99: megjöttem :DDDDDDD

hagyma: az, hogy te jól látsz a 60 kmh-s kocogás közben tompítottnál, korántsem biztos, hogy elég egy ismeretlen úton történő előzéshez is. ha már melletted vagyok akár késő is lehet, hogy meglássam a kanyart.

azért, mert nem szoktál/tudsz előzni, még lehetsz empatikus/együttműködő. egyébként sajnos marad az elvakítás.

@Kowalski76: Hmm... Öreg, nem Rád szoktam én villogni? :Đ
Szerintem, az ilyen gondolkodás miatt hullik a többiek haja.
Empátia is kell a közlekedéshez, nem csak lóerő, pláne nem a "majd a másik kienged" mentalitás. Néha tudni kell lemondani az elsőbbségünkről, mert jól esik ha viszonozzák. Én még bízom benne, hogy viszonozzák...

egyébként ez hülyeség.... már bocs mert sokan úgy kezelik azt a kurva indesxet hogy ha indexel akkor minden alól mentesül...rögtön sávot vált rögtön jön át stbstb.... pedig kurvára nem.
..

a másik dolog egy bmwsnek sosem kell indexelni!:D

Kár túlragozni véleményem szerint...Indexelni akkor kell, ha azzal mást informálhatsz arról a szándékodról,hogy irányt változtatsz...Ez megy is azoknak akik, képesek előre tervezni minimálisan, és figyelik környezetüket közlekedés közben.Akik viszont nem figyelik a tükröt, és a biciklisekre, motorosokra sem úgy figyelnek, hogy "na most kanyarodok,van-e itt, gyalogos,biciklis,motoros, stb" azoknak szigogúan használni kell szerintem.
Mondok példát budapesti "kollégáknak" Dózsa György út Hősök tere felől, szélső sáv, Podmaniczky-t elhagyva jobbra kanyarpdó sáv a Vágány utcára...Amit figyelsz...Van-e mögötted valaki, jön-e szemben. vagy mögötted(járdán) biciklis, szándékozik-e valaki a zebrán átmenni...ha ezek mind "negatív"...nem kell index...

Ráadásul régóta "halálom" az a KRESZ szabály ami kötelez arra, hogy egy sávban, ami kizárólag jobbra vagy balra kanyarodást enged, indexelni kelljen...tudom,hogy muszáj , de mindig eszembe jut...Hát hova mennék onnan? felszállok??

Golyózápor (Shoot 'Em Up) óta indexelek.
www.youtube.com/watch?v=HdUeG_cNVbc

@vangogh?: Beállasz a szemközti kapualjba...

Aki nem indexel, az... origozik, nem...?

@hagyma:

A refit nem azért kell ilyenkor föltolni, hogy te jobban láss, hanem hogy aki mögüled (takarásból, a hátsó lámpád fényéből) előzne bele a fekete semmibe, annak legyen esélye. Ennyivel is segíted.

@vangogh?: nem értem. te ennyit tipródsz minden egyes manőver előtt, hogy eldöntsd, hogy kell-e indexelni? nem irigyellek.

én teszek egy apró, automatikus mozdulatot a bal kezem mutatóujjával, fel sem tűnik, közben inkább nézelődök, hallgatom a zenét, élvezem a vezetést, és azt, hogy jófej vagyok a többiekkel. mert akit érint, az tudni fogja, hogy kanyarodom. így már nem csak nekem kell rájuk figyelnem, hanem ők is figyelnek rám.

@vangogh?: Ja, nem kell index, és ha közben mégsem vetted észre azt a holtteredben lévő motorost, vagy sötét ruhás gyalogost, akkor okoztál egy karambolt. Ne döntsd már el, hogy mikor kell index, mindig kell, ok? Vagy fáj mozgatni a kezed?

@vangogh?: Lehet, hogy a sávod csak egy irányba kanyarodást enged, de egy távolról közeledőnek ez nem feltétlenül evidens, ha például először jár a környéken. És az indexszel nem magadnak jelzel ugyebár, hanem a környezetednek. Remélem ezzel az egyszerű és kézenfekvő magyarázattal megmentettelek ettől a halálos szabálytól ;)

Azért nem indexelnek, mert valójában leszarják, hogy más is az úton közlekedik. Épp a napokban találkoztam egy olyannal, aki kereszteződés előtt jelez jobbra (nna, de jó, én is arra megyek), majd megáll a kereszteződésben-előtt félig, hogy kitegye az utasát. Nem értettem, miért állt meg, végül kikerültem. Ő másképpen, de leszarta a többi közlekedőt, majd kikerül jeligére.

Még egy dolog: ha az út szélén, netán rossz helyen állnak, ne kapcsolják be a vészvillogót, mert olyan, mintha el akarna indulni! Mindig lassítok, de már a tököm tele van ezekkel. Aztán ha egyszer nem, és tényleg elindul, abból lesz a baleset.

igen, nagy fekete autók + taxik - nincs az alapfelszereltségben az index:)
amúgy gyk.: először nem satut fékezünk és indexelünk ( jobb esetben ), hanem fordítva !!!
5 mp. duda jár érte.

@MoxNox: Milyen távolról közeledőnek? Mennyivel közeledik? 200-zal? Milyen holttér? Holt teret azok emlegetik akik nem tudnak rendesen vezetni...Holtteret kivéded a kis szemeddel! Meg a kis fejecskéd mozgatásával! "Először jár a környéken" a KRESZ "nagyjából" egyetemes szabály egész európában, a lényeges szabályok biztosan...talán közlekedési lámpa, zebra, sáv náluk is van...

@J.Wolfram: Ez a különbség...Én ezen nem tipródom...nekem ez jön...evidens...Neked tipródás kvázi Te vagy akikről beszéltem, használj indexet!

Én meg felmérem van-e rá szükség az adott helyzetben...2sec alatt...

Erről, Rólad, a kommentedről azok a vezetők jutnak eszembe, akik az alföldön is indexelnek amikor a gémes kutat kerülik...logikátlan felesleges cselekedet...

Ahogy elnézem, aki ide ír mind indexel. A valóság ezzel szemben az, hogy 10 autósból 3-4 talán használja (kanyarodáskor, sávváltásnál max 10%), de lehet már annyi sem. Ezek szerint aki itt van, az a kisebbséghez tartozik. :) No de mindegy. Én sem értem, hogy lehet NEM indexelni. Egyszerűen ujj kinyújt és kész. Mi ebben a bonyolult. Azokat a vadbarmokat szoktam még megmosolyogni, akik, ha be akarnak sorolni egy másik sávba pl. de másként már nem megy, hát indexelnek. Tehát tud kérni a paraszt, ha akar. A következő sarkon, úgy 50-500 m múlva olyan simán kanyarodik be index nélkül, mint a huzat. Aztán ha villogok, esetleg dudálok, nem érti mi a vihar van. A másik kedvencem, aki azt hiszi, azért mert a helyzet egyértelmű és be szeretne jönni elém - mert mondjuk elfogy a sáv egy szabálytalanul "elakadt" büdös paraszt miatt - index nélkül, be is engedem. Hát rápacsált, mert nem. Szépen megyek mellette. Van amelyik kapcsol és kiteszi az irányjelzőt, az be is jöhet. A többi nem. Majd vár.

@vangogh?: Jó, ne akard megérteni. Attól még, hogy neked egyértelmű, egy más irányból érkező nem biztos, hogy fel tudja mérni, hogy a te sávod csak balra kanyarodhat. És ha indexelsz, akkor ezzel is segíted a többi résztvevőt, nem azt jelzed, hogy nem felszállni fogsz.

A másik esetben pedig magyarázhatod, hogy te tökéletes vagy, soha nem tévedsz, számodra nincs holttér, és mindig, mindent észreveszel, ezért nem mindig kell indexelned. Legfeljebb kiröhögünk.

A KRESZ-re pedig érdekes, hogy pont te hivatkozol, aki a kötelező indexelés alól kibújását ilyen béna ideológizálással próbálja megmagyarázni.

Ne is fáradj a frappáns válasszal, inkább oszd be az erre fordítandó energiádat két heti indexelésadagra.

1993 óta aktív vezető vagyok...Aktív alatt azt értem, hogy szinte minden nap vezetek...5 évig személyi sofőr is voltam anno a határőrségnél...balesetem ugyan volt, kettő...de mindkettőt ilyen 40-nel menős, óvatoskodó, logikátlan, indexelgetős, kesztyűs kalapos skodás+ szöszi telefonálós kiparkolós cunci okozta...Most jön,hogy na majd még meglátod! lehet, de ezidáig nekem bevált, merevkedés nélkül...megint visszatérek arra,hogy el sem tudják képzelni sokan,hogy amit leírtam 2 sec-nél többet igényel, és a folyamatos forgalom figyelést...sokan elfelejtik,hogy amikor autóban, zenécskével, cuncival jobb 1-en babával jobb hátul ülnek nem otthon a karos székben vannak...vezetni meló...komoly meló....ha nagyon kiváncsiak vagytok a bátyám engedelmével belinkelem a blogját ami egy 89-óta utcán dolgozó közlekedési helyszínelő szemével íródott darab...

@vangogh?: félelmetes?

@vangogh?: egyszer menjen beléd valaki, akit nem vettél észre, cseszheted a "negatívot"

akkor is kell az index, ha úgy gondolod, nem lát senki meg nem is jöhet, mert nem mindenki tartja be a kreszt, vannak gyökerek akik jobbról előznek, 150-nel érkeznek meg mögéd stb. és ha úgy gondolják, te egyenesen mész tovább aztán meg mégse, már beléd is csattantak

@vangogh?: sajnálom, hogy nem érted...

de nem csodálom, fárasztó lehet egy napod. egy 2 sec analízis intenzív gondolkodást jelent, amit 50 méterenkét megismételve akár egy óra is összejöhet egy napi vezetés után. az agy sok energiát fogyaszt gondolkodás közben, ez elég sokat kivesz.

én örülök, hogy legalább az indexelésen nem kell gondolkodnom. ugyanúgy hozzátartozik a manőverhez, mint a kormány tekerése. (vannak, akik nálad is többet tipródnak, "ha arra akarok menni, akkor hogy is fordítsam a kormányt, várjunk csak melyik is a kuplung, és hol lehet a kettes...") nekik aztán tényleg igazán fárasztó lehet a vezetés. nem beszélve a tévedés lehetőségéről, amiről MoxNox is írt.

én örülök, hogy sikerült egyre több dolgot automatizmussá tennem, téged meg talán majd a 30 ezres büntetés bír jobb belátásra.

@MoxNox: "Attól még, hogy neked egyértelmű, egy más irányból érkező nem biztos, hogy fel tudja mérni, hogy a te sávod csak balra kanyarodhat"

Nem tudja felmérni, miért nem? talán alkalmatlan? Nem lát vagy figyelmetlen?

Én sem vagyok tévedhetetlen, nyilvánvaló...De a közlekedés, főleg a városi, azon alapul, hogy megbízunk egymásban, bizalmon alapul, azon, hogy Te ugyanúgy tudod mit csinálsz mint én!

Ennek hiánya okozza többek között a városi közlekedés 20-30%-kal lassulását és akadozását szerintem, és nem akarok túlozni!

Mert minden ökör megáll a nyilván való elsőbbségnél is( nem lassít, megáll!) mert, indexel ha főútvonal kanyarodik...stb...és most nem megyek bele abba, hogy a biciklisek komoly hányadának fingja nincs a KRESZ-ről...amikor kivéded azt,hogy a fejéből a szoftvert kitegye a bal elsőd, és meg mered kérdezni,hogy ugyan ezt miért tette, és lécci legközelebb ne...akkor neki áll feljebb...

Mindegy...szerintem is egyébként meddő vita ez...világ, és közlekedés szemléleti különbség... Úgy sem győzzük meg egymást...

@Kowalski76: Hmm... Öreg, nem Rád szoktam én villogni? :Đ

Mittomen... :P
Minding indexelek es mindig eg a tompitottam. Raadasul autopalyan a tobbseget en erem be hatulrol es nem forditva.
Viszont ha varosi kisautos vagy es ragyorsitasz ha valaki eled mereszelne besorolni akkor bizony en vagyok az akitol hullik a hajad. :D

Meg amúgy is csúsznom kell alvadni...holnap meló...Balesetmentes közlekedést mindenkinek!

@vangogh?: Indexelés = kommunikáció.

ha egy olyan autó megy előttem amelyik nem indexel, nem tudhatom, hogy egy bamba szőke nő ül-e benne, aki kiszámíthatatlan, vagy egy olyan zseni, mint te.

ha indexel, egyértelműen tudom, hogy mire számíthatok.

tehát az indexeléssel csak a saját nagyszerűségedet osztod meg az egyszerű emberekkel. segíts nekik!

@J.Wolfram: Ismétlem mit írtam...

"Amit figyelsz...Van-e mögötted valaki, jön-e szemben, vagy mögötted(járdán) biciklis, szándékozik-e valaki a zebrán átmenni...ha ezek mind "negatív"...nem kell index..."

Szerepel-e ebben mögötted közlekedő autó...Ne légy demagóg...

Mentem alvadni!

Holnap megnézem ha van válasz és szívesen folytatom...Üdv

a nem indexelőknek el kell törni a kezüket - úgy már érthető lesz, miért nem indexel a drága

...btw. én jutányosan vállalom is az önként jelentkezőknek, amúgy is sok bennem az elfojtott indulat miattuk :-P

@J.Wolfram:
"Indexelés = kommunikáció. "

Éppen ezért írtam amit...a kommunikációhoz minimum két ember kell, ha nincs ott senki, akkor...akkor...nem?

@nick::

Bármikor! Találkozzunk cimbi:)

124kg és 197cm-rel hidd el találok "indokot", hogy ne pofozz meg ;)

Az indexelés az egyik legfontosabb komunikációs eszköz a forgalomban, ugyanakkor pl sokat járok éjjel (és meg lehet vetni érte), de marhára nem indexelek a kihalt 2x2 sávos úton ha átsorolok. :)
Ugyan így a málna bokornál se az udarunkon ha bekanyarodok a muskátliknál, mert azért zombi se vagyok.

Megérdemelne az is egy postot hogy mennyire káros a gondolkodásnélküli reflex vezetés.

nézz oda bazz...még mindig itt vitázom ahelyett, hogy aludnék :D

@glad az egyetlen:
"Az indexelés az egyik legfontosabb komunikációs eszköz a forgalomban, ugyanakkor pl sokat járok éjjel (és meg lehet vetni érte), de marhára nem indexelek a kihalt 2x2 sávos úton ha átsorolok. :)
Ugyan így a málna bokornál se az udarunkon ha bekanyarodok a muskátliknál, mert azért zombi se vagyok."

Én is erről beszélek! Semmi többről...Van aki képes eldönteni mikor kell vaan aki nem...az meg indexeljen a málnabokor mellett is!

@Comandante en Jefe: tovabbra sem hiszem, hogy nekem emiatt fel KELLene tolnom
mondjuk engem nemigen szoktak elozni
@J.Wolfram:
nem, en nem tudok elozni es sosem mentem 40-nel gyorsabban
tompitott tokeletesen eleg az elozeshez
de termeszetesen ha nem megy elottem senki es senki nem jon szembe, akkor ugye valoszinuleg eleve hasznalom, akar eppen 40-el megyejk akareppen 100-al es pont hogy arra kell figyelnem hogy levegeyem, ha megis valaki megelozne
legkozelebb ha Te jossz mogottem felkapcsolom, integet a kezemmel hogy mehetsz, lehuzodok es megallok meg sikerul eloznod
en segitek a gyengebb soforoknek

Halottak napján egy osztrák rendszámú autó ment előttünk 70-el. Megelőztem, erre már előzés közben gyorsult, utána meg 120-ra gyorsulva megelőzött, utána ismét 70. Bátyám mondja, hogy valami cső lóg ki az orrából a fazonnak. Utána körforgalomban indexelt kifelé, majd egy 30 ezres városon végigment kint hagyott indexszel.Egyszer ismét mellé kerültünk, ahol 2 sáv volt, és látom, valóban egy cső lóg ki az orrából, valamiféle lélegeztető gép lehet, és amúgy is úgy nézett ki, mint akit a koporsóból szedtek elő. Eddig azt hittem, a piros suzukis szőke kalapos nők a legveszélyesebbek, de be kell látnom, hogy a lélegeztetőgépes osztrák öregurak rosszabbak. Pedig ő aztán kitette az indexet, csak kicsit sokáig...

Amúgy azokat rühellem nagyon, akik körforgalomból kifelé nem indexelnek. Ez tényleg egy üzenet részükről, hogy leszarnak mindenkit.

@vangogh:

Az, hogy nem látsz senkit, nem jelenti azt hogy biztosan nincs ott senki. Az indexelés meg akkor jó, ha ahol kötelező, ott feltétlen.

@vangogh?:
"Szerepel-e ebben mögötted közlekedő autó..."
hát épp ez a baj, hogy nem! mert ha mögötted jön valaki, az is szeretné tudni, mi lesz.
ha valaki előttem indexel, jelzi, hogy lekanyarodik, akkor tudom hogy nemsokkára lassít, majd fordul. ki tudom számítani a sebességét, mozgását, és ahhoz igazítom a sajátomat (megkerülöm, lassítok mögötte stb.)

de ez csak egy helyzet, amikor egy máik autó viselkedése (mozgása, manőverei) a sajátomat is befolyásolja. ha előre tudok róla, a sajátomat is aszerint alakítom. ha később tudom meg, kevesebb időm lesz felkészülni.

lehet, hogy te fütyörészve kanyarodsz, mert se biciglis, se gyalogos, a mögötted lévő autók meg mind satuzva fékeznek, mert egyszer csak váratlanul elkezdtél lassulni.

megismétlem, amit már sokan leírtak. indexelésre nem neked van szükséged, nem téged segít, hanem mindenki mást, aki lát téged és szeretné kiszámítani, hogy mit fogsz tenni a következő pillanatokban. ("igen ott egy autó indexel, valszeg jobbra akar fordulni, akkor a mögötte lévő sávot válthat, az előttem haladó meg ezért fékezni fog.")

