Friss kommentek

Olvass Totalcart!

Nincs megjeleníthető elem

Közösködj Facebookon!

Címkék

ablaktörlő (2) adás vétel (1) adó (1) alkohol (9) árvíz (6) autó (1902) autókereskedés (5) autólopás (14) autómosó (1) autópálya (180) autóvadászat (5) backdoor (2) baleset (290) bamako (1) belváros (41) béna (200) benzinkút (38) biztonság (727) biztonsági öv (22) biztosítás (37) bkv (27) blog (39) bringások (1) budapest (634) büntetés (334) busz (19) buszsáv (33) C-HR (1) cserbenhagyás (36) csúszós (22) diplomata (1) dugó (111) elektronika (1) előzés (54) eredetiségvizsgálat (2) erőszak (162) eső (13) fekvőrendőr (2) felni (1) feltörés (3) fényszóró (12) fólia (2) gázolás (8) görkorcsolya (1) gumi (39) gyalogos (115) gyömrő (1) gyorshajtás (206) halálos (1) híd (13) hirdetés (1) hitel (2) (24) hülye (853) index (22) járda (13) jég (22) jogász (29) kanyarodás (17) kátyú (7) kéregetés (4) kerékbilincs (13) kerékpár (100) ködlámpa (10) körforgalom (25) környezetszennyezés (13) környezetvédelem (10) követési távolság (22) közlekedés (1572) közösség (22) közterület felügyelet (57) kresz (720) KRESZ (1) külföld (58) lámpa (70) lehúzás (203) M5 (1) máv (4) mazsola (22) média (10) megkülönböztető jelzés (11) mentő (29) mese (3) metró (2) motor (84) mozgáskorlátozott (46) műszaki hiba (15) műszaki vizsga (3) navigáció (16) női sofőr (113) nyereményjáték (41) okmányiroda (2) oktatás (21) öreg (16) parkolás (360) polgárőr (1) póló (7) pozitív (52) radar (1) rendőr (260) rendszám (25) részeg (24) robogó (16) sorompó (3) sportautó (4) start (2) szabályzat (9) szakértő (10) szélvédőmosás (7) szerviz (19) sztereotípia (275) születésnap (1) tábla (55) találkozó (24) támogatás (8) tanuló (7) taxi (45) teherautó (56) tél (4) telefon (1) tempomat (1) tömegközlekedés (57) totalcar (3) TOYOTA (1) traffipax (36) tudatlanság (1) tükör (21) tűzoltó (8) útfelújítás (46) útlezárás (71) vasút (5) veszélyes (828) video (82) villamos (22) záróvonal (11) zebra (90) Címkefelhő

Feedek

 

Nem érdekelte a kamionost a STOP tábla

2011.07.05. 07:55 :: Don Blasius

Kettős érzésekkel olvastam el Mónika levelét. Hiszen ő is elég szabálytalan volt, mégis az bosszantotta fel, hogy a másik fél egy testesebb járművel szintén szabályt sértett. És ezzel kialakult egy veszélyhelyzet, mely szerencsére nem végződött balesettel. Ennyire azért nem kellene rohanni! A nagyobb ívű kanyarodás pedig tényleg adódhatott a jármű méretéből, erre a többi közlekedőnek bizony számítania kell. Az utolsó ponttal egyetértek azért, a kamionosnak is jobban oda kellett volna figyelnie, talán nem véletlenül volt ott STOP tábla?

Történt, hogy egy vidéki kisvárosban kanyarodtam volna ki balra a főútra egy bevásárlóközpont parkolójából. Szemből egy hatalmas kamion kanyarodott ki jobbra, szintén abba az irányba,amelyikbe én. Mivel mindketten ugyanazt a sávot vettük volna igénybe, ezért gondoltam úgyis lassabb, mint én, így hát gyorsan "megelőzöm" a főúton szemből haladók számára fenntartott balra kanyarodó sávban.

 


Viszont hiba csúszott a számításomba, ugyanis a kamion nem tudom mért, talán a méretéből adódóan (?) szintén áttért (szabálytalanul) a letérő sávba, magyarul túl nagy ívben kanyarodott ki jobbra, így majdnem összeütköztünk. Csak a kitűnő reakcióidőmön múlt, hogy nem lett baleset. Hozzáteszem, hogy a kamionnak STOP táblája volt, de természetesen nem állt meg. Miután rádudáltam, a kamionosnak esze ágába sem volt elnézést kérni, sőt, ha jól láttam, még neki állt feljebb.


Tudom, hogy én is szabálytalan voltam azzal, hogy a kanyarodó sávban akartam kikerülni, de szerintem ez semmi ahhoz képest, hogy ő nem állt meg a STOP táblánál, és ő szintén szabálytalanul kanyarodott ki abba a sávba. Valamint én hamarabb a főúton voltam mint ő, ugyanis én megpróbáltam minél gyorsabban végrehajtani a műveletet, míg ő egész lassan kanyarodott ki. Talán tudta, hogy szabálytalan...


Úgy gondolom, hogy egy kamionosnak sokkal körültekintőbben kellene vezetnie, hiszen ő a nagyobb, és a munkáját végzi, ezért vigyáznia kellene a közlekedés többi résztvevőjére...