@hagyma: kösz, de nekem bőven elég ha látom az utat :)

@J.Wolfram: Látom nem érted...és ezért beírtál 43 sort kb... NINCS MÖGÖTTED AUTÓ! TEHÁT NINCS KIT INFORMÁLNI A SZÁNDÉKODRÓL!

Ha van, akkor indexelni kell!
De véleményem egy egyértelműen jobbra kanyaródó sávban akkor sem lenne muszáj , de ugye a KRESZ...

Én ezt írtam, talán nagybetűvel elolvasod és megérted....

@''autónepper.'': "a másik dolog egy bmwsnek sosem kell indexelni!:D "

Padlógázzal repesztő kamionos első monológja: "ha nem indexel, csak nem fog elém bevágni!" :))

@vangogh?: meglepődnél... :-P

@vangogh?: Attól hogy nincs mögötted autó, a holtteredben - amiben nem látod - még lehet motoros, biciklis, stb.

@nick:: Na lássuk!

cserélünk e-mailt? dumázzunk meg valamit! gyere törd el a kezem, még sosem volt!

Olyan jó lenne:)

Közlekedésben is szeretem az ilyen arcokat mint Te...megiszunk utána valamit...ki kólát ki tejbegrízt szívószállal :D

egyébként még egyedül, parkolóházban is MINDIG tudok indexelni, és még egyszer sem lett semmi bajom az indexkar megmozdításától - úh ha nekem megy, mindenki másnak is megy

aki meg még mindig nem érti, miért kell FELTÉTEL NÉLKÜL, MINDIG indexelni irányváltáskor, az gyújtsa fel a jogsiját, és többet ne vezessen ebben az életében, mert bizonyította, hogy nem alkalmas rá

@otapi:

Tényleg képtelenek vagytok elolvasni rendesen a hozzászólásokat???

Ezzel nem is vitatkozom, olvass vissza...

@vangogh?:
"Van aki képes eldönteni mikor kell vaan aki nem...az meg indexeljen a málnabokor mellett is!"

nem hinném, hogy bárkinek felhatalmazása legyen arra, hogy eldöntse, hogy más embereknek mire van szükségük vezetés közben.

ez pont az a demagógia, mint amikor a szülő azt mondja:" majd én tudom, hogy mit akar a gyerek, nehogy már ő jobban tudja. el tudom dönteni, hogy mikor éhes, és mit szeretne enni"

még egyszer: az indexedre nem neked van szükséged a kanyarodáshoz, és nem csak azoknak, akiket látsz, hanem azoknak, mindenkinek, akik téged látnak.

@glad az egyetlen:
"mennyire káros a gondolkodásnélküli reflex vezetés." az egész vezetés egy automatikus folyamat. sema gázon, a sebváltón, a kormányon vagy az index nem kell gondolkodni normális esetben. ha ezeke mind a tudatos gondolkodás szintjére emelkednek, az gáz. és fárasztó is.

a baj akkor van, ha nem adjuk meg az esélyt az érzékszerveknek, hogy begyűjtsék a normálistól eltérő jeleket a környezetből (pl. matatunk a táskában), vagy a fáradság, stressz miatt vészhelyzetben nem, vagy lassan kapcsolunk tudatos szintre és/vagy rossz vészhelyzeti döntéseket hozunk.
de tényleg megérne egy posztot!

@''autónepper.'':

"
egyébként telefon kihangosítót nem használok mert izgatja a fülemet.... "

:-DDD

Szar már neked, hogy akkora füled van... :-D

Nekem a kihangosító része az autónak, vagy a szivar gyújtóba van dugva. még sosem érintette a fülem. :-D

Amit a fülembe dugok, az a head set. De azt csak munkához, vagy biciklizéshez használom.
Igaz, nincsen abnormális méretű fülem... :-)

indexelni azért kell, amiért te sem szereted ha veled geciznek. ennyire egyszerű.

@J.Wolfram:

"nem hinném, hogy bárkinek felhatalmazása legyen arra, hogy eldöntse, hogy más embereknek mire van szükségük vezetés közben."

Nem más embernek kell eldöntenie, nem ezt írtam...mindenki döntse el maga...

Látom nincs gyereked :D

na, megyek aludni, holnap fárasztó napom lesz: elhatároztam, hogy minden sávváltás, minden kanyarodás előtt végigelemzem az összes körülöttem közlekedő szemszögéből a szitut, vajon kinek és miben segítene, ha tudná előre, hogy kanyarodni fogok. és ennek függvényében hozom meg a döntést, hogy indexeljek avagy sem :)

jójszakát és jó indexelést mindenikek!

@J.Wolfram:

"na, megyek aludni, holnap fárasztó napom lesz: elhatároztam, hogy minden sávváltás, minden kanyarodás előtt végigelemzem az összes körülöttem közlekedő szemszögéből a szitut, vajon kinek és miben segítene, ha tudná előre, hogy kanyarodni fogok. és ennek függvényében hozom meg a döntést, hogy indexeljek avagy sem :)"

Te ebből viccet csinálsz, én tényleg így nyomom...meg sokak akiket ismerek, szóval nem egy izolált "eset" vagyok :D

Jó éjt!

@vangogh?:

"De a közlekedés, főleg a városi, azon alapul, hogy megbízunk egymásban, bizalmon alapul, azon, hogy Te ugyanúgy tudod mit csinálsz mint én!"

Hiszen éppen ezért kell indexelni! Honnan a csudából tudnád, mit csinálok, ha nem jelzem időben?

@jelentéktelen alak:
De Te időben jelzed, mert ott vagyok, a környékeden! Ha nem vagyok ott, nem kell jelezni!

Olvass vissza!

@vangogh?: na még egy gyors: te mész a szélső sávban és tervezed, hogy befordulsz jobbra.

én ki szeretnék ugrani ugyanoda, hogy az előttem szöttyögő @hagyma-t (bocs) megelőzzem.
te belenézel a tükörbe (meg jobbra, meg mindenfelé) és úgy döntesz, nem jön mögötted senki, hát nem indexelsz.

csakhogy én pont akkor vágódok ki a szélső sávba, ahol te épp elkezdesz lassítani, mivel kanyarodni fogsz. ha ezt előre tudom, eleve más startégiát választok, de te úgy döntöttél, hogy nekem erre az infóra nincs szükségem ("döntse el mindenki maga").

@vangogh?: szóval nem egy izolált "eset" vagyok :D

tudom, ott vannak még az esőben ködlámpázók, a na még ezelőtt kikanyarodók, a hatvannal biztonságosabb az autópályán vezetők.

@vangogh?: Elolvastam, azért írtam, amit. Csak akkor indexelsz, ha látsz valakit magad körül. Ha nem látsz, nem indexelsz. A holtteret azért hívják holttérnek, mert oda nem látsz. Így már érthető, mi a probléma?

summázva: csak az nem használja azt a k*rva kart, aki agyilag nyomorék

www.youtube.com/watch?v=uciCJJB49jg&NR=1

Indexelni nem azok miatt kell akit lát az ember, hogy nem zavarja, hanem azok miatt, akiket nem vett észre. Így legalább megadod az esélyt a másiknak, hogy a saját balf*sságod valahogy korrigálja.

Én azokat szeretem, akik szabálytalanul kanyarodnak, visszafordulnak,előznek és nem használják az indexet, mert úgy kevésbe szabálytalan !?! Te meg találd ki, hogy mit akar kötelező haladási iránynál.

@J.Wolfram: jo, de akkor legalabb engedd meg hogy 200 szuz faklyakkal vilagitson neked az ut 2 oldalan

Körforgalom:

- ha az első kijáraton fogunk kimenni, indexeljünk jobbra már a körforgalom előtt

- ha nem az első kijáratnál megyünk ki, indexeljünk akkor, amikor már egyértelmű, hogy nem az azt megelőzőnél megyünk ki

- balra semmi szín alatt ne indexeljünk

Jobbra kanyar városban:

- indexelünk és gyorsítsunk ki annyira, hogy a mögöttünk lévő autónak elég legyen motorfékkel lassítania. Ne feledjük, hogy egy kocsisor tagjai sorban egyre nagyobbat szoktak fékezni.

Balra kanyar városban:

- indexeljünk időben balra, és húzódjunk ki párhuzamosan(!) az autóval a felezővonal mellé

Elindulás:

- ha nem tömött a sor, akkor ne indexeljünk, amíg esélyünk sincs kimenni, de ahogy mellénk ért, aki mögé be akarunk menni, indexeljünk és induljunk azonnal

Sávváltás:

- indexeljünk, amikor sávot akarunk váltani, és legyünk határozottak az autó irányításával is. Ne feledjük: más elsőbbsége nem azt jelenti, hogy egy tömött sorba soha nem fogunk tudni átmenni, ha mindenki bunkó, hanem csak annyit, hogy nem kényszeríthetünk senkit hirtelen fékezésre, irányváltásra, veszélyes helyzetre; finoman befúrni magunkat 100%-osan szabályos és ésszerű.

Autópályán:

- ha előzünk, és mögöttünk olyan autó jön, aki gyorsabban fog menni nálunk, akkor indexeljünk már előzés közben jobbra

Országúton:

- amint látható az út, ahová le akarunk fordulni, villantsunk egyet az indexszel, majd ésszerű időben mehet a folyamatos indexelés

Én legalábbis valahogy így szoktam.

Az indexelés mikéntje nem mérlegelés kérdése. Akkor van információ értéke, ha mindenki ugyanazt érti rajta és ugyanúgy használja. Ezért hoztak rá szabályokat amiket be kéne tartani akkor is, ha a rendőr nem tartja bevételforrásnak.
Ezek a szabályok ráadásul elég egyértelműek és nem adják meg a mérlegelés lehetőségét a vezetők számára.
Aki nem akarja betartani a szabályokat az mehet busszal meg vonattal.

24.§ 2. bekezdés: Az elindulást, illetőleg az úttestre való ráhajtást irányjelzéssel [29. § (2) bekezdés] jelezni kell.
29. § (1) 62 Aki járművel irányt változtat (terelővonalat, az úttest szélét vagy képzeletbeli felezővonalát átlépi, forgalmi sávot változtat, másik útra bekanyarodik, főútvonalról vagy szilárd burkolatú útról letér stb.) köteles az azonos irányban vagy szemben haladó, irányt nem változtató járműveknek elsőbbséget adni.
(2) 63 Az irányváltoztatást — ide nem értve a körforgalmú útra történő bekanyarodást — a művelet előtt kellő időben megkezdett és annak befejezéséig folyamatosan adott irányjelzéssel kell jelezni. E rendelkezést kell alkalmazni a körforgalmú útról történő letérés esetében is. A jármű vezetője egyéb esetben (pl. útkereszteződésben kanyarodó főútvonalon való továbbhaladás esetén) is adhat irányjelzést, ha ezzel továbbhaladási irányáról a közlekedés más résztvevői számára többlettájékoztatást ad, az irányjelzés azonban megtévesztő nem lehet.
4. § (1) Előzni abban az esetben szabad, ha
c) az előzni kívánó jármű előtt ugyanabban a forgalmi sávban haladó másik jármű előzési szándékot nem jelzett;
(2) Az előzési szándékot — ha az előzés irányváltoztatással jár — irányjelzéssel [29. § (2) bek.] jelezni kell

hat elindulasnal ahogy arra kesz vagyok, motorinditas , ov rogton indexelek es lesem a tukrot
sosem tudhatom, mikor enged jki valaki, meg ha nem indexelek lehet hogy pont mellettem all meg piros lampa miatt, ellenkezo esetbem kienged
szoval a szandek jelzese, de nem kitolakodas
autopalyan azert indexelsz mar elozes kozben mert fosol hogy levillognak, en meg leszarom
ahogy megfelelo tavolsagba ertem a leelozottol, indexelek e visszamgyek jobbra
ha mogottem idegbeteg van az nem az en banatom
orszaguton e megfelelo tavolsagban elkell kezdeni a fol;yamatos indexelest
a varosinal feltetlen korabban

ui.: Körforgalomba befelé menet nem indexelünk balra! Hova a búbánatos jó életbe mehetnénk máshova mint jobbra körbe? Kifelé viszont tessék bátran használni.
10 emberből 6 fordítva csinálja.

@Kicsit Karcos: elobbi ide szolt

@Kowalski76: ez nem igaz, hanem egy gyenge magyarázkodás az index elhagyására
mindig indexet használok besoroláshoz és csodák csodájára mindig beengednek, ha nem az első, akkor a második (ettől persze nem kell agybajt kapni)
Persze velem is előfordult gyönyörű fővárosunkban, hogy 3 sávos úton a belsőben mentem, egyszer csak egy útfelbontás miatt elfogyott a sávom, indexelek jobbra, erre átüvölt a szomszéd autóból egy pasi, hogy mit furakszom, álltam volna sorban.
Nem zavarta, hogy térképpel a kezében ült mellettem a gyerek, mert bizony vidékiként nem rendelkezem helyismerettel és fogalmam sincs az aktuális felújításokról. (mindenesetre baj nélkül odaértünk Dorogra) :-)

Ettől függetlenül: INDEX!

@hagyma:

"ha nem indexelek lehet hogy pont mellettem all meg piros lampa miatt, ellenkezo esetbem kienged"

Arra gondoltam, hogy ha felejtős, hogy kiengedjenek, akkor kár indexelni. Lámpánál tiszta sor, olyankor illik kiengedni, aki ki akar jönni, és az illemet, ha nem adják meg, ki is lehet és érdemes szabályosan kényszeríteni, ld. befurakodás.

"autopalyan azert indexelsz mar elozes kozben mert fosol hogy levillognak,"

Nem azért, hanem hogy segítsem a mögöttem lévőt, hogy elkezdhessen időben gyorsítani, mert tudja, hogy látom, és tisztában vagyok a szándékával. Nem szoktam fosni vezetés közben, mitől kellene fosnom?

@hagyma:

"ha nem indexelek lehet hogy pont mellettem all meg piros lampa miatt, ellenkezo esetbem kienged"

Arra gondoltam, hogy ha felejtős, hogy kiengedjenek, akkor kár indexelni. Lámpánál tiszta sor, olyankor illik kiengedni, aki ki akar jönni, és az illemet, ha nem adják meg, ki is lehet és érdemes szabályosan kényszeríteni, ld. befurakodás.

"autopalyan azert indexelsz mar elozes kozben mert fosol hogy levillognak,"

Nem azért, hanem hogy segítsem a mögöttem lévőt, hogy elkezdhessen időben gyorsítani, mert tudja, hogy látom, és tisztában vagyok a szándékával. Nem szoktam fosni vezetés közben, mitől kellene fosnom?

@hagyma:

"ha nem indexelek lehet hogy pont mellettem all meg piros lampa miatt, ellenkezo esetbem kienged"

Arra gondoltam, hogy ha felejtős, hogy kiengedjenek, akkor kár indexelni. Lámpánál tiszta sor, olyankor illik kiengedni, aki ki akar jönni, és az illemet, ha nem adják meg, ki is lehet és érdemes szabályosan kényszeríteni, ld. befurakodás.

"autopalyan azert indexelsz mar elozes kozben mert fosol hogy levillognak,"

Nem azért, hanem hogy segítsem a mögöttem lévőt, hogy elkezdhessen időben gyorsítani, mert tudja, hogy látom, és tisztában vagyok a szándékával. Nem szoktam fosni vezetés közben, mitől kellene fosnom?

@Kicsit Karcos: najo de ez lehet a lampatol 200 meterre is, jo ha tudja mindenki, akarok kimenni
lampa nelkul uis lehet olyanja hogy kienged
yehay nem varom meg az indexet addig meg tuti eselyem van
autopalya
hat feltetelezem a mogottem levorol tudja hogy kihuzok amint tudok
ha nem feltetelezi, akkor ideges lesz meg 3 mp-ig
de miert nefeltelezne?
szoval bar nem hulyeseg kozvetlen azutan, hogy bementem a belsobe en nem indexelek vissza jobbra, csak miutan meggyozodtem, hogy tuti vissza tudok es akarok menni
a sebessegek miatt amugy par mp a kulonbseg

nem kell fosnod, sokan a Te modszereddel akarjak mutatni, latlak, tudom, nehogy villogj, takarodok mindjart ki
szoval eleg azt kitenni a savvaltas tenyleges megkezdese elott
lehajtonal persze joval hamarabb mielott lassitanal es lemennel

@Kicsit Karcos: najo de ez lehet a lampatol 200 meterre is, jo ha tudja mindenki, akarok kimenni
lampa nelkul uis lehet olyanja hogy kienged
yehay nem varom meg az indexet addig meg tuti eselyem van
autopalya
hat feltetelezem a mogottem levorol tudja hogy kihuzok amint tudok
ha nem feltetelezi, akkor ideges lesz meg 3 mp-ig
de miert nefeltelezne?
szoval bar nem hulyeseg kozvetlen azutan, hogy bementem a belsobe en nem indexelek vissza jobbra, csak miutan meggyozodtem, hogy tuti vissza tudok es akarok menni
a sebessegek miatt amugy par mp a kulonbseg

nem kell fosnod, sokan a Te modszereddel akarjak mutatni, latlak, tudom, nehogy villogj, takarodok mindjart ki
szoval eleg azt kitenni a savvaltas tenyleges megkezdese elott
lehajtonal persze joval hamarabb mielott lassitanal es lemennel

@hagyma:

"ha nem indexelek lehet hogy pont mellettem all meg piros lampa miatt, ellenkezo esetbem kienged"

Arra gondoltam, hogy ha felejtős, hogy kiengedjenek, akkor kár indexelni. Lámpánál tiszta sor, olyankor illik kiengedni, aki ki akar jönni, és az illemet, ha nem adják meg, ki is lehet és érdemes szabályosan kényszeríteni, ld. befurakodás.

"autopalyan azert indexelsz mar elozes kozben mert fosol hogy levillognak,"

Nem azért, hanem hogy segítsem a mögöttem lévőt, hogy elkezdhessen időben gyorsítani, mert tudja, hogy látom, és tisztában vagyok a szándékával. Nem szoktam fosni vezetés közben, mitől kellene fosnom?

@hagyma:

"ha nem indexelek lehet hogy pont mellettem all meg piros lampa miatt, ellenkezo esetbem kienged"

Arra gondoltam, hogy ha felejtős, hogy kiengedjenek, akkor kár indexelni. Lámpánál tiszta sor, olyankor illik kiengedni, aki ki akar jönni, és az illemet, ha nem adják meg, ki is lehet és érdemes szabályosan kényszeríteni, ld. befurakodás.

"autopalyan azert indexelsz mar elozes kozben mert fosol hogy levillognak,"

Nem azért, hanem hogy segítsem a mögöttem lévőt, hogy elkezdhessen időben gyorsítani, mert tudja, hogy látom, és tisztában vagyok a szándékával. Nem szoktam fosni vezetés közben, mitől kellene fosnom?

ooc: Hogy meg tud változni egy szó jelentése! Mielőtt rájöttem, hogy a cikk az irányjelzésről szól, előbb azt hittem az adatbázis táblák indexeinek elkészítéséről szokott le valaki, esetleg az index olvasásásról, végül rájöttem, hogy az előbbi kettőt még mindenki csinálja akinek a dolga vagy akit érdekel, de az irányjelzés, nos,arról, tényleg nagyon sokan leszoktak....

Ez a vangogh nagyon tud valamit. 2 másodperc alatt 28 métert teszel meg 50-el ! Fasza csávó vagy. A két balesetet is azok a kis köcsög hülyék okozták, akik nem tudták, hogy jön az isteni, fényes tekintetű vangogh...Fasz.

Én is sokszor elfelejtek indexelni, de tényleg főleg olyankor, amikor tök üres minden.
Ha forgalomban autózok, akkor vagyok annyira "benne" a dologban, hogy akkor már semmi nem maradki.
Sávváltásnál meg alap, mert anélkül úgysem engednek be.

@vangogh?: Miért kéne akkor indexelned? Nem változtatsz irányt ha a sávban maradsz.

Egyébként:
Aki nem képes erre a minimális kommunikációra/index/ az utakon, akkor az élet más területein is mire számíthatunk az ilyen emberektől?

Hihetetlen, hogy mindig van egy két "okos", aki megmagyarázza, hogy miért nem tart be bizonyos szabályokat...
komoly érvrendszerrel dolgozik, talán még el is hiszi
csak annyit mondok: kognitív disszonancia

egyik délután egy aszfaltszaggató (Matiz) kitette jobbra az indexet, jobbra húzódott, majd megfordult balra nagy ívben...
szerencsére nem siettem, ezért nem akartam elmenni mellette amikor elkezdett lehúzódni. mert rohadtul nem figyelt arra, hogy jön-e valaki mellette/utána

Gyűlölöm, ha körforgalomból kijövet nem indexelnek és csak utóbb derül ki, a francért vártam rá és a nagy semminek adtam elsőbbséget. Ilyenkor keményen rájuk dudálok és villogok.

Teljesen egyetértek a poszttal! Sajnos csak ez egy tünetet a közlekedési kultúra hiányának. Ebben az országban a jogosítvánnyal rendelkezőknek a 80%-tól kapásból elvenném a jogsiját, és soha nem adnék nekik vezetői engedélyt!
Jön a paraszt kisfurgonos a körforgalomba, jobbra indexel, úgy hajt be, de kinn hagyja az indexet, és nem hajt ki az első lehajtónál! Persze azt hittem, hogy azért indexel, mert kihajt, sikerült majdnem bemennem elé.
De üzenem a parasztgeci szakmunkást végzett rohadéknak, hogy megjegyeztem a rendszámát, ha valahol meglátom parkolni bezúzom a szélvédőjét a kocsimban tartott vascsővel!!!

offolhaok? : engem most az idegesít halálba, hogy villogok a szemben lévő sávban lévőnek, hogy nyugodtan kanyarodj el, elengedlek.
Erre visszavillognak, és elindulnak.

Most lehet én vagyok a hülye, de ha villogok, menjen és kész, ne villogjon vissza.... ha ő villog akkor lemond az előjogáról, amit adtam neki.

A valóságban, meg villognak, majd elindulnak....

@vangogh?: Úristem! Két teljes másodpercen át gondolkozol, hogy kell-e index? Ha csak szaros 30 km/h-val hajtasz, két másodperc alatt akkor is több mint 16 métert teszel meg. Hány gyalogos állhat egymás mellett 16 méteren?

A kedves posztoló egy mondatára reagálnék. Többször fordult velem is elő, hogy akkor is kiraktam az indexet, amikor csak egyfelé lehetett kanyarodni. Ösztönösen. Gerincvelőből jön, hogy kanyarodás előtt indexkar, majd kormány teker. Nem igazán értettem miért kellett ezt leszólni ennyire.
Lehetnek helyzetek, amikor ez nem szerencsés, de szerintem nagyságrendekkel jobb, mint aki tényleg kegyet gyakorol és szökőévente indexel egyet. Micsoda kegy!!!

Audi, BMW és Mercedes autókban nem szériatartozék az irányjelző! Valószínűleg magas felárért és csak utólag lehet beépíttetni, amire sok tulajdonosnak nincs lehetősége. Szegény gazdagok! (vagy írjam inkább azt, hogy antiszociális parasztok?)

Ezt a körforgalom dolgot én - sem - értem.
Ugyanúgy tanítják a KRESZ oktatáson, mint az összes többi szabályt. Befelé nem, kifelé igen. Gyakorlatilag ennyit kell megjegyezni, és rengetegen képtelenek rá, vagy fordítva csinálják.

annyi dolog van még autóvezetés közben, amire figyelni kell az indexelésen kívül...
netezés, sms írás, telefonálás, beszélgetés, cigizés, drogos állapot/másnaposság/részegség kiheverése-palástolása, recskázás, rendőrök elől menekülés... stb.
kinek marad ezek közben kedve-energiája arra figyelni, hogy vezet? ugyammá'

Én nem értem ezt a mizériát, indexelni KELL, egyrészt azért, mert kötelező, másrészt meg ezzel jelzed a többieknek a szándékodat; bennem fel sem merül, hogy miért NE indexeljek kanyarodás előtt.
Hogy megspóroljam azt a pici újjmozdulatot..? Vagy ettől legyek vagány csávó, hogy "bár kötelező lenne, de mégsem indexelek"..

@Bogixer:
Buzukiban sem....

De lehet azokban villanyóra van és azért nem használják az indexet (meg lakott területen kívül a világítást)

@Kazimír:
Én pl szoktam a körforgalomban is indexelni (kifele mindig) ha NEM megyek ki belőle és látom,hogy jönnének befele.

És szeretem a kedves kollégákat akik indexelnek kifelé majd elfelejtenek kijönni....mondván az aldi a következőnél lesz

Hagyma:
Pályán pl azért indexelsz már korábban, mert így egy rövidebb üres szakaszon is el tudom engedni a mögöttem jövő gyorsabbat. Ha nem indexelsz korábban, akkor mire rájön hogy kimész, addigra túl késő neki felgyorsulni, és vagy te fékezel a rövid üres külső szakaszon, vagy viszamész elé - ergo akár ki se mentél volna.

Ennél mennyivel egyszerűbb ha kicsit előbb jelzem, hogy nyugodtan gyorsíts, megyek ki amint lehet (ha nem jönne, ki sem mennék arra a rövid távra!).

Persze lehet a szokásos: "ha megakar előzni nyomja a gázt vagy menjem mögöttem, Én leszarom stílusban" is nyomni, mint a nem indexel bunkók.

Sajnos, ez tényleg így van, és egyetértek azzal, hogy igenis legyen először egy felhívás, hogy emberek, hol az index, azután jöhet a büntetés!!!
Felháborító, hogy a látni és látszani elvet nem óhajtják betartani!

Én kerékpáron járok tavasztól őszig, illetve, ha kicsit melegebb van, így elsősorban az ilyen jellegű tapasztalataimat tudom elmondani: sokan indexelnek és sokan udvariasak a kerékpárossal, de sajnos tényleg érezhető az évek során az egyfajta nemtörődömség emelkedése, amikor valaki egyáltalán nem indexel és a szerencsétlen kerékpáros azért áll meg és veszíti el a tempóját, mert a másik nem törődik semmivel. Ennél semmivel sem jobb az utolsó pillanatban kitett index.
Más téma: küldtem ide egy írást a balra kanyarodási szokások megváltozásáról is, de úgy tűnik, az nem volt elég közérdekű, pedig ott is vannak aggasztó tendenciák.

@Joindulat SC:

Úgy érted, hogy indexelsz a körforgalomban balra, hogy a többiek lássák, te még nem akarsz kihajtani? Ilyet még nem láttam, sőt nem is hallottam róla, persze én kisvárosban élek, hetente összesen kétszer hajtok át körforgalmú kereszteződésen.

Teljesen egyetértek a posztíróval, én mondjuk 50.000,-nél kezdeném a büntetgetést. Autópályán 100.000,-, rohadjon meg az összes indexelni nem tudó majom.

És igen, én mindig, mindenhol indexelek,bármilyen hihetetlen. Ez olyan, mint a biztonsági öv, anélkül is szar közlekedni, meg index nélkül is.

@Tornado86: Te vagy írni nem tudsz, vagy olvasni.
Ezt írtad: "körforgalomban indexelhetsz balra legalább ennyivel a körforgalom elõtt"

Most meg az ellenkezőjét mondod, ami persze helyes. De ha ezt írtad volna elsőre is, egy szót sem szóltam volna. De te azt írtad, hogy 50-100 méterrel a körforgalom előtt balra kell indexelni.

Ha úgy vezetsz, ahogy gondolkozol, akkor hamar kapsz pár koszorút...

Indexelni kell ez egyértelmű.
A tapasztaltabbak viszont néha már az elöttük lévő mozgásából láthatják, hogy mire készül.
Én főút mellett lakom, mikor haza érkezem mindig jóval előre indexelek jobbra. A mögöttem jövők legnagyobb része észre sem veszi, ha szembe nem jön senki, nem előz ki, ott áll meg mögöttem mint egy szerencsétlen.
A sofőrök nagyobb része béna segg ezt határozottan állítom!

@esef: nekem így történt életem egyetlen (nagy) balesete. a fószer a 4-esen kitette jobbra az indexet, lehúzódott a padkára, én elkezdtem előzni, aztán mire mellé értem, már keresztben az úton volt előttem (fékezés nélkül telibe vágtam, úgy, hogy szabályosan kettétört a tranzit).
elkezdett kekeckedni, hogy gyorsan jöttem (nem), nem látott a tükörben (tényleg nem, mert én már akkor a másik sávban voltam, előzés közben), ő indexelt balra is (szintén nem). mikor kijött a helyszinelő sün, szépen odaballagott a padkához, megnézte a nyomokat és közölte a faszival, hogy azon felül, hogy el kell vinnie ezt a balhét, még melegében ír egy húszezres csekket szabálytalan megfordulásért.
így járt...

Mit kell ezt túlmagyarázni, hogy "ha van mögöttem vki", meg "ilyen-olyan gyalogos", meg "körforgalom", meg akármi...?

Szabály: használd az irányjelzőt, ahol/amikor elő van írva a használata.

Nem használod? Ebben az esetben nem kurva okos, meg tudatos, meg gondolkodó közlekedő vagy, hanem tapló, meg idióta.

úgy látom, az index elhagyása inkább lustaság megideologizálva. vannak helyzetek, amikor én sem tartom hasznosnak hogy az ember alkalmazkodjon a szabályokhoz. (nem alkalmazkodni kell hozzá, hanem alkalmazni.)

éjszaka, teljesen üres úton, kilométerekre nem látszik autó felesleges álldogálni a pirosnál. sok gyalogos ilyenkor is megnyomja a gombot, majd megvárja míg zöldre vált a lámpa. persze addigra odaér pár autó, amelyiknek meg kell állnia emiatt (egy autó lefékezése, majd felgyorsítása rengeteg fosszilis energiát emészt fel!). ebben a helyzetben felelős felnőtt magatartást tanúsítva felül lehetett volna bírálni a szabályt.

az index azért más, mert nem tudhatjuk, hogy kinek szól, ki figyel minket és kinek segítünk ezzel. lehet, hogy 3-5 autóval mögöttünk valaki épp mögénk, elénk akar besorolni, figyeli a mozgásunk, jeleinket. ha csak fékez egy autó, a mögötte jövő nem tudhatja, hogy baleset van az úton, vagy más ok miatt lassít. az utolsó pillanatban kanyarodik, közben indexel. ezzel fékezésre kényszeríti a mögötte jövőt is, aki ha idejében megismeri a szándékát lendületből ki is kerülhette volna.

tehát az indexelésre nem nekem van szükségem, nem a kanyarodást segíti, hanem én segítek vele másoknak. nem csak azt üzenem, hogy szándékozom irányt változtatni, hanem azt is, hogy figyelek rád, partner vagyok, figyelembe veszem a szándékaidat.

aki ezt nem érti, az sajnos a másokra veszélyes sofőrök közé tartozik, mivel nem él együtt a forgalommal, nem olvassa folyamatosan a mások által kisugárzott jeleket (fékezés, mozgás, irányváltás, indexelés stb.) és nem tartja fontosnak, hogy maga is ezt tegye. csak magára, a saját autójára figyel, nem együttműködő, nem része a forgalomnak, hanem önálló szigetet képez benne.

egy példa: megyek egy háromsávos autópályán (M0) a középső sávban, emelkedő, szélső sávban kamion, mögötte kisautó. a járművek sebességeiből már száz méterre látom, hogy akkor érek melléjük, amikor a kisautó beéri a kamiont. ekkor kezdek felkészülni a szitura, belenézek a tükörbe, hogy addigra mi várható hátulról, és jó előre kiteszem az indexet, mert tudom, hogy a kisautóban ülő esetleg csak akkor kezdi el elemezni a helyzetét, ha már cselekedni kéne, amikor beérte a kamiont. tehát előre elkezdek üzenni az indexel: ok, figyelek, tudom, hogy ki fogsz jönni, segítek, ha kell sávot is váltok. mikor közelebb érek, a kisautós még mindig alszik, az utolsó pillanatban jön rá, hogy utolért egy teherkocsit, és elkezd nézelődni. ekkor már rég kúszok át a belső sávba. ha nem indexelek, neki többször is bele kell néznie a tükörbe, hogy felmérje a sebességkülönbséget, vajon kifér-e elém, esetleg ha úgy alakul én tudok-e sávot váltani, jön-e mögöttem is valami, és tényleg be fogom-e engedni, vagy csak azért sorolok a belső sávba, mert elbambultam.

ugyanez a helyzet, ha engem emlőznek főúton. mögöttem jön egy gyorsabb autó, elemi érdekem, hogy minél előbb elhúzzon: nem világít a tükrömbe, nem veszélyeztet (mivel gyors, lehet, hogy siet, ideges, vagy felelőtlen fiatal versenyző). tehát segítem: felkapcsolom a reflektort, hogy lássa, ha bukkanó, kanyar miatt jöhet valaki szembe, vagy nincs-e kivilágítatlan biciklis az úton. ha egyértelmű a szitu, küldök egy metakommunikációs jelet is, kicsit kijjebb húzódok a kocsival, hogy jobban láson, és jelezzem, megadom magam, nem versenyzek. ha annyira biztos a helyzet, akkor indexelek is egyet jobbra, de ez elég nagy felelősség, csak egyértelműen biztos helyzetekben szabad. ezek után nem érzem magam megalázva, nem lesz kisebb a péniszem, sőt megy előttem, mutatja merre kanyarog az út, és én is gyorsulhatok mögötte, mert kisüti (legalábbis jelzi, ha nagyot fékez) a trafipaxot előttem. sokkal jobban járok, ha együttműködöm vele, mintha hagyom, hogy oldja meg egyedül a szituációt.

@1kutya:
nálam a Matizosnak az volt a kurva nagy mázlija, hogy nem siettem. különben elég nagy pusztítást okoztam volna benne, pedig csak egy Scéniccel voltam

@Kazimír:

Igen, de csak ha látom,hogy valaki be szeretne jönni.

Sajnos kényszerből szoktam rá... reggelente 2 körforgalmon megyek keresztül és az elsőnél az autósok döntő többsége a második kijáraton megy ki. (a döntő többségen kb 99,5%-ot értek)Ők mennek a nagyváros felé... Akik viszont a nagyvárosból jönnek azok pedig rendszeresen azt hitték, hogy én is ki fogok ott kanyarodni... pedig nem. Sejtheted mi történik ilyen esetben.

Satu fék rémült arc stb.

Eleinte én is idegenkedtem a dologtól.Sőt, még kiabáltam is a kocsiban, hogy balra nem kell az index a körforgalomban ... :) viszont amióta így jövök át a körforgalmon azóta érezhetően kevesebb a fent említett szitu.

@Martian: :D:D:D:D sosem lehet tudni...:D

@jelentéktelen alak: ne forgasd ki a szavamat:@:D:D:D tudod h arra gondoltam...:D:D:D:D:D

@Joindulat SC:

Magam előtt látom a leírt helyzetet. Jogos az index használat, a saját testi épséged érdekében.