187 komment

Címkék: közlekedés autó veszélyes kresz teherautó tábla előzés kanyarodás

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

titko 2011.07.05. 14:12:08

El sem olvasom a kommenteket.
Ekkora ökörséget: ő szabálytalanabb volt mint én
Hahahaha.
Hányszor látom nap mint nap kanyarodó sávból mennek egyenesen, itt Kecskeméten van egy gyönyörű kereszteződés. Elhatároztam egyik reggel kimegyek filmezni. Megéri

soibegin_ 2011.07.05. 14:18:15

Azt senki nem nézi, hogy a kamion nem a kereszteződésben fordul el jobbra, hanem egy külön jobbra "rávezető" úton... Rengeteg ilyen levágás van Budapesten is lámpás kereszteződésekben, ahol a jobbra elkanyarodókat engedik így, lámpa nélkül. De ilyenkor NEM a kereszteződésben fordulunk jobbra, ezért kint is van egy elsőbbségadás kötelező tábla!

soibegin_ 2011.07.05. 14:22:54

Ugye senki nem gondolja komolyan, hogy itt jobbra kanyarodva majd a "szemből" balra forduló autó elsőbbséget ad?!
www.norc.hu/pano/QRr6Hl3A/

Izz Al Din 2011.07.05. 14:33:42

Hát igaz, Daru Balázs tollából elég érdekességek látnak napivilágot. Elküldeném egy kreszre, mert van pár post amit nem tennék ki a helyébe. Még rajz is van hozzá!:-D

megint 2011.07.05. 14:36:05

Szerintem a kamionos tisztában volt a távolságokkal, csak kicsit szívatott

"streetfighter" 2011.07.05. 14:48:55

@soibegin_:
Ez, hogy jön ide?
Látsz te a képen kamiont? :)

"streetfighter" 2011.07.05. 14:50:42

@Tibi88:
Ilyet én még nem csináltam, de valószínűleg nem is fogok. :)
Ilyenkor mindig megnyugszom egy kicsit. :D

_ng_ 2011.07.05. 14:56:32

@soibegin_: Itt nyilván nem. De egy ilyen kereszteződésben Mónika sem kanyarodott volna a szembesávba. Az ábra meg nyilván torz, hiszen az alulról egyenesen haladó az árokban kötne ki, ezért a helyzet megítélésénél jobb, ha Mónika beszámolójára hagyatkozunk.

froton 2011.07.05. 14:59:33

@soibegin_: Azt írja a posztoló, hogy "gondoltam úgyis lassabb, mint én, így hát gyorsan "megelőzöm" a főúton szemből haladók számára fenntartott balra kanyarodó sávban." Tehát nem azért ment rögtön a szembe sávba, mert a szabálytalanul elé kanyarodó kamion oda kényszerítette, hanem a kamion már megkezdte a kanyarodást, mikor ő a kereszteződésbe ért és úgy gondolta, nem vár, hanem lendülettel szabálytalanul el megy mellette, pechére a kamion nem tudott sávban maradni. Természetesen ha a posztoló előbb fordult volna ki a védett útra, mint ahogy a kamionos elkezdi a kanyarodást, elsőbbsége lenne, de akkor nem a szembe balra sávba hajtott volna kapásból és nem is "előzést" emlegetne...Lehet csűrni-csavarni ezt a dolgot, de elég egyértelmű, hogy a kamionos nem hibázott, + számítani lehet arra, hogy egy ilyen nagy dög nehezebben manőverezhető, ráadásul az ilyen tolakodó magatartással nem csak a kamiont akadályozza, hanem mindenkit, aki a kamion után van. Még ha elsőbbsége is lenne, arról le is lehetne mondani, én számtalanszor meg teszem, ha azzal a közlekedést segítem és mindenki boldog....

PPK™ 2011.07.05. 15:01:19

Szeretettel várjuk Mónikát.

froton 2011.07.05. 15:03:20

"Úgy gondolom, hogy egy Mónikának sokkal körültekintőbben kellene vezetnie, hiszen ő kisebb", ha nekimegy egy kamionnak, kisebb az esélye...

soibegin_ 2011.07.05. 15:04:19

@_ng_: Azt nem vitatom, hogy Mónika szabálytalankodott, de ha szabályosan balra kifordul, akkor már neki lett volna elsőbbsége, hisz' a főúton - vagy nem tudom hol - lett volna. Persze eszem ágában sem lenne padlógázzal kifordulnom, csak hogy a kamionosnak keresztbe tegyek - de ugye nem rólam van szó...
Ki mondta, hogy az ábra torz?! Ki mondta, hogy a két betorkolló út szemben van egymással?

soibegin_ 2011.07.05. 15:05:59

@froton: én csak próbáltam reflektálni, hogy sokan kereszteződéről, jobbra kanyarodásról, kanyarodási szabályokról beszélnek - TÉVESEN!!!
A kamionos szabályos volt, ezt nem vitattam!

titan 2011.07.05. 15:09:19

Megnéznék egy norc-ot a konkrét helyszínről is, ha bp-i teszkóról volt szó.

Integrált Szerverterror 2011.07.05. 15:09:58

@froton: De itt sokak szerint azért van a kamionnak elsőbbsége, mert jobbra kis ívben kanyarodik. Végülis higgyék csak azt, engem nem zavar, már tudom hol kell pénzt szereznem a kocsim elejének megcsináltatásához.

brujah 2011.07.05. 15:11:51

@Abfangjaeger: Ezt példaként írtam arra,hogy ha az egyik úton STOP,a másikon macisajt van,attól még a jobbkéz is bejátszhat,és nem erre as konkrét esetre.Hatvanban az egyik kereszteződés pont ilyen,de szerencsére az egyiken annyira kicsi a forgalom,hogy még nem volt csatt belőle.

froton 2011.07.05. 15:12:43

"Úgy gondolom, hogy egy Mónikának sokkal körültekintőbben kellene vezetnie, hiszen ő kisebb", ha nekimegy egy kamionnak, kisebb az esélye...