@gorillka 2011.02.02. 03:19:50

Akkor te nem Pesten ingazol naponta, az is tuti! :P

@ff48bp: Igen..szegeny kerekparos elvesziti a tempojat. Ma reggel ketpercenekent kellett 20-szal docogni a koruton, mert a biciklisek akar hiszed akar nem, bizony egy teljes savot elfoglalnak, akarholis mennek, kvazi utszukulet minden 100 meteren, ahol biciklis van. Lenduletvesztes...

Ennél nincs egyszerűbb dolog:

Ahol kötelező, ott indexelni mindig kell, aki nem így tesz és mindenféle hülye ideológiát talál ki rá, hogy miért nem, az adja vissza a jogosítványát és maradjon otthon, hogy nehogy az élet más területén is valami baromságot csináljon!

"Vegyünk példának egy főútvonalon lassan közlekedő gépjárművet, amit indexelve kielőznénk, majd melléérve ránk húzza a kormányt, és borulunk az árokba...
Félelmetes ugye? És ez a baleset megtörtént a családomban, halálesettel végződött."

És ennek mi köze az indexeléshez? Vagy a családtagod nem indexelt és mint negatív példa szerepel?! Vagy a lassú jármű vezetője ráhúzta a kormányt, de ez meg független attól, hogy indexelt-e vagy sem.

Amúgy nem látom ilyen borúsnak a helyzetet, engem azok idegesítenek, akik alkalmatlanok még a gyalogos közlekedésre is, mégis vezetnek.

Azért nem indexelek, mert kopik.
Én az autómat befektetésnek tekintem.
Szeretném majd a lehető legjobb áron eladni, ha arra kerül a sor. Ezért kímélem.
Hogy nézne már ki bazmeg, hogy kiglancolom a kocsit, visszateszem az eredeti szőnyegeket, váltógombot, leszedem az ülésvédőt meg a kormányvédőt, új gumikat teszek a pedálokra, visszatekerem az órát is, feltolom a hasznaltauto.hu-ra, jön a vevő megnézni, és a makulátlan kocsiban egyedül az index kopott?! Hát hogy?!

@papugaja: pontosan!

iwiw.hu/pages/user/userdata.jsp?userID=15089876

Alig merem bevallani, hogy én éjjel is megállok a pirosnál,(előfordulhatnak váratlan esetek, mondjuk egy másik hülye, aki nem áll meg, mert minek és éppen ilyet láttunk a hatoson, nem rég) és mindenhol indexelek! Tudom, ciki, de ez van...Aki meg körforgalomból kifelé nem indexel, ha rajtam múlna, ízzé-porrá büntetném!!

Bevallom töredelmesen, ha előzök egy bringást, s sehol senki sincs autóval a közelemben, én is kihagyom olykor az indexelést. De egyéb szituációban nagyon fontos lenne hogy használja mindenki. És tanulja már meg mindenki a jobbkézszabályt is! Naponta futok bele idiótákba, akik néznek mint a birka egy ilyen szituban, látszik rajtuk hogy azt sem tudják milyen bolygón vannak...

Sajnos manapsag tendencia ,hogy rendkivul igenytelen a kozlekedok tulnyomo resze. Csak vezetni tudnak, habar ezt sokszor ketlem de kozlekedni nem. Nem erdekli, hogy van-e vilagitas vagy nincs (foleg az ilyen stelath fighterek este a koruton)nem erdekli, hogy nincs rendessen beallitva a visszapillanto tukor, es azt sem erdekli, hogy autos, motoros, gyalogos tarsait segitse a kozlekedesben, kissbessegi erzessel vezet, miert erdekelne az indexeles (iranyjelzes)? A kozlekedes tul rutinos lett. Ahogy a repulesben mondjak ha rutinbol kezdesz vezetni (repulni) az nagyon veszelyes. Nincs ket egyforma menet. Sajnos a rutin es a megszokas miatt a vezetesi stilusuk is csokken. Nem artana odafigyelni es erre magunkat idonkent emlekeztetni (nem szegyen). Az a legtobb szerencseje, hogy itt ki lehet szalni es menet kozben meg lehet allni es megigazitani a dolgokat. De legtobben ha repulnenek vagy nagy sebessegtartomanyban kozlekednenek mar reg meghaltak volna.Nem eleg hogy a gepjarmu birja es tudja. Oda kell figyelni ennyi az egesz, igenyesnek kell lenni mint az elet tobbi teren ez sem kulomb csak halalosabb.

@''autónepper.'': Az a baj, hogy te még komolyan is veszed ezt az ironikus, sőt inkább cinikus kommentet, pedig csak a te fajtádat figurázza ki...

@Zsola777:
Bocs, indulást nem vészvillogóval, hanem normál esetben bal index-el jelzek. Vagy mást ír a kresz?

Én is csatlakozom a mindig indexelők táborához. Kivétel: ha kanyarodó sávban vagyok, ahonnan máshova nem lehet fordulni, de néha még itt is szoktam.

Ami a halálom: ha valaki közvetlenül akkor indexel, amikor befordul. Ilyenkor mindig arra gondolok: ennek így már mi értelme van? Ha már fordul, akkor már látom a szememmel index nélkül is. Jóval előbb kéne, hogy rájöjjek, mi az istenért kezd el hirtelen lassítani.

Az index elhagyása ősi balkáni szokás! A Magyar rendőröket ez nem érdekli de az osztrákéknál egy ismerőst jól megvágtak az ottani rendőrök mert nem indexelt és kiszúrták. Aztán mit tudott csinálni fizetett és megtanulta a leckét. Az a tény, hogy aki itt nem indexel az külföldön se fog mert megszokta, aztán majd ott megtanulja, hogy az index nem dekoráció.

Még annyit az indexeléshez:
sokan lehúzzák/lehúzták itt Románia közlekedését ilyen-olyan szempontból. Én évente legalább 2x, de volt hogy 4x (télen/nyáron/tavasszal) megyek Bp. mellől Csíkszeredába, rendszeresen SZeged-Arad-Déva-Medgyes-Segesvár-Udvarhely útvonalon. Aki már járt arra, tudhatja, hogy Arad-Déva 150 km, a Maros mellett megy az út, egyik oldalon folyó/vasút, másik oldalon hegyek. Sok helyen lehet előzni, de vannak necces helyzetek, és természetesen amikor előzhetnél, jönnek szembe vagy záróvonal van. Számtalan magyar, román, bolgár, török, stb. kamion megy erre (8-10es konvojban). És ki nem található, ki az aki, ha látja, hogy mennél, leszúr egy jobb indexet? A román! És mindegy, hogy aradi, hargitai, constantai, bukaresti! MAgyar kamionos (pedig előztem már párat4) egyszer nem villantott, hogy szabad az út. NEm csak ott, itt, Magyarországon sem! Ja, és ha "megköszönöm" nekik, visszavillantanak, "nincs mit". Szóval, lehet, hogy itt MAgyarországon az alapvető (nem közlekedési) kultúrával van baj?!

2 db alapprobléma van:
1, a módszerváltással együtt a szabadsággal a csőcselék bármely tagja "nyugati", "menő" autóhoz juthat, csak eleget kell lopnia: ettől kezdve "valakinek" érzi magát, s ezt többekközt a szabályok"rámnemvonatkozik" -ságával véli bizonyitani
2, a rendfenntartó szervek olyan ivben b*sznak immáron bő 2 évtizede a dolgokra, hogy ezzel mintegy segitik a notórius szabálylesz*rók dolgát(már bocs a profán hangnemért):
egyetlen apró dolog elég lenne a megoldáshoz: a közl. rendőrök bokorbanbujkálós sunyitrafipax helyett, a meglevő szabályok és szankciók alkalmazásával kellene foglalkozzanak: kampányszerűen kihirdtve, nagy nyilvánosság mellett naponta ezer nemindexelési büntetést kiszabni! kb. 2 hét alatt megszüntethető lenne a probléma!

-utána jöhetne a gyorshajtás(nem sunyibokorbóltrafizás, hanem mint az osztrák, v. román/!!/rendőr: falu elején látványosan ott áll büszkén a trafis rendőr: hadd lássa mindenki, s lassitson le időben), majd az övhasználat; telefonálás...stb: még csak több rendőr sem kellene, mint amire hivatkozni szoktak az illetékes elftársak - csak AKARAT!
ENNYI!

@Kowalski76: hát, ingázni nem ingázok, de átmegyek rajta kb 3x egy héten
persze van olyan tapló, aki begyorsít, ha kiteszem az indexet, de nem érdekel, majd a következő beenged, nem ettől kéne agyvérzést kapnom

Abszolút egyetértek a posztíró Istvánnak, szívemből beszél. Tényleg nem értem, miért olyan kibaszott nehéz azt az istenverte indexet használni! Fárasztó? Vagy index nélkül menőbb az ember? Én először 30e Ft-ra, utána 100e Ft-ra büntetném azt, aki elmulasztja. Harmadszorra kötelező tanfolyam, költségek a delikvensé.

Isvánnal...

GPS adatokat is rögzítő feketedobozt minden autóba, motorba, mopedbe. Úgyis mindent elektronika vezérel, nem volna nagy ügy.

Emellett a feketedoboz buherálását bűncselekménnyé nyílvánítani.

Az ombudsman kedvéért azt is lehet, hogy a doboz mindig csak az utolsó öt perc adatait tárolja, így nem derül ki minden turpisság, azonban csattanás esetén remekül rekonstruálni lehet a közvetlen előzményeket.

@Cecan Basescu:

""Vegyünk példának egy főútvonalon lassan közlekedő gépjárművet, amit indexelve kielőznénk, majd melléérve ránk húzza a kormányt, és borulunk az árokba...
Félelmetes ugye? És ez a baleset megtörtént a családomban, halálesettel végződött."

Most komolyan nem érted? Ha a lassú jármű a balra fordulás előtt indexelt volna, akkor a mögötte jövő rokon, nem kezdett volna bele az előzésbe...

@vangogh?:

Ez hülyeség. Kanyarodósávról beszélünk, igaz? Márpedig ott NEM KELL indexelni.

@picikisköcsög: Sose láttál még olyat, hogy párhuzamosan parkoló autók közt áll valaki vészvillogóval? A Körúton százával látni ilyet. Ilyenkor te az útról csak a bal indexét látod, és ez olyan, mintha indulni akarna. Vili?

@kultúrpesszimista: Ezt ala is tudnad tamasztani, pl. kresz paragrafusokra es bekezdesekre hivatkozva?

@kultúrpesszimista: márpedig ott KELL indexelni:

"29. § (1) Aki járművel irányt változtat (terelővonalat, az úttest szélét vagy képzeletbeli felezővonalát átlépi, forgalmi sávot változtat, másik útra bekanyarodik, főútvonalról vagy szilárd burkolatú útról letér stb.) köteles az azonos irányban vagy szemben haladó, irányt nem változtató járműveknek elsőbbséget adni.

(2) Az irányváltoztatást - ide nem értve a körforgalmú útra történő bekanyarodást - a művelet előtt kellő időben megkezdett és annak befejezéséig folyamatosan adott irányjelzéssel kell jelezni. E rendelkezést kell alkalmazni a körforgalmú útról történő letérés esetében is. A jármű vezetője egyéb esetben (pl. útkereszteződésben kanyarodó főútvonalon való továbbhaladás esetén) is adhat irányjelzést, ha ezzel továbbhaladási irányáról a közlekedés más résztvevői számára többlettájékoztatást ad, az irányjelzés azonban megtévesztő nem lehet.

(3) Az irányjelzést irányjelző készülékkel, ilyen készülékkel fel nem szerelt jármű esetében pedig karral vagy jelzőtárcsával kell adni, oly módon, hogy az elölről, hátulról és a megfelelő oldalról jól látható legyen."

@Netszamuráj: Szerintem te nem erted. Itt nem az indexeles hianya miatt tortent a baleset, hanem azert mert a balra kanyarodo nem gyozodott meg arrol, hogy elozik-e ot. Az indexeles mar kicsit tavolabbi eset, a kozelekedesi szituaciot kusszobolte volna ki. De a baleset alapveto oka az elobbi.

@xaba99:

Így van. De nem voltam pontos. Lámpával (!) szabályozott kanyarodósávnál nem szükséges indexelni, minden más esetben természetesen igen.

@chabusch: Van ehhez hasonlo rendszer de alatalaban nem szeria. A lexusban van olyan un. traffic camera amely sd kartyara veszi a tortenest. A rendszert be lehet allitani, hogy mikor kapcsoljon be pl(hirtelen fekezes, eros kanyarodasnal ero hatasara,stb.. es mennyit vegyen fel a bekapcs utan. Sajna csak elore tud egy megadott szogben felvenni. Ez akkor jo ha pl keresztezodesben te zoldet kapsz es mondjuk a masik pilot benezi es balrol beled vagodik nem kell egyezkedni, hogy kinek vold zold. Vagy pl ha mondjuk te kielozaod es o ugy dont balra akar kanyarodni es nem indexel. Egyenlore ez meg extranak szamit es nem elterjedt. Ja es HD-ban veszi a dolgokat. :)

Saját tapasztalatom az, hogy a prémium márkás autókba (Audi, BMW, MB...) már nem építenek alapból indexet. Aki kéri, az felárért megkaphatja.

Néha, ha ráérek, piros lámpánál szoktam szólni az előttem haladónak, hogy nem működik az indexe.

A rendőrség nagy szar, tényleg csak a pénzre hajtanak, de ha épp "nem dolgoznak", akkor akár előttük is szabálytalankodhat valaki, arra lusták, hogy büntessenek.
Az index használata valóban fontos, és én is utalom, amikor e miatt kerülök hátrányos helyzetbe, pl. körforgalom.

@Turk Hava Yollari: lófaszt, már bocsánat.
Mindig eszembe jutnak az ilyen kis beszűkült látókörűek, mikor én indexelek a BMW-vel egyedül a körforgalomból kifele menet és más sávváltás alkalmával.
A kis átlagosak meg b@sznak rá.

Úgyhogy ne kössük ezt márkákhoz.

@kultúrpesszimista: ezt légy szíves a KRESZ idevonatkozó pontjaival is támaszd alá.
(megsúgom, nem fogsz ilyet találni)

@subtotal: én is mindig indexeltem a bmw-mel, kihalt úton, éjszaka is.

Parhuzamos kozlekedesre alkalmas uton savvaltaskor en is csak abban a pillanatban kapcsolom az indexet, amikor megkezdem a savvaltast, mert kulonben direkt gyorsitanak, hogy ne tudjak savot valtani. (Mondjuk ezekre ra szoktam huzni a kormanyt, ha meg nem lognak be nagyon.)

A legjobbak azok, akik kiteszik sávváltáskor, aztán kilométereket autóznak városon belül, 10 kereszteződésen át végig indexelve.

Egyébként a városi közlekedésben sávváltáshoz gyakorlatilag utólagos megerősítésre szolgál, mire villan már a másik sávban van az ember.

Azért nem mindenki feledkezik meg róla. Körforgalomban is milyen sokan indexelnek... balra.

@xaba99:

Ebben viszont nincs igazad.

Ami nem preskriptív (előíró) jogszabály, azt szabad. Ilyen egyszerű. Valaminek az eldöntendő mivoltát nem kell, hogy jogszabály külön előírja.

@subtotal: Minden tiszteletem a tiéd! De sajnos a márkatársaid között nem ez a jellemző!

@kultúrpesszimista: az általam idézett paragrafus megköveteli az indexelést az általad vázolt helyzetben. kivételt nem említ.
tehát kötelező.
hiába cifrázod jogi kifejezésekkel.

@xaba99:

Én meg azt állítom, hogy egyáltalán nem kötelező. Ki lehet tenni, de nem fognak megbüntetni, ha nem indexelsz.

Dobjuk fel egy posztban, döntse el egy szakértő. (Nem jogi kifejezésről van szó különben, egy latin szót használtam, de nem jogi terminus.)

@picikisköcsög: Régen itt is így volt ám..Ma már. valóban nem tapasztalom, hogy a buszos, teherautós jelezné mikor előzhetek. Régen még a sima 51-es úton is, amikor sokat jártam arra, naponta találkoztam ezzel a jó szokással. Megköszöntem és még vissza is villantott..Mi változott? Nem tudom..Sajnos..

@kultúrpesszimista: kiemelem neked a lényeget:

"29. § (1) Aki járművel irányt változtat ([...] másik útra bekanyarodik [...]) [...]"

tehát mivel "másik útra kanyarodsz", így "irányt változtatsz".

"(2) Az irányváltoztatást [...] a művelet előtt kellő időben megkezdett és annak befejezéséig folyamatosan adott irányjelzéssel kell jelezni. [...]"

tehát mivel "irányt változtatsz", ezért _végig_ indexelned kell.

szerintem fölösleges tovább ezt magyarázni, teljesen érthetően és egyértelműen van definiálva, hogy kell.

@xaba99:

Ez természetesen evidens, de mivel az irányváltoztatást mindvégig lámpa szabályozza, így a haladás is a zöldtől függ, nem a szándékodtól és/vagy a szabad forgalomtól. Az irányváltoztatást magát nem te hajtod végre a forgalomtól függően - amiről amúgy tájékoztatnod kell a többieket az indexeléssel -, hanem lámpa szabályozza, így elvégezhető biztonságosan (hiszen amikor neked zöld, a többieknek piros).

@kultúrpesszimista:

Egy kivételt említenék: a teli zöldet. Ott valóban szükséges indexelni, hiszen a szembejövőknek sem piros van...

@xaba99:

Ezzel az erővel akkor a kanyarodó főútnál is indexelni kéne, hiszen a szó fizikai értelmében ott is irányt változtatsz, másik útra kanyarodsz, miközben valójában nem.

@isssti: Eben igazad is van, meg nem is. Nyugatabbra nagyon komolyan elrejtett sebességmérők vannak és senki nem lázad..
Ettől eltekintve a többiben teljesen igazad van.

@kultúrpesszimista: felejtsd már el azt a rohadt lámpát!

másik útra kanyarodsz rá vagy nem?

"Az irányváltoztatást magát nem te hajtod végre"

de, én hajtom végre. ha én ülök a volánnál, nekem senki más ne tekergesse a kormányt. magától se váltson irányt a kocsi, mert beadom a bontóba.

@xaba99:

Nem felejtem el, mert van jelentősége!

Hihetetlenül értetlen (vagy csak korlátolt?) vagy! De nincs igazad. Vagy tudod mit? Indexelj minden esetben, még ha kanyarodik a főút, akkor is! Te ülsz a volánnál, változik az irány. Hajrá!

@subtotal: Hmmm, Azért nekem engedd meg, hogy márkához kössem..:-)Sajnos ez tényszerű, bár bizonyítani nem tudom, évek óta figyelem!
Még akkor is, ha nekem is az egyik márkából volt és az is lesz, ha megvettem a másikat.:-)A kivételek csak erősítik a szabályt:-)
Garantáltan sokkal többen nem indexelnek 2 milla felett, mint alatta és a három vezető márka a BMW a MErci és az Audi..

@kultúrpesszimista: és mennyivel kevesebb kárt okoz ő ezzel, mint aki nem indexel! Helyes! Én is indexelek a kanyarodóban is....Indexfétisem van! Büszke is vagyok rá!

@Aabroncs: Tévedsz: "nyugaton" és most már itthon is vannak ún. telepitett traffipaxok. Ezek azonban nem összetévesztendőek a tipikusan magyar sunyiban bokorban posztoló rendőrökkel - akik ugyebár hasznos munka helyett sunnyognak - sokszor hajmeresztően tilos helyeken..

Én bizony vastagon büntetném mindazokat (a bunkókat), akik ennyit sem hajlandók megtenni társaik (és saját) érdekükben. Indexelni kell, hogy tájékoztasd a környezeted arról, hogy mit tervezel. Mindenkinek jobb lenne ha kiszámíthatóan viselkednének a többiek [is] - és ez nem csak az utakra, közlekedésre vonatkozik.
És büntetném azokat is, akik kiégett lámpával közlekednek a téli (ködös, sötét és csúszós) utakon, meg úgy egyáltalán, bármikor.

@Aabroncs:

A vita nyilván teoretikus. Én is azt mondom, hogy abból soha nincs baj, ha valaki indexel, még ha túlbuzgó módon is. De tény: ha nem indexelsz a fent említett szituációban, NEM okozol kárt, nem vagy szabálytalan. Ennyi.

@kultúrpesszimista: szerintem kettőnk közül én biztos nem vagyok értetlen.

de elkezdtél személyeskedni, odáig meg nem alacsonyodom le.

/ignore on

@Aabroncs: ezt leszámitva teljesen igazad van..

@kultúrpesszimista: Kell, kötelező indexelni. Ha másért nem, mert az indexelő autót onnan is felismerni, ahonnan se a lámpáját, sem a táblákat sem a felfestést nem látni rendesen.
A felfestett kanyarodó sáv arra szolgál, hogy a kanyarodó maga lássa merre menjen. Az indexelés a többieknek szól.

@xaba99:

ignore on - na ez a szánalmas és magyaros. hajrá!

@gondok:

Nem győztél meg, de mindegy, hagyjuk.

Én azt figyeltem meg, hogy a taxik műszaki vizsgájához valószínűleg előírás az indexkar eltávolítása.... Elnézést a normális taxisoktól.

@kultúrpesszimista: ne keverd a szezont a fazonnal...

A KRESZt nem a geometriai egyenes érdekli, hanem az út vonalvezetése. Kanyarodó főútvonalon hajtva az út vonalvezetését követed tehát nem változtatsz irányt a KRESZ szerint (fizikailag egyenesen haladva meg igen).

Lámpánál kanyarodva irányt változtatsz.

@kultúrpesszimista: Nem is volt célom. Majd talán a rendőr.

@dzsaszper:

"Lámpánál kanyarodva irányt változtatsz."

Miért is? Nem látom ezt be. Itt is az út (sáv) vonalvezetését követed, amit a lámpa szabályoz.

@xaba99: a pontosság kedvéért: egyetlen kivételt említ: a körforgalomba behajtást.
Tudom, kultúrpesszimista -- bár mondhatnám kultúrszabálytalannak is :P -- nem a kivételes esetről vitatkozik :)

@gondok:

Állnék elébe, tényleg.

@kultúrpesszimista: a lámpa nem szabályoz vonalvezetést.
Az út vonalvezetését akkor követnéd, ha nem kanyarodnál. Legfeljebb a sáv vonalvezetését követed, ami nem azonos az út vonalvezetésével.

@dzsaszper: először még azt is beidéztem, csak később szedtem ki, mert nem erre a helyzetre vonatkozik, és hogy ne zavarja meg a sok fölösleges eset.

@dzsaszper:

Rendben van, de ha a sáv maga kanyarodik (kanyaradósáv), amit lámpa szabályoz, tehát nem neked kell megvárnod, amíg elmennek a szemből jövők (ergo nincs értelme tájékoztatni őket erről), akkor nem kötelező az index sem. Hangsúlyozom, a vita elméleti, a KRESZ értelmezéséről szól, nem a gyakorlatról. dzsaszper, ostoba barom vagy, nem szabálytalankodom, szoktam indexelni.

Szelid sunmalac-Elmeny designer 2011.02.02. 09:23:40

Most nem értem, a hozzászólásodnak mi köze volt ahhoz, amit én írtam? Igen, vannak ilyen kerékpárosok, meg vannak olyanok is, meg vannak ilyen autósok, meg vannak olyanok is, de az index elhagyása témához nem sok köze van annak, hogy egyes kerékpárosok melyik sávban mennek és mekkora helyet foglalnak el szerintem. Volt egy rossz tapasztalatod, ennyi. Van ilyen, nekem is van sok rossz tapasztalatom, meg jó tapasztalatom autósokkal kapcsolatban, sőt az utóbbi van többségben, de a nem indexelőket utálom. És most ők a téma.

@kultúrpesszimista: kicsit szándékosan provokáltalak, elismerem.

Ugyanakkor ha a KRESZ 29. § szövege nem győz meg, hogy irányjelzési kötelezettség szempontjából az számít, másik útra bekanyarodsz-e, nem a sáv vonalvezetése és nem a lámpa, akkor nem tudom, mi tud meggyőzni. Talán ha a rendőröknek ki van adva hogy hozzanak bevételt és alig fognak valakit és kivételesen téged tapsolnak félre ezért.

A gyakorlatban elég valószínűtlen hogy ne fogjanak autóbusz sávot jogosulatlanul használót, gyorshajtót, szabálytalanul parkolót eleget -- de a szabály kötelezővé teszi az irányjelzést ha másik útra kanyarodsz, lámpától, kanyarodósávtól függetlenül.

@dzsaszper:

Mondom, legyen belőle poszt. Akár itt, akár a Totalcar jogászának címezve. Kíváncsi lennék a hivatalos válaszra.

@dzsaszper: ahogy itt lovagol a lámpán, egy sztori jutott eszembe, amit egy volt fuvaros mesélt nekem.

jobbkezes utcában balról telibekapta egy hölgy.
a hölgy nem akarta elismerni a felelősségét, állította, hogy neki volt elsőbbsége.
rendőrt kellett hívni.
a rendőröknek is csak azt magyarázta, hogy neki volt elsőbbsége.
végül megkérdezték tőle a rendőrök:
- de hölgyem, miből gondolja, hogy önnek volt itt elsőbbsége?
- mert én jöttem a kisebb autóval!

@Aabroncs: nem mindegy, hogy azt figyeled, hogy a prémiumot hajtó populáció mennyire nem indexel vagy hogy a teljes populáció? Figyeld a teljes képet, az átlag ugyanaz lesz.

A buszon és metrón tolakodó, egymást leszaró emberek között több a prémium kocsival rendelkező, csak akkor éppen tömegközlekedik? Ugye nem? :)
Pedig ott is roppant alacsony a kulturális szint.
Az egész társadalom bunkó, ez van sajnos.

Aki nem indexel, az tahó paraszt sutyerák.
A való életben is egy pöcs.

Na igen a korforgalom szinten egy kulon jo dolog... Foleg a ketsavosak. Na ott szoktam neha kirakni a balindexet hogy lassak ha a belsobe megyek, es neha az elsobbsegadast szelektiven ertelmezok miatt tenyleg nem art befele villogni vele amig bent van az ember. DE! Aki kifele nem hasznalja annak szaradjon el a keze!!!

@hagyma:

"tovabbra sem hiszem, hogy nekem emiatt fel KELLene tolnom"

Persze, nincs olyan törvény, hogy fel KELL tolnod. Ez inkább szokás, illemszabály, előzékenység.
Mint amikor a teherautó jobbra villant, hogy most mehetsz.
(Mondjuk ez az, ami szerintem az amerikai közlekedési kultúrából eléggé hiányzik. Ott sokkal nyugodtabban, mechanikusabban zajlik a forgalom: ha nem muszáj, kevésbé szokás a többi résztvevővel törődni - aminek van jó és rossz oldala is.)

"tompitott tokeletesen eleg az elozeshez"
Ne felejtsd el, hogy a (jól beállított) európai tompított nem szimmetrikusan világít, hanem az út szélét pásztázza.

"de termeszetesen ha nem megy elottem senki es senki nem jon szembe, akkor ugye valoszinuleg eleve hasznalom"
Na erről van szó...

@picikisköcsög: Azt mondtam, hogy ha valaki az út szélén (pl. körút) állva hagyja az autóját, kib*ssza a vészvillogót, a mögötte lévő akadály eltakarja a jobb oldali (!) indexét. Így, ha meglátod a szélén az autót, ami vészvillog, csak a bal oldali lápáját látod, amit akár indexként is értelmezhetsz.
Az meg simán előfordul, hogy a körúton valaki kirakja az indexet, és meg is indul egyből.
Tehát félrevezető! Kapisch? :)

@hotelalfa: nem csak kamera kell, hanem fekete doboz, ami méri a gyorsulást, sebességet, GPS adatokat, fényviszonyokat, kormányállást, telefonhasználatot, minden olyan paramétert, ami a kocsival kapcsolatos és mérhető, rögzíthető (sőt, akár még kommunikálhat is a rendszer az x méteres körzetben tartózkodó autók rendszereivel, így azt is látni lehetne, hogy a balesetben részt nem vevő többi jármű hogyan viselkedett). És nem SD kártyára történne a rögzítés, hanem agyonkódolt, baromi nehezen feltörhető, hiteles adathordozóra.

Ha ez minden kocsiban benne van, szinte minden balesetet rekonstruálni lehet(ne).

@chabusch: ilyenen már én is gondolkodtam, de.
az ombucmanó a legkevesebb.
- hogyan lehet megakadályozni/kideríteni, ha valaki kiköti?
- hogyan lehet valakit kötelezni arra, hogy a régi autójába egy olyan rendszert építtessen, ami felér az autója értékével, vagy akár meg is haladja azt?
- mi lesz a veterán autókkal, amik pont azért azok, mert gyári állapotban vannak?
- mi lesz a külföldi autókkal?

@subtotal: :-) Figyelem. Nem mondom,hogy az én megfigyelésem reprezentatív, de legalábbis régi. Hidd el, nagyobb számban nem használják az említett három márka képviselői az irányjelzőt, ahogy a mozgáskorlátozott helyre is többször állnak és a többi..Egyébként a régi, nem túl drága Bmw-Merci-Audi is ott van a toppon nem a mai prémium. Persze ez csak az én megfigyelésem. Szoktam fogadni magamban, mikor ráérek és mondjuk éppen autózom, hogy az előttem menő fog-e indexelni a körforgalomból kifelé vagy nem..Jó százalékban eltalálom:-)) Aztán mikor valaki notóriusan nem indexel, villantok és elkezdem egyszer-kétszer jobbra balra kivillantom az indexet és nézem a fejét az ő tükrében..Mivel antiszociális fejem van, nem szoktak erősködni, aki észreveszi, érdekes módon másodikra, harmadikra megérti:-)))

Jaj! Na még amitől kiakadok, a tilosban vészvillogózó seg gfejek! Aki még a vészvillogót is kiteszi, kétszer annyira büntetném! Az ugyanis pontosan tudatában van, hol áll meg..

@Aabroncs: lehet az is, hogy én a második legnagyobb városban élek, torzít az én tükrömön, de nem hiszem.

De akkor mivel magyarázod a tömegközlekedésben tapasztalható dolgokat?

- kikötés, stb.: egyfelől a kikötés, manipulálás bűncselekmény lenne + járőrözés esetén kötelező lenne az ellenőrzése. Emellett a rendszer kommunikatív, így bizonyos élethelyzetekben lehetnek olyan automatikus ellenőrzőpontok, amik érzékelik, hogy nem működik a rendszer (pl. belépőkapuk, stb.). Megfelelő szintű kódolással meg lehetne oldani, hogy csak a legelszántabbak akarják feltörni.
- bevezetés: ahogy az Euró V-ös motoroké. Lenne egy átmeneti időszak, amikor enélkül nem lehet autót eladni, a régiek pedig futhatnak még 5-6 évet.
- veterán autók: vesszenek, ugyanis emberölésre alkalmas tárgy esetében nem lehet kivételt tenni. Egyébként is kevés emberről van szó, így ez a hozzáállás politikai hátrányt nem okoz. De okés, legyen kompromisszum: mehet a veteránkocsi rendszer nélkül, de baleset esetén ő bizonyítja a vétlenségét és ő viseli a klasszikus helyszínelés és vizsgálat költségeit még vétlenség esetén is, hiszen a hobbija okozza többletköltséget.
- külföldi autók: nyilván legalább EU-s szinten kell rendezni a kérdést, így nem okozna valós problémát, mert egységes lenne a rendszer kontinens-szinten (ami a nagy szám miatt levinné a fajlagos költségeket is, plusz az elterjedt szabványokhoz nagyobb hajlandósággal csatlakoznak mások is). Az EU-n kívülről pedig ilyen rendszer nélkül közlekedő autó nem jöhet be, ahogy mi sem mehetünk Ausztriába hólánc nélkül.

@xaba99: a fenti komment értelemszerűen hozzád szólt...

@subtotal: :-))) Ott is megvan biztos az oka..Régen tömegközlekedtem, bár akkor sokat. Az egy külön posztot megér:-)) Képzeld, lett volna most egy nagyon jó vétel BMW, de a nejem azt mondta nem vehetek BMW-t. Bármit, de BMW-t nem. Nem mondom mit mondott miért, nem tűrné a nyomdafestéket:-)). Ő ezt gyerekkel közlekedő gyalogos-babakocsis Anyukaként vonta le:-)) Kemény volt! Visszavittem a Bömöst, pedig már itt állt az udvarba és az övé lett volna:-)Gyári állapotban, tűzpiros, automata E36, de nem kellett:-)

@Aabroncs:

Igaza van a feleségednek. Tényleg stílustalan, kivagyi autó, senki nem asszociál semmi jóra e három betű kapcsán. Ahogyan az Audi, MB kapcsán se nagyon. Van más. Volvo, Saab, Alfa, Lancia... ;)

@kultúrpesszimista: :-)

@Aabroncs: Hmmm, az én feleségem pedig imádja az E36 318is coupe-t (kék, manuál), amit Németországból hoztam neki (najó a választásban az is benne volt, hogy nekem is jó legyen).
Nem cserélek! Mármint feleséget se! :DDD

@kultúrpesszimista: az értékesítési számok minden szavad megerősítik!

@subtotal: ó, nekem is olyan volt, csak fekete és négy ajtós.
az én feleségemnek kellett egy kis idő amíg megszokta, de aztán megszerette.
főleg azt, hogy sosem akarták eltaposni vele, meg megadták az elsőbbséget neki.

@Aabroncs: Es te a kocsit vitted vissza, nem az asszonyt? Na ez hiba:)

@kultúrpesszimista:
Az Audi-ban majdnem igazad is van egyébként. De tessék mondani, melyik hihetetlenül egyedi és stílusos autóra kell gondolni?
A Carisma alapú vagy a jelenlegi Focus alapú S/V40-re?
Az Opel egységekből összeépülő Saab 9-5-re?
Vagy a Thema/9000/164(Croma) testvérekre?
Insignia alapú mostani 9-5?

A sok hüje jólétben élő meg veszi a németeket, biztos ízléstelen, kivagyi barom az összes.

@subtotal:

És azt tudtad, hogy a szarra is millió légy repül, de attól az még nem lesz JÓ?

@subtotal:

Nekem egykutya mind3 germán prémiumautó márka. Irritálnak. És viszonylag sok is van belőlük. Nekem egyik se kéne, ha megtehetném, akkor se. Egy angol, svéd, olasz sokkal stílusosabb és kevésbé triviális szerintem. Most hagyjuk, hogy milyen tulajdonban vannak, meg milyen a padlólemez... Stílusról beszélünk. Különben a nagy kedvencem, a Volvo számomre se pálya azóta, amióta kínai kézben van, ez elvi kérdés. (De már a Ford-éra-beli Volvok is felejtősek...)

@kultúrpesszimista: gyenge, sőt nem is érv.

"Irritálnak."
Ez egyéni szociális probléma, attól még nem szar.
"Most hagyjuk, hogy milyen tulajdonban vannak, meg milyen a padlólemez... Stílusról beszélünk."
Stílusos-e kommersz vázra csicsát tenni, vagy inkább giccses?