"ő egész lassan kanyarodott ki. Talán tudta, hogy szabálytalan..." Ez is egy csúcs mondat...Azért fordult lassan, mert egy 11-12 méter hosszú tizenakárhány tonnás dög valamivel nehezebben manőverezhető, mint egy nissan micra/VW polo/stb....

metal · http://electric.blog.hu 2011.07.05. 15:13:53

@Integrált Szerverterror: @soibegin_: A konkrét kereszteződés ismerete nélkül nem lehet felmérni, hogy a két jármű jogilag egy kereszteződésben állt-e. Ez sok mindent eldönt, ettől függetlenül az tény, hogy sehol nem ír a posztoló olyat, hogy a kamion úgy vágott elé, hogy neki hirtelen irányt, vagy sebességet kellett változtatnia (vagyis igen, de akkor már a szembe sávban járt Móooonika). Tehát a kamionosnál nem merült fel az elsőbbség meg nem adása, csak a hölgy úgy gondolta, hogy a szembe sávban elhúz mellette, ami nem jött össze, mivel a kamionos nem tudott kisívben befordulni. Az a leírás alapján is egyértelmű, hogy a kamionos a szembesávba is körültekintéssel ment át.

_ng_ 2011.07.05. 15:21:16

@soibegin_: Mónika mondta: "Szemből egy hatalmas kamion kanyarodott ki jobbra,..."
Tehát nem húsz méterrel odébb, hanem szemből.

soibegin_ 2011.07.05. 15:27:04

@_ng_: Azért a szemben / szemből stb. elég relatív... Te is mondod egy utcán állva, hogy szemben ott egy újságos, vagy egy folyó partján állva, hogy szemben ott van egy csónak... Ez nem jelenti, hogy pontosan szemben lenne!
szemben = túlsó oldalon
szemből = túlsó oldalról
a suta-buta rajzán is valami miatt el van csúszva, nem én vagyok Mónika, tehát nem tudom mi a pontos szituáció...

Riska 2011.07.05. 15:34:16

Maradt volna a konyhában...
Hányszor mondjam, hogy a vezetés -tiszt.kiv- nem a nőknek lett kitalálva.

xaba99 · http://landf.blog.hu 2011.07.05. 15:36:45

@Riska: lehet, hogy még annál is rosszabul főz, mint vezet...

promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2011.07.05. 15:41:33

@soibegin_: Erről vérre menő viták voltak régebben, hogy egy ilyen most egy kereszteződés, vagy nem. Szerintem határeset, de ez nem triviális.

Ráadásul ha nem egy kereszteződés, akkor is kérdés, hogy - figyelembe véve a sebességeket - tényleg megkezdte-e a posztoló a kanyarodást a kamion előtt.

Ettől függetlenül a probléma kulturált megoldása mindenképp az lett volna, hogy szépen megáll a főúton a jobb szélső sávban és megvárja a kamiont, ha már így alakult.

Alikam 2011.07.05. 15:44:17

"ezért gondoltam úgyis lassabb, mint én, így hát gyorsan "megelőzöm" a főúton szemből haladók számára fenntartott balra kanyarodó sávban.
...magyarul túl nagy ívben kanyarodott ki jobbra, így majdnem összeütköztünk. Csak a kitűnő reakcióidőmön múlt, hogy nem lett baleset. "

Itt már feküdtem a nevetéstől, úgyhogy kellett így kis idő mire összeszedem magam és végig is tudom olvasni.

Posztoló, hallod te nem vagy semmi. Életre elvenném a jogsidat - sőt, a köv. két reinkarnációdtól is bevonnám előre -, a kitűnő reakcióidődet pedig máshol lennél kényszerű kamatoztatni.

donfuligjimmy · http://codhq.hu 2011.07.05. 15:45:45

maúnika ... hát énolyan idegállípotba kerültem a posztot olvasva ...
hogy is van ez? szabálytalankodsz, de az már baxa a csőrödet, ha más is szarik a szabályokra?
nem vagy te egy kicsit kabbeaf****m?

metal · http://electric.blog.hu 2011.07.05. 15:51:13

@soibegin_: Emlékeim szerint meg van határozva (most nincs kedvem keresni), hogy ha a "két" részt összekötő szakaszon egy autó kényelmesen elfér, akkor két kereszteződés, ha nem akkor egy. A gyakorlatban mindkettőre van példa, tehát nem egyértelmű, hogy hány kereszteződésnek számít az a rész, ahol a történet játszódik.

Tibi88 2011.07.05. 15:56:25

@"streetfighter":

Megnyugszol hogy van nálad is hülyébb? :D

Timnorc 2011.07.05. 16:46:35

Nagyon gyakran előkerül ez a téma. S lám most is.
A stop tábla nem magasabb rangú a "sima" elsőbbség-adás-kötelezőnél.

Innentől ha a kamionos felelősségét keressük (egyébként mivel nem történt baleset, minek), akkor az tuti nem a tábla miatt van.
Ha van egyáltalán...

soibegin_ 2011.07.05. 16:53:31

@metal: Szerintem irreleváns, mert nem magában a kereszteződésben fordult jobbra, hanem egy külön jobbra kanyarodó szakaszon... :)

soibegin_ 2011.07.05. 16:55:57

de ismét hozzáteszem ezt azoknak írom, akik kanyarodási szabályokat / elsőbbségeket emlegetnek... A balra kanyarodó autó a kereszteződésben fordult el, a jobbra kanyarodó meg nem!!!

Izz Al Din 2011.07.05. 17:17:02

A kamionos egy másik kereszteződésből kanyarodott, mint Mónika, aki felhajtott a főútra. Mindenesetre ebben az esetben sem tartozott elsőbbségadási kötelezettséggel a kamionos. A nyerges vontató igénybeveheti a menetirány szerinti bal oldali sávot kanyarodáshoz, csak ezt B-n nem tanítják. Amúgy hogy, hol volt macisajt, vagy stop, mindegy.

Az oktatók azért mondják "erősebbnek" a STOP táblát, mert a jelentésükre gondolnak. A megállás után a körbetekintés közben nem haladunk előre, ezért mondják erősebbnek. Ezért olyan fontos, az ÁLLJ! Bár az erősebb szó tényleg kicsit sok, főleg ha megkérdezel valakit, melyik erősebb-e, tényleg el kezd gondolkozni rajta.

CoIie 2011.07.05. 17:26:59

Ha már azonnal eldőlt, hogy szabályosan nem fejezhető be valamelyik fél részéről a bekanyarodás (és nem enged a másik;), akkor az szgk-nak a szembejövő kanyarodó sávból való kiszoratása után, - a szemből egyenesen haladó következő sávban -, egyetlen gázfröccsel meg kellett volna előznie a kamiont és már el is van felejtve az eset. Én ilyen egyszerű esetben gondolkodás nélkül, rutinból megteszem! A kormányt és a gázt hamarabb elérem, mint a féket! (Az évek és a tapasztalat;)
Ha így tett volna, akkor nincs blog, nincs blama.

Izz Al Din 2011.07.05. 17:42:13

@CoIie: Minden autó hamarabb áll meg, mintahogy felgyorsul. Ez egy gyártási előírás. Persze, ha műszakilag karbantartjuk az autót. Ez is egy megoldás, bár a sok éves rutin után, értelemszerűen nem hajtasz be.

CoIie 2011.07.05. 17:57:36

Nem hajtok be, amikor nekem nem kell megállnom a kereszteződésben, a nyolcszöget meg látom a kamion előtt, hogy neki meg STOP van és áll?! Dehogynem, ha kicsit is jobbnak ítélem meg a pozíciómat, én nem várok semmit ilyenkor, behajtok, és elhúzok... Szerintem, ha határozott vagyok, a kamionos sem sieti el a bekanyarodást, az adott helyzet ki sem alakul!

(Mondjuk csak egy átlagos kocsival járok /->avatar/, mely egy átlagos kamiont persze simán ver gyorsulásban egy ilyen szituációban.)

Mintha az eset inkább egy késlekedő, de mégis sietős autósról szólna, aki csak kihívta maga ellen a sorsot. A többség bele sem menne ilyen helyzetbe!

Izz Al Din 2011.07.05. 18:19:47

A kamionos egy másik kereszteződésben állt, a táblája téged nem érint, csak ha a főúton haladsz.

Deszkás 2011.07.05. 18:47:18

Most ez komoly? Komolyan azon akad ki, hogy a kamionos szabálytalanul ment be abba a sávba, amibe ő is szabálytalanul tartózkodott?! Hát de most komolyan! Az eszem megáll!

Deszkás 2011.07.05. 18:59:07

@Abfangjaeger: Nem hiszem, hogy a hölgy már kifordult volna. De ilyen alapon a kamionos is a főúton volt már. Csak hogy a nő a szembe sávba kanyarodott ki, hiszen a kamionos már ott volt abban a sávban, amiben tovább haladhatnak. Ergo nincs igazad.

Deszkás 2011.07.05. 19:15:02

@woodooman: Már csak azért is, mert míg a kamion egy mellékútról érkezik, addig a hölgyike egy parkolóból jön ki.

Deszkás 2011.07.05. 19:18:34

@Dscdbb: Tehát a szemből jövő balra kanyarodó számára nem.

Deszkás 2011.07.05. 19:22:37

@Dscdbb: Úgy látszik, te nem tudod értelmezni a KRESZ szabályt! Azt kell mondanom, inkább veled ne találkozzunk az utakon! Menj vissza egy tanfolyamra.

Deszkás 2011.07.05. 19:27:10

@Dscdbb: Mert az oktató szent és sérthetetlen, ugye? A házban van egy oktató, aki gyakorlatot is, még sem tud normálisan kiállni a parkolóhelyéről a garázsban. Ennyit az oktatókról.
Te magad beidézted a szabályt, amely azt írja, hogy STOP tábla esetén az a) pontban szereplő úton közlekedőknek kell elsőbbséget adnod. Mégis te milyen szabály, logika alapján jelented ki azt, hogy ha szemből jön egy balra kanyarodó autó, és annak csak "macisajtja" van, akkor neki elsőbbsége van. Idézd már be azt a szabályt, amiből ez következik. Mert amit beidéztél, abban erről nincs szó, nem erősíti meg az állításod, sőt, éppen cáfolja.

Deszkás 2011.07.05. 19:32:51

@S***ci: Mónika egyedül jött a bevásárlóközpontból. Tehát BMW-s.

Integrált Szerverterror 2011.07.05. 19:35:53

@metal: Éppen a fura rajz miatt nem is akarok állást foglalni, csak általánosságban ilyen kereszteződésekben a kamion irányából érkezőnek mindenkinek elsőbbséget kell adni, még a poszterina irányából jövőknek is.

Azz meg a másik, hogy ( ha többé-kevésbé jó a skicc) egy nyergessel is röhögve ki lehet kanyarodni a sávban maradva. Azt sem tartom kizártnak, hogy a kamionos kicsit megszívatta a kis helyi danicapatrickot.

fezoGT 2011.07.05. 19:37:07

A posztolót gyalog nem engedném az utcára. Nincs itt semmilyen kettős érzés.