@subtotal:

Nem győztelek meg, oké, tudtam, hogy eleve kudarcra van ítélve a dolog. Cserébe Te sem tudnál rávenni a büdös életben, hogy ha 40millióm lenne autóra, akkor valamelyiket vegyem a három említett márka közül. No way. Egy 20-30 éves Jaguarnál, Saabnál, Volvonál, MG-nél stb-stb. nekem nem kéne szebb, jobb, gyorsabb...

@kultúrpesszimista: nem akartalak meggyőzni, de nem is én állítottam, hogy "stílustalan, kivagyi autó".
Az én szememben attól prémium, hogy a jármű minden eleménél a tervezési szempontok között ott van, hogy a legjobb legyen, de még racionális keretek között. Nekem ez így megfelel.
Egy átmaszkírozott Golf sem kellene azért, mert 4 karika van rajta, akkor inkább legyen Octavia. Ezért nem játszanak a mostani Saab-ok és Volvo-k, de például egy XF vagy akár egy 159 SW is bejövős, mert azokat annak tervezték és nem csak kaptak egy szép csomagolást.

Szépek a 40 évvel ezelőtti Jag-ek, még a 900-as is egyedi, csak én nem csak napos időben akarom használni az autóm, hanem bármikor. Majd ha lesz sokférőhelyes garázsom, lesz benne egy E34 M5 mellett egy Ghibli is pl. szép napsütéses időkre (kesztyűtartóban egy 0-24-es tréleres telefonszámmal) :P.
Addig meg maradnak csak a bajorok.

Kedves ismerőssel előfordult már (vidéki nagyváros hajnal fél 3), hogy index nélkül megfordult az úton, mert úgy látta, sehol senki, aztán kiderült, hogy volt ott egy rendőrautó aki látta, utána meg ki volt akadva, hogy miért büntették meg, pedig csak 6000FT bírságot kapott érte.

A másik dolog meg, hogy attól mert a Suzukis jobbra indexel, még nem biztos, hogy balra megy.

A rengeteg kommentet elolvasva azt kellett leszűrnöm, hogy az oktatás és a vizsgarendszer elég alacsony hatásfokon működik. Elég sokan a saját szájuk íze szerint átértelmezik a szabályokat, pedig azok elég egyértelműen fogalmaznak.
Ami a dudát illeti:
Hangjelzés
30. § Hangjelzést adni csak balesetveszély esetében, a baleset megelőzése érdekében, valamint — lakott területen kívül — az előzési szándék jelzése céljából szabad.

Világítás:
A járművek kivilágítása

A forgalomban részt vevő járművek kivilágítása

44. § (1) A forgalomban részt vevő járművet éjszaka és korlátozott látási viszonyok között ki kell világítani.
(2) 61 A gépjárművet, a mezőgazdasági vontatót, a lassú járművet és a segédmotoros kerékpárt helyzetjelző lámpákkal és tompított fényszóróval kell kivilágítani. Nem kell a tompított fényszóróval kivilágítani az egytengelyes motoros részből és hozzákapcsolt egytengelyes pótkocsiból álló olyan lassú járművet, amely sík úton önerejéből 15 km/óra sebességnél gyorsabban haladni nem képes, továbbá a tompított fényszóróval fel nem szerelt segédmotoros kerékpárt.
(3) 62 A tompított fényszóró helyett távolsági fényszórót használni — fényjelzés kivételével — csak lakott területen kívül szabad. Tilos a távolsági fényszóró használata
a) másik járművel vagy hajtott (vezetett) állattal való szembetalálkozás esetében olyan távolságon belül, ahonnan a fényszóró a szembejövő jármű, illetőleg állat vezetőjét elvakíthatja,
b) a másik jármű követése esetében olyan távolságon belül, ahonnan a fényszóró — a visszapillantó tükrön át — az elöl haladó jármű vezetőjét elvakíthatja,
c) ha a fényszóró az úttal párhuzamos vasúti pályán vagy vízi úton haladó jármű vezetőjét elvakíthatja.
(4) 63 Tompított vagy távolsági fényszóró helyett vagy mellett ködfényszórót, továbbá hátsó helyzetjelző ködlámpát abban az esetben szabad használni, ha a látási viszonyok ezt indokolják.
(5) Keresőlámpát és munkahely megvilágító lámpát mozgó járművön használni nem szabad.
(6) 64 Fényjelzést adni a távolsági fényszóró felvillantásával szabad, feltéve, hogy ez a közlekedés többi résztvevőjét nem vakítja el.
(7) 65 A forgalomban részt vevő motorkerékpárt és a tompított fényszóróval felszerelt segédmotoros kerékpárt — tompított fényszóróval — nappal és jó látási viszonyok között is ki kell világítani.
(8) 66 Lakott területen kívüli úton a forgalomban részt vevő gépkocsit nappali menetjelző lámpával vagy tompított fényszóróval, mezőgazdasági vontatót és tompított fényszóróval felszerelt lassú járművet — tompított fényszóróval — nappal és jó látási viszonyok között is ki kell világítani.

@kultúrpesszimista: sajnos láttam már saabos bunkót is, és jólszituált volvós anyukák is tudnak elfelejtik néha az indexet. Egy új Lancia Delta pedig egyszer majdnem elvitte a kocsim jobb elejét - of course irányjelzés nélküli sávváltás + jobbról előzés lakott területen kívül. (M3 bevezető, max. 100-nál jöttem 110-el, ő jött 120-130-al a fóti Cora felől és konkrétan belém akart sávot váltani.)

Amit még hozzáfűznék hogy sokan sávváltáskor csak akkor teszik ki az indexet mikor már mozdítják a kormányt. Pedig akkor az már nem ér semmit, mert nem az irányváltoztatást, hanem már annak a szándékát jelezni kell!!!

Bevallom én már kereszteződésben állva (különösen ha én állok elöl) kiteszem az indexet, így ha zöldre vált a lámpa senkit nem fog meglepni hogy milyen irányba indulok el.

@redriot77: "Amit még hozzáfűznék hogy sokan sávváltáskor csak akkor teszik ki az indexet mikor már mozdítják a kormányt. Pedig akkor az már nem ér semmit, mert nem az irányváltoztatást, hanem már annak a szándékát jelezni kell!!! "

ja, ld. román kamionok az M5-ön. Már nem egyszer előfordult, hogy megyek (illetve mennék) el a 90-el haladó kamion mellett, az meg kirakja az indexet amikor mellette vagyok és azzal a lendülettel húzza is rám a kormányt. Csak szerencsének meg az ABS-nek köszönhetem, hogy nem lettem matrica egy kamion oldalán és nem jöttek belém hátulról amikor bevágtam a satut a belső sávban. Az csak egy kicsivel jobb eset, amikor olyankor játssza el a manővert amikor még van olyan 2 kamionhossz a hátuljáig. Ha én 130-al megyek, a kamion meg 90-el, akkor 40Km/h különbségnél 11m/mp sebességgel közeledek. Egy átlagos reakcióidőt véve alapul, ami az észlelés és a fékhatás beindulása közötti eltelt idő, marad kb. 3-4mp lassulni 40 km/h-t illetve még egy kicsit többet is, hanem a kamion farától 1 cm-re szeretném felvenni a követési távolságot. Legyen a lassulás mondjuk 50km/h 4 sec alatt. Amihez 3,4m/s2 lassulás kell. Ami azért elég nagy fékezést jelent. A mögöttem jövőnek meg még nagyobbat kell fékezni és neki is van reakció ideje, aminek a vége könnyen egy ráfutásos tömegbaleset lehet és az egész amiatt, hogy valaki nem időben rakta ki az indexet.

@subtotal: :-) Asszonyt jól választottam, ő marad!
Ráadásul olyan állapotú volt az autó, mint az álom! Makulátlan 316/E36.

@Reggie: Már 20 éve megvan:-) Mármint az asszony..Most már marad..:-))))

@usernev: a 3.4m/s az nem olyan nagy fekezes. Ha satuzol akkor kb 10m/s a lassulas.

@subtotal: Félreértés ne essék! Én nem is ülnék másba, ha lehet, csak német autóba. Audi..Merci semmiképp..Esetleg BMW..

Nem az autó tehet arról, hogy nálunk nagyobbrészt státusz szimbólumnak szarkupac emberek veszik. Aztán miattuk kialakul ez a szemlélet és még igaz is, sajnos!

Természetesen respect a kivételnek...

@Aabroncs: Ajaj, akkor mar tuti nem garis:)

@Reggie: ?? Ne már..Negatív 1 G?? Forma1-ben tolod? :-)

@Reggie: ..de még nincs rajta OT-s rendszám! Jó karban van, jók a lökhárítók és a vákuumrendszer is teljesen ép :-))) (remélem ezt nem olvassa, mert akkor nekem reszeltek:-))

@kultúrpesszimista: ezt a marhaságot hol tanultad gratula!!!!

@kultúrpesszimista: jogsit visza!

@J.Wolfram: "éjszaka, teljesen üres úton, kilométerekre nem látszik autó felesleges álldogálni a pirosnál. sok gyalogos ilyenkor is megnyomja a gombot"

Véleményed lehet a dologról, de nem kérheted számon senkin sem azt, hogy miért tartja be a KRESZt.

Van az a mondás, hogy a kibicnek semmi sem drága. Ez úgy jön ide, hogy te könnyen mondod, hogy menjen át a piroson, nem téged fog megbüntetni a rendőr, ha rajtakap és persze nem téged fog elütni az az autó, amit a gyalogos éppen nem látott.

@Xezs: Épp nemrég volt egy ilyen baleset a hatoson..Éjjel, úgysem jön senki alapon átment a lámpán a pali..A jobbról jövő ugyanezt gondolta..Csatt...A tök üres úton...

@isti77:

Egy korábbi alkalommal részletesen megvitattuk, de a Te kedvedért ismét. Íme:

Kresz. 29. §
"Az irányváltoztatást - ide nem értve a körforgalmú útra történő bekanyarodást - a művelet előtt kellő időben megkezdett és annak befejezéséig folyamatosan adott irányjelzéssel kell jelezni. E rendelkezést kell alkalmazni a körforgalmú útról történő letérés esetében is. A jármű vezetője egyéb esetben (pl. útkereszteződésben kanyarodó főútvonalon való továbbhaladás esetén) is adhat irányjelzést, ha ezzel továbbhaladási irányáról a közlekedés más résztvevői számára többlettájékoztatást ad, az irányjelzés azonban megtévesztő nem lehet."

A kérdéses bekezdés első fordulatából kitűnik, hogy mikor kell (vagyis kötelező) az irányjelző használata, mint ahogy az a példa is, amikor nem kell (vagyis nem kötelező). Nevezetesen a körforgalomba való bekanyarodáskor.

A második és harmadik fordulatban a jogalkotó siet leszögezni, hogy amúgy ha az nem kötelező (nem kell), de a többlettájékoztatás miatt hasznos, akkor engedélyezett (-hat, -het).
Na, erre nagyon jó példa - sok más egyéb példa mellett - a körforgalomban való "bennmaradás".

A kérdéses bekezdés második fordulatában egy konkrét példát említ a jogalkotó:
Útkereszteződésben kanyarodó főútvonalon való továbbhaladás esetén, noha nem kötelező, de engedélyezett az irányjelzőzés.
Ez utóbbi mondat kivesézésért kiállt.
A körforgalom útkereszteződés? Igen.
A körforgalom köríve a körforgalomba torkolló útról érkezők számára elsőbbség adás táblával védve van? Igen.
Ezáltal a körfogalom köríve a betorkolló úthoz képest magasabb rangú? Igen.
A körfogalom köríve kanyarodó ívet ír le? Igen.
Ha nem hajtok ki az első kihajtónál, hanem csak a másodiknál vagy a harmadiknál, akkor továbbhaladok? Igen.

És már készen is vagyunk.

Tudom, hogy imádtok és egy üde színfolt vagyok itt. :)
Én általában szoktam indexelni. Néha akkor is amikor csak élesen kanyarodik az út. Kivételt képez az a helyzet amikor látóhatáron belül egyedül vagyok az úton. Sőt több sávos úton éjszaka csak 1-2 villantok, mert a vaksötétben érzékelhető a változás. Nem tartozom azok a mániákusok közé akik fél órát indexelve éjjel kiégetik mások retináját. Kanyarodásnál pedig indexelés után kezdek fékezni és nem fordítva. Sőt ha látom hogy segíthetek azzal ha korábban jelzem a szándékom akkor megteszem.

@Aabroncs: Jaja, minden baleset utáni magyarázkodás úgy kezdődik, hogy "de hát nem volt ott senki" :)

Ugye Tompa001? :)

@Xezs: a piros lámpa kereszteződésekben (mint amilyen a gyalogátkelő is) nem egy felsőbb hatalom, egyszerűen az elsőbbség szabályozásra (annak elmulasztása esetén a felelősség megállapítására) szolgál. azt hiszem humanoidként képes vagyok arra, hogy egy adott helyzetben ezt felülbíráljam. pl amikor nincs erre szükség.

ha valaki ezt nem tudja megtenni, azon más sem segít. ezért is írtam, hogy "felelős, felnőtt magatartással".

balesetek egyébként minden elképzelhető szituációban történtek már.

@J.Wolfram: Rosszul tudod. Lámpánál kötelező megállni autóval is és gyalogosként is.

A rendőr megbüntethet azért, mert piroson haladsz át, pedig senki más nincs a közelben, akit akadályozhatnál.

Hogy ez neked nem tetszik, az egyéni szocprobléma.

@J.Wolfram: Remélem nem sokáig van jogsid. Remélem nem jársz arra, mint én. Isten óvjon a hozzád hasonlóan gondolkodóktól. Ha a családom megsérülne miattad és az irdatlan nagy baromság miatt, amit írsz, megölnélek! Önelégült szövegedtől pedig kinyílt a bicska a zsebemben..Persze megint egy 22 hozzászólásos arc nélküli ember. Fel mernéd vállalni ezt a hozzáállást arccal és névvel is? Miután halálos balesetet okoztál, egy nem belátható kereszteződésben, majd fog kelleni a neved és az arcod is. Remélem a kaptárban majd jól megcsinálnak a tökös fiúk...
Egyébként ezt az istentelen baromságot mennyi idő volt kitalálni?? Amit fent írsz, te felelős felnőtt magatartásnak tartod? Frankón kezeltetned kell magad...

Ne is írj vissza, indulatból írtam. Elképesztő, hogy Te egy teljes jogú választó polgár vagy és hogy szabadon élsz...

Ignore on..

@Aabroncs: szegény...:)

@Xezs: na ezt mondom, az emberek nem elég érettek, hogy ezt a döntést felelősen felvállalják.

gyalogosként ha úgy látom, hogy mindkét irányban üres az út 3-3 km-re, éjjel kettő van, akkor egyszerűen átmegyek az úton. és ne várom ki, hogy arra jöjjön egy autó, akit megállíthatok. mondjuk a fejemre még így is eshet egy kocsi, de ezt a kockázatot is vállalom.

autósként nem vállalom a kockázatot, erre vadásznak a rendőrök. elméletileg erre találták fel a sárgán villogó lámpát, csak sajnos alig alkalmazzuk. talán az ördög műve...

@Xezs: Igen, igen. Egyszer csak úgy varázsütésre odakeveredett 3 szerencsétlen idióta és a B oszlop máris egy centivel hátrébb csúszott.

@J.Wolfram: Nézd, ezt magyarázhatod akárhogy, még legyezgetheted is a hiúságodat azzal, hogy bemagyarázod magadnak, te attól vagy érett, hogy átmész a piroson. A tény attól még tény marad: ideológiát gyártasz a hülyeségre és másokat is szabályszegésre buzdítasz.

Szerintem nem érettség, hanem pitiáner kicsinyesség dolgozik benned, mikor ugrálsz át a piroson. Ez a tipikus "jól megmutattam, fasza gyerek vagyok, én megtehetem hogy szarok a világra" életérzés.

Kívánom, hogy legyen még sok ilyen emelkedett és ünnepélyes pillanatod.

@Xezs: kösz, az jó lenne!

@Xezs: Nem akarom védeni a srácot (mert rosszul fejezte ki magát, de én értem, hogy mit akart mondani), de te meg a haverod biztos, hogy életében nem járt még 2-nél többet külföldön, mert a mediterrániumban sehol, Franciaországban sehol, kivéve Párizs, Németországban minden második városban, Ausztriában minden harmadik faluban, Afrikában mindenhol, Amerikában, Ázsiában, Ausztráliában stb. sok helyen átmennek a piroson éjszaka, és nem azért, mert mint írtátok faszagyerek az illető, hanem azért, mert felelős vezető és csak olyan helyen megy át a piroson, ahol előtte meggyőződött annak biztonságosságáról. Ez a való életben úgy néz ki, hogy főúton szinte soha, mellékúton, kis utakon, kizárólag belátható útszakaszokon előtte jócskán lassítva, vagy megállva (MEGÁLLVA), körülnézve 2-szer. Ha nekem nem hiszel, akkor ideje lenne egy kis világlátásnak. Teljesen egyértelmű, van benne rizikó, és ezért hatalmas körültekintéssel kell eljárni. (a zebra pedig szent dolog, a gyalogos, a biciklis, a motoros mindenek felett áll nálam, én vagyok az, aki minden zebrán átenged mindenkit)

@Aabroncs: Nem kell úgy pörögni, néha próbáld megérteni, hogy nem minden ellened van, hanem lehet, hogy érted (én is azért szóltam neked múltkor, hogy pontosíts magadon, amikor azt írtad, hogy "20 év után cseréltem olajat az autómban, mert eszembe jutott", hogy ne nézzenek hülyének). Ha tudom, hogy a te fejedben az van, hogy mit tudom én, 1-2 éve vetted a (20 éves) Passatot, és gondoltál egyet és kicserélted az olajat, akkor nem írok semmit. Csak hát nem így fogalmaztál.