A kamionos meg ugyan átlógott, de azért szép számmal tudok olyan helyet ahol egy ilyen monstrummal, de még busszal is kifordulni jobbra kis ívben sávból kilógás nélkül, enyhén szólva is kihívás. Pláne hogy még ilyen terelő sziget is van az útban. Ha rendszeresen jár arra nagy jármű, ez inkább út tervezési hiba, mint szabálytalanság.

12Rómeó 2011.07.05. 19:44:58

Móúnika! A kreszkönyvet bizony át kellene nézned újra!Vagy legalább utólag, ha már olyan drágán vetted a jogosítványod!:)

Integrált Szerverterror 2011.07.05. 19:45:11

@vidifan: A terelőszigetet jobbról kell kerülni, nem balról és mindjárt könnyebb

fezoGT 2011.07.05. 19:52:20

@Integrált Szerverterror: esetleg átmenni rajta :D

Azt persze kifelejtettem hogy a sofőr éberségi állapotán is múlik mennyire hajlandó ilyenkor alászedni a kormányt. Román és török kamionosok előnyben :)

metal · http://electric.blog.hu 2011.07.05. 21:18:05

@Integrált Szerverterror: @soibegin_: Akkor megint leírom, az, hogy az ahol a kamion elfordult annak a kereszteződésnek a része-e, attól függ, milyen hosszú az a kis szakasz, amit a balra kanyarodó megtesz a főúton, mielőtt találkoznak. Ezt innen nem tudhatjuk, de mint már írtam is, nem is lényeges, mert a kamion már megkezdte a kifordulást, amikor hősnőnk odaért, tehát nem történt elsőbbségi kérdés!

Reggie 2011.07.05. 21:21:35

Meg szerencse hogy nem csattantak, mert vakuummal a fejeben konnyebben betorik a koponya...

tundrazuzmo (törölt) 2011.07.05. 21:51:32

A kamionnak van elsőbbsége. Mert nagyobb.
De viccen kívül: nem állt fenn elsőbbségadási szituáció amikor a kamion elkezdte a kikanyarodást, mert a nő még nem volt még rajta a főúton. A nő viszont szabálytalanul be akart előzni, és majdnem balesetet okozott (magának).
Ha egyszerre kanyarodtak volna, akkor is a kamionnak lett volna elsőbbsége, mert kis ívben kanyarodott.

A STOP tábla egy baromság, belátható kereszteződésben tök felesleges alkalmazni.

Reggie 2011.07.05. 21:53:46

@tundrazuzmo: Penzszedesre meg mindig jo.

D4D 2011.07.05. 22:45:50

TRAFI!

Budakeszi úton érdekeltek figyelmébe:

Az irén utca buszmegálló előtt, a felfele irányba jobb oldalon áll a trafi, B pontban. A pont a 40-es tábla. (bár lehet fordtva, nem ez a lényeg). A trafi C pont irányába mér, ami egyben egy kereszteződés, ami oldja a 40-et. Lefele irányba is van D pontban egy 40-es tábla, de azt C szintén feloldja. ÉS ITT A LÉNYEG! Akit lefele irányba lőttek meg, az hacsak nem nagyon sok, ne fizessen, mert C ponttól B-a irányába már ismét 50 a megengedett, nem 40, ahogy ezt a képen látható, szembejövőknek szóló 40-es tábla sejtetné.

Arra még figyeljetek, hogy a rendőrautó orral befele áll egy kapubehajtón, mintha helyszinelni lennének, és a trafi a bal hátsó ablakon keresztül néz ki az útra.

A pontos helyszín, a pontok bejelölve.
maps.google.hu/maps?saddr=Budakeszi+%C3%BAt&daddr=Budakeszi+%C3%BAt+to:Budakeszi+%C3%BAt+to:Budakeszi+%C3%BAt&hl=hu&ie=UTF8&ll=47.524374,18.959076&spn=0.00196,0.003449&sll=47.525294,18.956931&sspn=0.00196,0.003449&geocode=FRwq1QIdtU0hAQ%3BFXsq1QIdeEwhAQ%3BFQIr1QIdoEchAQ%3BFWgu1QIdxEEhAQ&mra=mi&mrsp=3&sz=18&t=h&z=18

tundrazuzmo (törölt) 2011.07.05. 22:49:15

Most akkor alázzunk egy kicsit (nem a posztolót, hanem a sok TUDÓS kommentelőt):
1. Állítás: A STOP tábla erősebb mint a macisajt.
2. Állítás: A kamion erősebb mint a Mónika.

Mi következik ebből?
Az, hogy hülye a posztoló, és még sok más kommentelő is, akik "erősebbnek" tartják a stoptáblát.

Nem tetszik a következtetés? Formális logikai úton cáfolhatod, ha sikerül az egyik premisszát cáfolnod. (Súgó: Egy KRESZ könyv elolvasásával megcáfolhatod az 1. Állítást. Ekkor a konklúzió sem lesz már igaz!)

Integrált Szerverterror 2011.07.06. 01:30:46

@tundrazuzmo:

- Mit mond a kicsi stoptábla ha kifogy az érvekből?
- De az én apukám erősebb!

(nem tudom hogy jutott eszembe, lehet nem is vicces)

Integrált Szerverterror 2011.07.06. 01:36:31

@metal: Jó, akkor aluggyunk rá egyet, hátha holnap jelentkezik Mónika. Hacsak addig alá nem fekszik egy kamion(os)nak.

Integrált Szerverterror 2011.07.06. 01:38:08

@metal: Jó, akkor aluggyunk rá egyet, hátha holnap jelentkezik Mónika. Hacsak addig alá nem fekszik egy kamion(os)nak.

Bár a KBM feküdne alá grrr...

záporjózsi 2011.07.06. 06:13:38

Kedves Mónika! Mint látod, kaptál hideget és meleget, na meg helyes és helytelen KRESZ értelmezéseket. Tök mindegy, hogy mekkora a macisajt vagy a STOP tábla, na meg hogy ki kanyarodott jobbra vagy balra, illetve kinek hány kereke van. Hány perccel lett volna rövidebb a menetidőd? 2 lámpaváltás az már akár 3 perc is lehet! Vidéki kisvárosokban ennél sokkal több villanyrendőr nincs is... Akkor meg hagyd elmenni a nagy vasat.

Simet 2011.07.06. 08:02:44

Mónika egy kicsikét butácska... :)
Az ilyenektől mentsen meg az ég.

TrueY · http://qltura.blog.hu 2011.07.06. 11:03:29

Hát igen! Én tipikus női viselkedésnek mondanám. De sajnos nem csak nők viselkednek így!

Az a lényeg, hogy minden elkövető tanuljon a hibából. Legközelebb inkább engedje el a kamiont. Úgy is az az erősebb...

Fergabor1 2011.07.06. 11:57:44

Mónika persze nem olvasta el a reagálásokt (legalábbis nem látom). Úgyhogy most is úgy gondolja, az aKRESZ, amit Ő annak gondol.
Csak remélem, legközelebb nem lesz akkora szerencséje Neki, nekünk meg akkora pechünk, hogy elkerüli a balesetet. Mert ütközet után már megtudta volna, kinek van igaza, főleg, ha a rendőrség még meg is keféli száz ronggyal.

apk 2011.07.06. 12:01:54

Kedves Mónika!
A STOP és a "macisajt" nincsenek alárendelt viszonyba egymáshoz képest, csupán annyi a különbség, hogy STOP táblát ott kellene alkalmazni, ahol a beláthatóság miatt meg kell állni, hogy dönteni tudj. Ha egyszerre kanyarodtatok, akkor kettőtök viszonyában a kamionnak volt elsőbbsége, mert ő kanyarodott jobbra kis ívben. Ha már rákanyarodtál a főútvonalra és a kamion akkor kezdte meg a "manőverét", azaz ilyen szituban kanyarodott ki eléd, az más. De ugye jól sejtem, hogy erről szó sincs, ti egyszerre kanyarodtatok és néhány másodperc érdekében szabálytalanul próbáltál kielőzni....szembejövő, kanyarodó sávban nem előzünk! Ha már ilyen szituba keveredtél, akkor megvárod, amíg az a nagy kamion kikanyarodik. Örülj, hogy szemből senki nem akart éppen balra kanyarodni.

Visimalac 2011.07.06. 12:05:12

Ha egy keresztezödés, akkor Maunika a hülye, de akkora hogy neki is kamionnal kellene jàrnia, hiszen màsba nem is férhet bele..

Ha nem egy keresztezödés, akkor is Maunika a hülye (a szembesàvért), meg a kamionos is.

Jogilag lehet itt vitatkozni, hogy 1 vagy 2 keresztezödés, de nem sokkal könnyebb körültekintöen vezetni, mint utàna centizgetni a googlemapsen? Én hàla az égnek soha sem kerültem ilyen szituàcioba, talàn erre talàltàk ki az elözékenységet meg a hasonlokat. Monikat meg el tudom képzelni, mint dinamikus fiatalasszony napszemcsiben, ràgogumival meg telcsivel, idiota zenével meg féltenyeres cool kormànyforgatàssal, 15 centis magassarkuban..

andrazs 2011.07.06. 13:41:55

Mónika, csak azt sajnálom, hogy a szembejövő (kisajátított) sávodban nem jött egy markoló 140 cm magasan a kanalával. Nagyon elbasztad. Nem neked volt elsőbbséged, és még neked állt feljebb?! Elég fogyatékos logikának tűnik, hogy beismered, hogy szabálytalan voltál, azt is tudod, hogy a kamionok nem mindig tudnak bekanyarodni, de nyilván a kamionos a hülye. A végén még el is hisszük... Ennyire kell a "hírnév"? Hát most lejárattad magad a blog olvasói előtt...

Deszkás 2011.07.06. 14:03:16

@Integrált Szerverterror: Mely szabály szerint kell a szemből érkező, és balra kanyarodónak elsőbbséget adni?

-A_A- 2011.07.06. 18:03:28

kamion, csuklósbusz és tsai a mértani sajátosságaik miatt (értsd: hosszú jármű) jobbra is csak nagy ívben kanyarodnak, és igen, megesik, hogy ehhez nemcsak a saját sávjukat veszik igénybe. és ez nem azért van, mert nem tudnak vezetni, hanem azért, hogy a több tonnás pótot ne az úttest mellett átkelésre várakozó puhatestűek sikítozó tömegén húzzák keresztül. szóval kedves mónika, ha kanyarodó kamiont tetszik látni, tessék nyugodtan arra számítani, hogy az igenis több sávot is igénybe vehet a manőverhez. ez már csak egy ilyen, viszonylag kemény világ.

Integrált Szerverterror 2011.07.06. 18:34:52

@Deszkás: Akkor, ha az két külön kereszteződés.

Deszkás 2011.07.06. 18:37:24

@Integrált Szerverterror: Szerinted jelen esetben ez két külön kereszteződés azért, mert egy külön jobbra kanyarodó sáv van?!

Deszkás 2011.07.06. 18:42:11

@-A_A-: Nem csak csuklós, sima busz is, ha hosszú.

Integrált Szerverterror 2011.07.06. 18:47:34

@Deszkás: Az nem külön jobbrakanyarodó sáv hamen külön út.