@J.Wolfram: Te meg fejezd már magadat érthetőbben, meg kicsit vegyél vissza :), mert ha azt akartad közölni, hogy azt az elvet akarod követni, mint a mediterrániumban, csak elővigyázatosan, akkor tuti nem ordítják le a fejedet. És a zebrát minek kellett bealáznod, azt hülyeség volt idekeverni? :D

@brain drain: Már úgy értettem a seholt, hogy sehol nem állnak meg a pirosnál, csak hosszú lett a mondat és elfelejtettem az elejét :)

@brain drain: Az a baj ezekkel a nagyokos kinyilatkoztatásokkal, hogy a sok hülye idetéved, elolvassa, aztán a piroson kezd el átszáguldozni hülyegyerek módjára, mert brain drain azt mondta neki, hogy lehet.

Csak ez nem fogja vigasztalni annak a családját, akit elütött.

Az meg engem rohadtul nem érdekel, hogy külföldön mit csinálnak.

@Xezs: Van abban valami, amit mondtál, mármint a hülyék félreértelmezikkel kapcsolatban. Persze, tudom én, hogy Magyarország minden szempontból követendő példa :) Hagyjuk, tény, hogy Magyarországon jelenleg a kultúra és a kulturáltság színvonala nem engedi meg, hogy némely helyzetben az ésszerűség és a szabályok ha nem is exponenciálisan, de elváljanak egy pillanatra egymástól. Lehet, hogy tényleg nem kellene táptalajt biztosítani a hülyéknek a külföldön amúgy jól működő rendszerekkel, mert félreértik. Üdv.

@Xezs: Bár már nem a témánál vagyunk, de szép és jó hogy más országokban más vezetési stílus van. Én hagy ne kövessem a törököket akik ha balra akarnak menni egy körforgalomban akkor nem indulnak el jobbra, vagy Athénban ahol a zöld lámpánál még nem indulnak el csak ha meggyőződtek róla hogy a keresztforgalom meg is állt a pirosnál. Izgi lenne eljátszani Mo-n pirosra váltott lámpán körültekintés nélkül áthajtani, mikor itt az a tendencia, hogy ha már sárga, repülőstarttal indulnak. Mondjuk az tetszik hogy az olaszok addig indexelnek a pályán amíg a belső sávban vannak. De alapjában véve igazad van. Hacsak nem megyek külföldre leszarom, hogy hogy vezetnek ott.

@brain drain: Ez szőrszálhasogatás. Most én is helyesbítsek, mert ezt írod:"20 év után cseréltem olajat az autómban, mert eszembe jutott" miközben a fékfolyadékról beszélünk,ami nem olaj...

Szóval, aki kötekedni jár a fórumokra, annak mindegy. Nem tetszett amit írtam, le akartál torkollni, erre bemondtad, mit ugat egy ilyen aki 20 év után cserél fékfolyadékot?
Építő jellegű hozzászólásod köszönöm.
zonban ez az "ember" itt életeket kockázat, idióta beteg agyának ideológiájára építve. Ezzel az a baj,hogy egy ilyennek nem tudod megmagyarázni, mert maga szoftver szar..Aztán átsuhan egy piroson, ahová épp lelép takarásból valaki és akkor majd jön a duma, hogy nem gondoltam...A legtöbb ember az ilyenek miatt hal értelmetlen, buta halált. Ezért van a lámpa, a szabályok, amik nem ajánlások, hanem kötelező érvényűek. Aki ezt nem fogadja el, káros a társadalomra..

@Xezs: Köszönöm. Én is így gondolom, csak mikor ilyen életveszélyes, önelégült ..... olvasok, elképzelem, amint az ideológiája miatt megöl valakit, akiről azt hitte nincs ott .Pedig elég lett volna egy szabályt betartani. Ilyenkor lerúgja az agyam az ékszíjat, mert tudom, ha lenne rá mód, kiszűrni azt, akinek a fejében ilyenek forognak, szebb lenne a világ. Kéne pszichiátriai szűrés a jogsihoz..Ennek az élőlénynek is csak hajtásija lenne, lassú járműre vagy az sem...

@Tompa001: .."em tartozom azok a mániákusok közé akik fél órát indexelve éjjel kiégetik mások retináját." Ezt azért teszik a legtöbben, mert szállt már beléjük figyelmetlen barom hátulról és túlbiztosítanak.
"Kanyarodásnál pedig indexelés után kezdek fékezni és nem fordítva. Sőt ha látom hogy segíthetek azzal ha korábban jelzem a szándékom akkor megteszem. "
Ezt nagyon jól teszed, én is így szoktam..Ha valaki előtt befordulnék és látom, hogy rám vár, egyetlen mozdulat, kilököm az indexet és láss csodát, az okos ember, körültekintően elindul..Köszönjük Emese...:-)

az indexel több eset is előfordul pár isten barmánál
a legjobb amin visítva röhögtem bár sajnos nem vicc és az idiótizmus felsőfoka ,
a hülye p.csa esete egy köztéri parkolóban ,
lassan haladok a kocsival , mivel tudom , hogy vannak páran akik esetleg ki akarnának jönni és esetlegesen ahogy megyek a holterébe is kerülhetek , elkerülve a koccanást inkább lassan.
a drága, pirított "természetes szőke" nő orral akar kijönni , tutira nincs holttere látja , hogy megyek és a kocsim orra már jelentősen megközelítette az autóját , vagyis akinek egy kicsit több esze van egy tyúknál az tudja , hogy nem engedem ki ,
de a drágaság kirakja az indexét (gondoltam én ostoba , hogy szabályos akar lenni) és azzal a slunggal már indul is kifele , naah szerencsére szembe senki nem jön kormány ránt, fék, megáll ,
a hölgyemény is megáll , letekeri az ablakot és ordít , de ordenáré módon (bevallom irigykedtem a szókészletre mert a kötő szavakon kívül megtanulhattam egy két új káromkodást is)
-"nem láttad te ...... , hogy indexeltem"
-"de láttam b.meg"
a kis rövid párzási csevejből , csak azt szűrtem le , hogy ez az idióta csirke talán azt hiszi , hogy ha kirakja az indexét akkor tán neki van elsőbbsége,

plusz egy kérdés az indexel kapcsolatban:

Ha egy jármű vezetője kanyarodni akar , nem rakja ki az indexet nem működik a fék lámpája , megkezdi a kanyarodást , te meg bele vágódsz hátulról mert fázis késésbe kerültél hiába tartottál hozzávetőleges féktávot , nyilván akkor is a hátsó jön ki hibásnak ,
vagy mégsem?
és hogy a francba lehet bebizonyítani tanuk nélkül az elől haladó hibáját , mert nyilván a baleset okozója az ő magatartása

@J.Wolfram: Tökéletesn egyetértek veled! A szabályokat a hülye embereknek alkották!
Meg arra, hogy sok esetekben segítsen az eligazodásban. (lásd piros lámpa)

Az értelmes autós tényleg nem áll 3 percet éjszaka egy zebránál, ha sehol nincs gyalogos, és kereszt utca sincs. Ha mégis, akkor csak azért mert fél az idióta rendőr büntetésétől.

Sok ilyen este van, nem csak éjszakai piros a zebránál. Lásd még verőfényes napsütésben, szinte üres pályán a 160, üres tescó parkoló rokiparkolója, stb.

Inkább használom ott is az indexet ahol nem kötelező, minthogy elfelejtsem egyszer is ott ahol kell.
Nyilván nem ott ahol van egy darab út ami kanyarodik, de pl kötelező haladási iránynál. Jobb ha tudja a mögöttem grasszáló autós, hogy lassítok, vagy a kreszt nem ismerő gyalogos aki átmenne azon az úton ahova be sem hajthatok.

@sbronzo: LOL!!!!
Na Ti jól egymásra találtatok! Lesz szerelem is, házassággal? Hiába no, a zsák megtalálja foltját! A két zseni:-))

"A szabályokat a hülye embereknek alkották!"

Ilyenkor sajnálom, hogy ti névtelen, arctalan kommentelők vagytok:-) Annyira beleröhögnék a képetekbe, hogy mekkora idióták vagytok:-)
Tényleg a hozzátok hasonlók nélkül , de szép is lenne a világ? Semmi gondunk nem lenne nélkületek..akkor tényleg nem kéne szabály. A hozzátok hasonlók miatt kell drákói szigor és brutális büntetés.

@Aabroncs:

A szabályokat a hülyék miatt szigorítják és "fejlesztik" tovább, ez tény.
A szabályok kellenek ez vitán felül áll, viszont sok minden túl van szabályozva, mert sok a vezetésre alkalmatlan ember.

@Aabroncs: "Ilyenkor sajnálom, hogy ti névtelen, arctalan kommentelők vagytok:-) Annyira beleröhögnék a képetekbe, hogy mekkora idióták vagytok:-)"

Hát, ha neked ettől áll fel...:D

@brain drain: Sajnos nem tudom m i van a mediterraneumban, én Németországban szocializálódtam, ami a vezetést illeti.

A zebrát miért kevertem bele? Az eset triviális, velem megtörtént még egyetemista koromban. Hajnalban a körúton, az egyik mellékutcán átmentem, ahol pedig piros volt a gyalogosoknak a jelzés. Autónak zaját sem lehetett hallani, még a Körúton sem, nem a mellékutcában, mégis megbüntetett a rendőrt, mert egy adott helyen életszerűtlen szabályt felülírtam.

Elgondolkodtató, de mi lenne a megoldás? Ha az lenne a szabály, hogy adott esteben…, akkor még többen és még gyakrabban szegnék meg és írnák felül. Mert az emberek tömegei nem tudják felelősen megítélni a helyzetet: „itt átmegyek, legfeljebb utólag arra hivatkozom, hogy így ítéltem meg”. Egy ilyen döntést egyszerűen nem lehet az emberek kezébe adni, mert a mostani szellemi fejlettség szintjén ezt nem tudnák megtenni. Nem az egyes emberre gondolok, vagy valakire konkrétan közülünk, hanem „az emberekre”. Ha hoznának egy olyan gumiszabályt, amelynek a megítélését a józan ítélőképességre bíznák, szinte mindenki csak megengedő oldalát venné figyelembe és lépné át, még kevésbé tartaná be és a felelősség alóli kibúvásra használná. Ha hoznának egy ilyen szabályt arról, hogy csak indokolt esetben kell indexelni, még többen mentenék fel magukat, mert meglenne a jogszabályi hivatkozás is rá.

A szabályokkal nem tudsz minden élethelyzetet lefedni, de ahhoz, hogy megengedd az embereknek, hogy értelmezzék, és adott helyzethez alakítsák őket, ahhoz olyan emberek kellenek, akiknek belső önszabályozása van. Ez egy lépés lenne az anarchia felé, ami márt önmagában is a boszorkánysággal egyenértékű. Holott az a nem más (legalábbis az eredeti értelmében), mint olyan fejlett egyedek közössége ahol nem a szabályok és szankciók tartják fenn a kohéziót, hanem a felismerés, a tudat és a belső szabályok.

Az indexelésről is az a véleményem, hogy indokolt esetbe valóban elhagyható, de ennek megítélését, mármint mi az indokolt, nem bízhatod az emberekre, mert nem nőttek fel hozzá. De még ha így is lenne, a komoly, megfontolt döntésbe is csúszhat hiba, benne van a tévedés lehetősége. Sokkal kevesebb energiába kerül arra kondicionálni magunkat, hogy mindig indexelünk, mind minden egyes alkalommal mérlegelni, és sokkal kisebb a tévedés lehetősége is.

És visszatérve a zebrára, - már csak a keretes szerkezet miatt is - én a halál f@szára kívánom azokat a gyalogosokat is, akiket már egy km-ről látok, hogy ott sertepertél a zebránál, de nem megy át, pedig oda-vissza szökdécselhetne, annyi ideje van. Helyette nyomja a gombot, megvártja, míg odaérek, megállok és előttem sétál át. Nem azért zavar, mert megalázó lenne, vagy gyűlölöm a gyalogosokat, valóban ez a szabály. De. Én gyalogosként akkor is elengedem az autóst, ha elsőbbségem van, mert egy két tonnás tömeget nulláról újra felgyorsítani rengeteg energiába kerül, ami többek közt az én fosszilis energiám és az én oxigénem rovására megy.

Mi történik, ha a gyalogos érett módon azt mondja: itt még percek telnek el, míg autó jön, nem várok addig, hogy aztán meg kelljen állnia, hanem, 1000%-os biztonsággal át tudok menni a piroson”, és átmegy a piroson? Egyszerű, megb@ssza a rendőr. Talán itt lehetne egy kis toleranciát vinni a szabályozásba, hogy a rendőr veszi észre, hogy adott esetben nincs szükség az elsőbbség szabályozására., tehát felesleges gombot nyomogatni. De ő sem fogja, mert ö sem olyan. Én mondom, az emberek nem érettek arra, hogy felelős módon felülbíráljanak szabályokat, nincsen ebben semmi nagyképűség.

@gyuszó:

gyuszó-muszó, először tanulj meg helyesen írni, tudod, központozás is. Utána talán komolyan veszlek.

@gyuszó:

visza.
ja.

szánalom...

@J.Wolfram: A felülbírálás nem érettség kérdése. Egyszerűen van akinek nem arra áll fel, hogy szabályt szeg. Van neki normális elfoglaltsága, és nem szorul rá hogy ilyen pitiáner módon próbálja növelni az egóját.

És igenis nagyképű vagy, mert bár az emberek nem érettek szerinted, de te magadat annak tartod. Ez akárhogy is nézem, nagyképűség és ne csodálkozz, ha jópár blogolónál kibaszta a biztosítékot.

Na mindegy, tőlem azt csinálsz amit akarsz, csak ne akkor, mikor én is ott vagyok.

Különben nem is értem, hogy miért kardoskodsz még mindig a piroson való átszaladgálás mellett, ha te magad írod le ezt:

"Sokkal kevesebb energiába kerül arra kondicionálni magunkat, hogy mindig indexelünk, mind minden egyes alkalommal mérlegelni, és sokkal kisebb a tévedés lehetősége is."

Itt az "indexelünk" helyére helyettesítsd be azt, hogy "megállunk a pirosnál" és máris megérted, miért ragadtam ki ezt a részt.

@J.Wolfram: Elképesztő vagy. A szép hosszú írásból, amit gyönyörűen megfogalmaztál, kihagyod a lényeget, amitől mit sem ér. A tévedés eshetőségét és annak az árát!!!
Mindkét esetben, ami engem igazán felháborít, hogy ilyeneket írsz, a zebrán és a piroson is, egyszerűen elhagyod azt az eshetőséget, hogy emberünk, aki "elég érettnek" érzi magát, egyszer csak téved. Téved és ennek nem ő hanem más issza meg a levét! Ugyanis ezeket a szabályokat nem azért találták ki, hogy téged akadályozzanak, vagy hogy legyen mit megszegned, hogy felsőbbrendűségnek képzelhesd magad. Azért vannak ,hogy ne sérüljenek emberek!

Majd ha az egyenletedbe, nem demagóg módon, sikerül ezt beillesztened, mi van akkor, mikor tévedtél és balesetet okoztál, vagy meghal egy gyalogos, akkor is ekkora nagy egóval fogsz írni erről?? Akkor kié a felelősség??

@"streetfighter": Kérlek szépen ,Te ebbe, felém ne szólj bele. Minden vagy számomra, de ebben vitapartner nem. Tudom, hogy te vagy a gyorsabb, te a hibátlan sofőr meg tudja az egész blog, hisz minden hozzászólásod arról szól, mennyi a hülye sofőr..El kéne gondolkodnod, ha körülötted ennyi a hülye, nem lehet esetleg......??

@J.Wolfram: Nézd, én mindig indexelek (és nagyon nem értem más miért nem), ugyanis engem nem fáraszt, és többször nézek hátra mint előre, mert úgy érzem hátulról nagyobb a veszély... Gondolom tudod mire gondolok. A zebra mint mondtam szent dolog, pontosan addig, amíg a kocsiban ülök, mert akkor hatalmas a felelősségem mások iránt. De, ettől még, ha éjszaka van egy mellékutcában, akkor megállva/lassítva/alaposan körülnézve és 100%-osan megbizonyosodva de... Én azt a gyalogost se bántom, amelyik átmegy a piroson, és hát tény, hogy Nyugat-Európában a gyalogosok fele simán átmegy a piroson. Csak hát kint nagyobb a tolerancia, amit én is megszoktam. Igaz, ez a tolerancia azzal jár, hogy a nyugatiak elvesztették a vezetői tudásuk nagy részét, egyszerűbben: atombuták, a munkahelyen is, viszont joviálisak, jó indulatúak emellett. Magyarországon itt van a baj. Azt kell, hogy mondjam a magyarok tehetségesebbek és jóval okosabbak is mint a nyugatiak, szakmájukhoz sokkal de sokkal jobban értenek, viszont a történelmi kudarcok, a mai viszonyok miatt az emberek frusztráltak lettek, rosszindulatúak a másikkal szemben és szemetek. Na ez az ami megöli a tudástöbletet és a mindennapokat, amikor hiába nekem van igazam, és hiába piroson megy át a gyalogos, nem dudálom le, mert kulturált vagyok és toleráns, és amikor éjszaka van és kihaltak a mellékutak, akkor autóval az sem teljesen lehetetlen amiről beszéltünk. Természetesen ez olyan mint a két pohár bor, üveg sör nyugaton, picit ihatsz, mert lehet (szemben a volt szovjet, agyonszabályzott, butaságon alapuló keresztény "demokráciákban", ahol őrülten ragaszkodunk a szabályokhoz, csak éppen a szabályok nem mindig oldják meg az adott szituációkat), de ha balesetet okozol véged. Piroson egyébként tilos átmenni Nyugaton is, a Mediterrániumban és Afrikában is, de valahol lazábban állnak hozzá ehhez kérdéshez. A fenti urak pedig sokan vannak, és nem baj, hogy vannak, mert a demokrácia egy tanulható, csak sokáig kell tanulni és ők csak az út elején járnak. Te pedig legyél óvatos és indexelj. :)

@brain drain: heló, azt hiszem félreérthetően írta: én gyalogosan mentem át a zebrán a piroson azon a hajnalon, amikor autónak zaját s lehetett hallani. innen a perverz gondolat, hogy hogyan is van ezekkel a szabályokkal.

egyébként sosem megyek át piroson, nagyon kevés az olyan helyzet, amikor elgondolkodom rajta. de pl a vasúti pirosat misztikus félelemmel kezelem, még ha kilométerekre nem jön semmi, akkor sem mennék át.