Deszkás 2011.07.06. 19:02:02

@Integrált Szerverterror: Szerintem meg nem korrekten rajzolta le a hölgyemény, mert rajzolni sem tud. A középső részen láthatod, hogy egyenes nyíl van, ebből számomra az következik, hogy abból egyenes lehet tovább menni a bevásárlóközpontba. De még egy kérdést felvet a leírás. Mi az utak sorrendje? Szerintem ha a nő a leírásnak megfelelően parkolóból jön, akkor az még csak nem is út, hanem parkoló.

CoIie 2011.07.06. 19:30:49

@Deszkás: Tényleg a rajz teljesen rossz, mert valójában a járdáról ugratott le és nemhogy utca még macisajtja sem volt! Non sense az egész! ;)))

Deszkás 2011.07.06. 20:33:41

@CoIie: Látom, megint kötekedsz.
De nézd már meg jobban! Valami hiba biztos van, mert ő egyirányúnak rajzolta a sávját, abban nem fér el két autó egymás mellett.

fatia-negra 2011.07.06. 21:13:50

biztos 7végén volt az eset és már nem volt KAMION-STOP

CoIie 2011.07.06. 21:58:20

Lehet, hogy egyirányú lehet, hogy nem! ;)

Azonban a "...nem is út, hanem parkoló" kijelentés tényleg érdekes.
A parkoló az a hely, ami táblával és/vagy felfestéssel ki van jelölve. Ha azt elhagyom, akkor már az "úton" vagyok...
Ha az utcában megállok, akkor parkolok, de nem parkolóban vagyok, hanem az utcán!
Valahol ez is megjelent az írások közt, hogy, - valahogy így: '...elhagyom a parkolót és kimegyek a forgalomba!' Szerintem 'forgalom' mindenhol van, ahol közlekedni lehet, nem csak a tényleg forgalmas úton! ;)

bunkóbéemvés 2011.07.06. 22:52:12

Ezt a picsát.. Szajon kene vagni a kituno reakcioidoddel egyutt, bekepzelt luvnya. Szerintem meg sehol nem voltal, mikor a kamion megkezdte a kikanyart. Meg mi az mar, hogy "szabalytalan voltam, de o szabalytalanabb"?? Ki a szom ad noknek jogsit??

Integrált Szerverterror 2011.07.07. 00:29:05

@Deszkás: Jó, tegyük fel, hogy a két út nincs egymáshoz képest elcsúszva, meg az út, ahonnan a csaj jött egy teljes értékü kétirányú út és a kamion seggétől balra az a háromszög alakú izé egy terelősziget vagy egy felfestett forgalomtól elzárt terület, amibe bele van állítva egy elsőbbséget szabályozó tábla. Na ilyenkor az az út, ahol a csaj balra kanyarodik nincsen közvetlen kapcsolatban azzal az úttal, ahol a kamion jobbra kanyarodik. Mert két külön kereszteződés. Szóval ekkor a kamion irányából érkezőnek elsőbbséget kell adnia a csajszi irányából érkező számára.

De ezt csak általánosságban írtam, nem a konkrét helyzetre vonatkozólag. A rajzot meg nem tartom érdemesnek elemezni, jó pár éve már rájóttem, hogy a női tevékenységeket elfogadni vagy eltűrni lehet, de megérteni soha! :)

Deszkás 2011.07.07. 08:19:43

@Integrált Szerverterror: Miért nincs közvetlen kapcsolatban?!
Egyébként meg teljesen mindegy, a teherautó előbb ért a kereszteződéshez, előbb kezdte meg a kikanyarodást, ezért sem kellett volna elsőbbséget adnia a csajszi számára. Ha nem így lenne, simán megelőzte volna kocsival a kamiont.

Deszkás 2011.07.07. 08:27:47

@CoIie: Komolyan lemegyek és lefényképezem neked az itteni P+R parkolót. Tudod, ez egy olyan hely az út mellett, ami egy kis focipálya méretű terület, ahova be illetve ki lehet hajtani, van középen egy közlekedő rész, két oldalt, meg parkolnak. Ez a parkoló. Te kevered a parkolóhelyet, ami egy autónak ad helyet, a parkolóval, ami több autó parkolására ad lehetőséget.

VakondM 2011.07.07. 09:14:39

Jogilag nincs különbség az "elsőbbségadás kötelező" és az "állj! elsőbbségadás kötelező tábla között". Egyik sem erősebb a másiknál.
A postoló hülye is és szabálytalan is. Ő balra fordult míg a kamionos jobbra, innentől a kérdéskör tisztázott. Az a jármű sajátossága, hogy a kamionnal a szembe sávba is átment kicsit.
Az pedig amit a postoló tett simán közúti veszélyeztetés szerintem - mégha a kamiont egy esetleges baleset valószínű nem rázza meg.
Az sem túl jó hozzáállás, hogy elismeri a kedves közlekedő partnerünk, hogy szabálytalan volt de a másik meg mégjobban.

VakondM 2011.07.07. 09:18:11

@Pj0tr:
"Én nem kívánok neki rosszat, de remélem senkit sem fog megölni az utakon a felsőbbrendűsége tudatában."

Ez mekkora! :D

Deszkás 2011.07.07. 09:36:35

@VakondM: De a másik nem volt még jobban szabálytalan, hiszen a liba nem adta meg az elsőbbséget és ráadásul előzési céllal lépte át a záróvonalat, és ment be szabálytanul a szembeni kanyarodósávba. Többszörösen is szabályt sértett.

CoIie 2011.07.07. 12:37:33

@Deszkás: és akkor mi van ha nagy a parkoló, ott nem érvényesek a szabályok, vagy mire gondolsz, amikor fontos tényként említed a parkolót?

Deszkás 2011.07.07. 13:13:05

@CoIie: Mert úgy gondolom, hogy a parkolóból kihajtás nem egyenrangú a közúttal. A parkolós postnál is szó volt erről. A parkolóból kihajtó mindenkinek elsőbbséget kell adjon. 3. rangú a kereszteződésben, ahol az egyik irányban a fő út van és abba becsatlakozik egy mellékút és egy parkoló kihajtója. Szerintem.

Deszkás 2011.07.07. 13:14:03

@CoIie: Így kezdődik egyébként a mostani post is: "Történt, hogy egy vidéki kisvárosban kanyarodtam volna ki balra a főútra egy bevásárlóközpont parkolójából. "

metal · http://electric.blog.hu 2011.07.07. 13:30:49

@Deszkás: Ha a parkoló kijáratánál van közlekedési tábla (pl. macisajt), akkor az egy kereszteződés, akkor nincs ilyen, hogy 3. rangú, a táblák határozzák meg, hogy melyik milyen rangú.

CoIie 2011.07.07. 14:15:32

@Deszkás: Az a parkoló, ahova kitették a P táblát.
Nagy parkolón belül pedig senkinek nincs elsőbbsége, befagy az adott állapot, mivel parkolóban vannak...?! ;)

A fotódról látszik, hogy szintbeli eltérés is van, tehát az inkább garázskijárat, azaz tényleg nem utca, sosem lehet elsőbbsége...

Deszkás 2011.07.07. 15:07:17

@CoIie: Nem. A parkolóhelyről kiállva, elindulva ugyancsak elsőbbséget kell adni mindenkinek.

CoIie 2011.07.07. 15:43:04

@Deszkás: De egy nagy parkólóudvarban mindenki parkolóban áll, lehetetlen elindulni, ha a másik is azt teszi, hisz elsőbbséget kell adni mindenkinek...?! ;) Ez a helyzet van a fotódon az 'udvarban'. Van P tábla is a bejáratnál, tehát a mögött mindenki parkol, aki ott áll, utcák nincsenek.

Esetenként nehéz lehet eldönteni, hogy parkolóudvarról vagy utcáról van szó, pl. abban az esetben, ha szintben azonosak az utak ill. a ki- és bejárat, így csak érzésre lehet tudni, ha egyébként a jelekből nyilvánvaló, pl. szemmel láthatóan kerítéssel körbekerített (bár némely nagyáruházé is ilyen, de mégis utcának tűnik...) - nem emlékszem az utca definícióra szemben a parkolóéval, ha van egyáltalán valami egzakt összehasonlítás...

Hogyan alkalmazandó pl. a jobbkézszabály, ha nem állapítható meg, hogy az adott helyen utca vagy parkoló van? Mik az egzakt szabályok arra, hogy melyik utca az utca és melyik csak parkolókijárat? ( Bár szerintem az is utca, ha annak néz ki! ;)

Deszkás 2011.07.07. 16:12:56

@CoIie: Te továbbra is kevered a parkolóhelyről való elindulást, és a parkolóból való kihajtást!

CoIie 2011.07.07. 17:06:11

@Deszkás: miért is? Van különbség?! Mert, mintha összemostad volna!

Deszkás 2011.07.07. 17:15:31

@CoIie: Pont arról beszéltem, hogy van különbség a kettő között!

CoIie 2011.07.07. 17:22:42

Miben? Ha az elsőbbségi kérdéseket vesszük.

Nem emlékszem semmi külön szabályra, mely említi a parkolóból való kihajtást, ha az ténylegesen egy utca. Csak a konkrét parkolóhelyről elindulásra van szabály!

Ilyen alapon lehet(ne), beszélni a füves és múrvás útpadkáról való elindulás különbségéről is - csak ez sem jön a témához! ;)

CoIie 2011.07.07. 17:32:16

Deszkás 2011.07.07. 13:13:05
Evvel nem értek egyet, ezer áruházi parkoló van ahol a parkolóból való kihajtásnál semmi különbség nincs a szokványos útkereszteződésekben alkalmazandó szabályoknál (szerintem nem lényeges, hogy miért onnan vagy oda közeledik a jármű, így ez is a szokványos kategóriába 'süllyedt'...). Ha korlátozni akarják az elsőbbséget, ami azért időnként előfordul, akkor kimondottan kiteszik a megfelelő táblát! (Pont mint a felső rajzon!)

Darren79 · http://www.darren.hu/blog 2011.07.07. 19:57:38

Tudom, hogy ez egy vizitormagnes poszt, de legyen:

Monika, kituno reakcioidovel kerek egy melytorkost! De inkabb a kamionos reszere.

Osi angol kifrejezezsel el elve: szili picha.

mohopasi 2011.07.08. 12:09:34

A kamionok sokszor kanyarodnak szabálytalanul. Tudniillik kurva nagyok, máshogy nem férnek ki. Azzal ne is foglalkozzunk, hogy ha a másik fél nem csak szabálytalan volt hanem hülye is :)

AndrásF 2016.02.23. 14:34:21

Én csak 2 dolgot kérdeznék: Hallotta -e, hogy a jobbra kis ívben kanyarodónak elsőbbsége van a balra kanyarodoval szemben? Illetve a bizalmi elv alapján miért is kelett volna a kamionosnak arra számítani, hogy a kanyarodósávban szabálytalankodik?

Nekem egyszer egy járművek elől elzárt területtel eltolt forgalmi sávnál jöttek majdnem nekem. Ment tovább egyenesen, aztán amikor én szabályosan követtem a sávom nekem jött. Majd kiesett a személyautóból, úgy kiabált.












 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
süti beállítások módosítása