és mindig indexelek, automatikusan, erre tudatosan tréningeztem magam. még az udvarban is, a rózsabokornál, igen, csak azért, hogy a reflex nehogy lazuljon. annyi mindenre kell figyelni, örülök, hogy így erre nem.

további jó utat!

A legveszélyesebb ember, aki buta, de okosnak képzeli magát..Nincs náluk veszélyesebb..Aztán, mikor tévedtek, állnak és sírnak, de hát nem gondoltam, hogy...
Csak ennek mások fizetik meg az árát..Felháborító arrogancia..Többre becsülök egy egyszerű, egyenes embert.

@Aabroncs: Egyetértek veled, már ha ez számít, feltéve, hogy nem rám és a "fajtámra" gondoltál :)
Sorry, hogy megint írok neked. Csak még egy dolog. Mindenben igazad volt (lesz), amit eddig írtál, de. Több hsz-edet olvastam, és úgy láttam minden eseményt, minden szituációt, ami számodra nem volt tetsző, vagy, ami szerinted a hatályos közlekedési szabályokba ütközött (és tényleg bele ütközött), azokat megtoroltad, vagy megpróbáltad megpróbáltad megtorolni (írtad: villogás, kocsirángatás ki tudja mi még, lehet már rántottál ki embert a kocsijából stb.). Ehhez egy dolgot fűznék hozzá, egyszer ne legyen igazad, kettő van olyan ember, aki hibázik... vagy öreg, esetleg rosszul lát, vagy nyomorék. Te minden szabálytalankodót úgy kezelsz mint ha te rendőr lennél, pedig nem vagy az, Magyarországon pedig sok embernek van maroklőfegyvere stb. a kocsiban. Neked megéri az emberiséget nevelni? Szerintem nem. Én erre 20 évesen jöttem rá, azóta nem próbálkozom.

Megjegyezem van vidéki érdekeltségem: és nyugodt szívvel mondom, az egyszerű emberek között is legalább annyi rossz ember van, mint a városiak/fővárosiak között. Erre a megállapításodra nem alapoznék hosszú távon, de te tudod.

@J.Wolfram:
Neked is további jó utat.

@brain drain: Bevallom neked, alig ment át a megjegyzésemből neked valami, de ezen nem csodálkozom. Nos, hogy kinek szólt? ....

Kétféle ember létezik. Az egyik elfordítja a fejét..Reménykedj, ha az utcán verik a feleséged, nem ő jár arra..Ő nem változtat a világon, elfogadja olyannak amilyen.

A másik olyan, mint én..Nem tud és nem is akar elmenni amellett,hogy bizonyos emberek másokon átgázolnak, tojnak másokra, bántanak másokat, mert megtehetik..(A kinézetem alapján ide szoktak sorolni.Nem ide tartozom..)
Ő segíteni fog, még ha el is verik. (életből merített saját példa.)
Mi a köszönet? A "megmentett hölgy" levette a fapapucsát és nekem ugrott, hogy megvédje az előtte még őt széjjel verő csávót, szegény Lajoskát....
Sebaj..Zorró is ráfázott néha..
Sosem fogom tudni behunyni szemem..Ilyen a habitusom, sajnos...Nem áldás, átok. Ez van..

@Aabroncs: Nem is baj, hogy ilyen vagy, mert én is hasonló vagyok: nem egyszer akadályoztam meg (egyedül) rablást, dacolva a cigány késével (és fogtam már bűnözőt is) nekem is voltak/vannak ügyem, de vállalom. Azonban szerintem abban eléggé tévedsz, hogy kétféle ember létezik, szerintem nagyon sokféle van.

@brain drain: Persze... Ebben a dologban van kétféle, értelemszerűen, amiről most beszélünk. Megalkuvók és nem megalkuvók..Itt nincs alternatíva, szerintem..

@Aabroncs: "A legveszélyesebb ember, aki buta, de okosnak képzeli magát"

Ez igaz, de remélem nem te akarod eldönteni, hogy ki melyik kategóriába tartozik!
Ha buta vagy, akkor nem tudod magadról, és tévesen ítélsz! Ezt legalább érted?

@brain drain: Ne vedd kötekedésnek, de amit itt csinálunk ezen a fórumon, ez is valamennyire egymás nevelése. Nem olyan, mint az utakon, de igazából hasonló: mindenki a saját igazát bizonygatja.

Az egyszerű embereket meg remélem nem a vidékiekre érted, bár nagyon úgy tűnik az írásodból.

@Aabroncs: Erről a hozzászólásodról eszembe jutott egy vicc.

Faszikám autókázik az autópályán a forgalommal szemben, szól a kocsiban a rádió. Egyszer csak bemondják a rádióban, hogy mindenki óvatosan vezessen, mert egy hülye a forgalommal szemben vezet az autópályán. Faszikám ezt meghallván felkiált:
- Mi az hogy egy? Az összes!

Azt hiszem ez a vicc kellőképp szemlélteti, miért nem fogsz tudni itt senkit sem meggyőzni :)

@Aabroncs:
He-he-he.
Eszem ágában sincs veled vitatkozni több okból:
Tényt közöltem, nem vitaalap.
Olyan fafejü vagy, hogy téged semmiről nem lehet meggyőzni. Multkor is rajtad röhögött az egész olvasótábor.

@"streetfighter": LOL :-) Ezt Te mondod? Ne viccezzz már kiscipó! Rajtad minden nap tucat ember röhög! Hát hülyét csináltál magadból, mikor befüstöltél, mint autószakértő:-)) Audi A6 nem megy kettőbe 120-at mi?? aztán ott volt a füst, napokig ide se toltad a nagy arcod...Szóval, ha valaki, hát Te vagy itt az udvari bolond, ecsém:-) Szuper sofőr, Te mindenkinél jobb, gyorsabb, szuper sofőr! :-)))Te aki mindenkit tükörből nézel:-)Degenerált idióta, bohóc..

@Aabroncs:
Magadat röhögteted ki a személyeskedő dumáddal.
Dízel audi 2.-ban 120-al. Röhögnöm kell. Az már nem is autó, hanem dízel rakéta, mi? :D Nem gondolod, hogy te vagy nevetséges a videózgatásoddal, amiről semmi nem derül ki?
Szerintem fejezzük be, mert csak jobban lejáratod magad. :)

@"streetfighter":
120-szal

@Xezs: Gratulálok a hasonlatodhoz, ez aztán lefedi a lényeget... pfff Kár, hogy semmi nem jött át, de mondjuk nem is vártam semmit, ugyanis én nem azért jöttem ide, hogy bárkit is győzködjek, és engem meggyőzzenek, hanem azért, hogy elmondjam a saját élettapasztalataimat, amiből - bár nem vagyok egy idős ember- azért sok van (lásd nagyvilági példák, az ember szociológiája stb., értékrendszerek), és más is profitálhat belőle. De fordítva is igaz, én is azért voltam itt, hogy másoktól tanuljak.
Sajnálom, hogy szerinted egy fórum arra való, hogy az emberek meggyőzzék egymást - ezzel nem tudok mit kezdeni. Ezek szerint te a győzködő embertípus vagy, én sajnos nem, én a gondolkodó embertípus vagyok.

A vidékiekre is ugrottál, pedig pusztán jóindulat vezetett, ugyanis nekem úgy tűnik vidéken sokszor sokkal kiegyensúlyozottabbak az emberek, és sok egyszerű ember él vidéken, akik nem bonyolítják túl az életet. Ez a naturalista életfilozófia sokszor pozitívan hat ki a vidéki emberekre, akik ettől még a szó pozitív értelmében egyszerűek. Kár, hogy ebben is a negatívumot láttad, szerintem te is megtámadtatásodnak vélted azt, ami nem ellened szólt.

@"streetfighter": Te hülye vagy?? Feltöltöttem neked a videót, kettőt is, mindenki látta és még dumálsz?? Tiszta vicc egy pali vagy:-)) Kinevetteted magad, most már hamisított a videó? Mit találsz még ki?? Nálad szánalmasabbat keresve sem talál az ember..Sajnálom már, hogy levettem a jútúbról..Tényleg befejezhetjük, szégyen amit művelsz megint. Már akkor is megmondtam neked, amikor elkezdted a privátokat írogatni, engem Te ne hazugozz le, miközben itt naponta akkorákat kampózól, a fél blog rajtad nevet..

@Xezs: :-) Tudod, aki okosnak képzeli magát..Nos, ebből itt van egy pár....-)

@"streetfighter": Ja, és még valami. Megint Te ugattál be nekem, senki nem szólt hozzád. Megint azt hallgattunk ,amit minden egyes idióta hozzászólásodban meghallgatunk,bármiről van szó, az autósok hülyék, bezzeg Te. Rohadt unalmas azt olvasni minden hozzászólásban, hogy Te mekkora penge vagy. Az öreg Audim, meg ha még meglenne, újra feltölteném neked a videót,hogy megint xarrá égj, ahogy a múltkor. Olvasd vissza, hányan látták, ki ne találd, hogy szerkesztett:-))))
Utoljára kérlek, mivel nem vagy komplett és a memóriád is kihagy, ne szólíts meg többet!Soha többet! Maradj a szinteden..

@brain drain: Hú, azért nehogy elszállj már máagadtól a hatalmas gondolkodásban. Egyébként félremagyarázod a dolgokat, én sehol nem írtam, hogy itt bárki is meggyőzni akar bárkit. Annyit írtam, hogy mindenki a saját igazát bizonygatja. Ha ennyire nagy gondolkodó vagy, akkor ennek le kellett volna esnie. Gondolkodó, persze.

Én nem haragudtam meg a vidékizésre se, de megint azt írod, hogy vidéken sok egyszerű ember él, akik nem bonyolítják túl az életet.

Ennek mi köze van vidékhez? Budapesten nincs ilyen? Dehogyisnem, nézz már körül.

Meg milyen naturalista életfilozófia? Na ez komolyan érdekelne, mert ez nekem eddig egy jól hangzó üres frázisnak hangzik. Debrecenben vagy Miskolcon mi a naturalista életfilozófia?

Ilyen szempontból (és sok másból) nem lehet különbséget tenni budapesti és nem budapesti között, ez túlságosan mesterkélt.

@Aabroncs:
A hülyeséget sajnos nehezen viselem, tehát máskor is kijavítalak, ha baromságot írsz. Sajnos ez gyakori. :)
Privátban te kerestél (ki is akadtam, hogy ez neked ilyen fontos), nem én téged.
Ki le nem szrja, hogy egy "százéves" dízel audi mit megy 2.-ban? Normál váltóval 120-at nem, az biztos!
Hiába is erősködsz ezen a szarságon, minden, egy kicsit is hozzáértő ember tudja, hogy egy gyári 4-5 sebességes autómata váltós 10 éves dízel audi nem mehet 2.-ban 120-at.
A te autód fodulatszámmérőjén nem volt semmi ugrás ami váltásra utalt volna, tehát nem általános a váltó. Körtét a körtével, almát az almával kell összehasonlítani.
Ilyen alapon a CVT váltós autó 150-et megy egyesben?

@Aabroncs:
Itt egy 240 lovas TDI: www.youtube.com/watch?v=8k1IWEphK3I&feature=related

2.-ban jó ha a 80-at eléri.
A tied meg 120Le volt?
Ezek szerint visszafejlődik a technika?

@"streetfighter": Mért nem számoljátok ki? Kérdezd meg ezt az értetlent, hogy mekkora a kerék átmérője? Maximális motor fordulatszám?
2-es sebesség fokozat áttétel aránya?

Talán még egy ilyen 16 éves csotrogányról is ki lehet deríteni ezeket.

@sbronzo: Ember! Gyári kerékkel videó volt fent az oldalon, ezren látták..Az autó már nincs meg és ez az idióta már akkor sem értette meg, azzal nevettette ki magát, az egy automata váltó, ami hosszú áttétel..Komolyan, ez vicc:-) Az autó 4800-5000 fordulaton a videón, fix kettőbe kapcsolva, lyukas turbóval és 0.4 bar nyomással ment 120-at..Bármikor..Ez a majom már akkor is lejáratta magát, mert jött az ő szent Totoyája dumával...Rendesen rohamot kapott akkor is:-)))
Sajnos levettem a videót, akkor is azt mondta az első videóra, hogy kamu, erre csináltam még egyet, akkor meg egy hétig erre sem jött:-)

@sbronzo: Most olvasom a végét..Szánalmas vagy.

@"streetfighter": Ezt is most olvastam, Te tényleg hülye vagy:-))) Hozzá nem értő hülye:-))) Esküszöm megkeresem a videót..Az elején még az is rajta van, ahogy fix kettőben van váltó! Idióta:-))

Peched van. megtaláltam:

www.youtube.com/watch?v=LPn9ehJquSk

Ha a szemed rossz, fülelj.. Egyedül csináltam, csak, hogy ne okoskodj tovább...

@Aabroncs:
A Toyotának annyi köze van hozzá, hogy az 8300-at pörögve nem éri el a 110-et, ezért hoztam fel példának, de te olyan korlátolt vagy, hogy még ezt sem fogod fel.
Azt is most írod, hogy fix 2.-ban voltál, azért nem volt váltásra utaló jel a fordulatszámmérőn. Főleg ezért kételkedtem.
Rohamot meg te kaptál te szerencsétlen.
Képes voltál videózgatni, meg gyorsulgatni, privátban levelezgetni, hogy meggyőzz. Szánalom.
Egy ilyen váltónak egyébként semmi értelmét nem látom, ezért nem hittem el, de nem voltam egyedül.

@Aabroncs: Kár hogy törölted a videót, mert te lennél ezek között a sztár! Senkinek nem megy ilyen jól az Audi a6 tdi! :D
www.youtube.com/results?search_query=audi+a6+tdi+0-100&aq=7

@Aabroncs: Az miből derül ki, hogy ez 2-es fokozat?

@Aabroncs: Hogy létezik, hogy 3000-es fordulatnál 50-et mutat az óra, és 4800-nál meg 120-at? Milyen autó ez? Változó áttételezésű?

Most látom a videón, hogy ez nem manuális váltó!!! Azt hittem eddig arról volt szó.
Hát így elég nehéz bármit is összehasonlítani... Mindenesetre jó lomha autó. 13 sec alatt a száz...

@Aabroncs:
Ok.
Veled ellentétben én elismerem, ha hibáztam.
Remélem megnyugvást nyer a lelked, mert nem venném a szívemre, ha miattam kapnál szívinfarktust.
Mentségemre legyen mondva, hogy az a váltó kiosztás teljesen abszurd és ésszerűtlen.
Német technika. :)

@"streetfighter": Nos megint mellé lőttél.Nem azért mert Német.. Egyébként ha infarktust kapok, akkor a röhögéstől..:-)) Ha nem keménykedsz, nem keresem meg a videót, mivel ezt, egyszer már, szóról szóra kitárgyaltuk..Azonban most a műhely autóval mentem a fiamért. (más most nincs is) Toyota 1,3 1991!!!

Egyesben hatvan, kettesben, na most kapaszkodj, nyolcvannál elvettem a gázt, mert odaértünk, de szerintem a kiló meglenne! Nincs hatvan lóerő!! A váltó három és fél sebességes! Ilyet hallottál már, toyotás? :-)
Ezt csak azért írom, azon kívül, hogy bosszantsalak, hogy felfogd, ez AUTOMATA váltó! Ez ilyen! Mind ilyen, szinte..Talán a mai hat vagy több gangosak rövidebbek..

Na off befejezve, mert kapunk Silenttől..

@sbronzo: Látod, Te korlátolt beleugatsz, csak,hogy kóstolgass és nem is tudod miről van szó. Ez vagy Te..Az autó végét néztem, forgalomban, nem is volt cél a gyorsulás. Ráadásul, akkor is megírtam, a turbó nem is működött és sosem mondtam, hogy nem automata. Pont ez volt a lényeg! Figter elkezdett hőbörögni, ahelyett, hogy kérdezett volna..
Kóstolgass csak, nyugodtan, keménykedj..Kell az önigazolás, mi? Biztos valami törpe vagy, azok ilyenek..

@Aabroncs: Automata váltós kocsinál menőzni, hogy mit megy kettesben? Na, ez a korlátoltság.
Normális ember nem feltételezi, hogy ilyennel dicsekszel! Ebből adódott sokak fejében a félreértés, mert értelmesebbnek gondoltak.

Lassan elhiszem a blogtársaknak, hogy nincs értelme veled szóbaállni.

Közben megnéztem a többi videódat is. Jó sok felvételt készítettél a házad előtti forgalomról! Zavar mi? Ezt beszoptad! :D
Legalább a rendszám legyen rajta, ha feljelentgetni akarod őket!
A sebességet pedig majd érzésre dönti el a bíró, mi? :D