Két hasonló észrevétel is érkezett mostanában, hogy megbüntették tilosban várakozásért, holott nem volt egyértelmű tiltás. Ami azonos a két esetben, hogy osztott pályás úton parkoltak le a középső elválasztó "járdára". Sok helyen látni ilyeneket, de én sosem állok meg ezeken a járdaszigeteken, mivel a legtöbb esetben tilos, az autóm alja is viszonylag alacsony, felesleges kockáztatni. És valóban úgy néz ki, mostanában ráállt a hatóság ennek a szankcionálására. Először YNWA küldött nekünk levelet ebben a témában:
Pár napja a Budafoki úton parkoltam, nagyjából itt.
A hely jellemzője, hogy 2x2 sávos az út és a kettő között van egy elválasztó betonpadka, amin kényelmesen elfér egy személyautó. Ezt ki is szokták használni az emberek, jelen pillanatban is legalább 5 autó parkol ott. Tiltó tábla, illetve tiltó felfestés nincs, útkereszteződés sincs a közelben, az autók sem zavarnak az égvilágon senkit. Ennek ellenére tegnap is láttam, ahogy végig ment a kedves közterület felügyelő és sorban végigbüntette az autókat.
Engem 8000 Ft-ra büntettek a KRESZ 18. paragrafus 1. bekezdés k. pontjára hivatkozva: "Járműforgalom elől elzárt területre ráhajtott, várakozott."
Fellapoztam a KRESZ-t, a hivatkozott k. pont a következőt írja:
"járműforgalom elől elzárt terület (157. ábra); az útburkolati jellel jelzett területre járművel ráhajtani tilos;"
Ez azért vicces, mert semmiféle hasonló felfestés nincs.
Fellebbezni a büntetés ellen nem lehet, ha nem fizetem be 30 napon belül, akkor feljelentés --> bíróság és ők döntenek.
Ettől kicsit félek, ha vesztek akkor arra végképp nem lesz pénzem.. Ti mit javasoltok, mit tegyek?
Az alábbi helyen történő parkolásért bírságoltak meg ma délelőtt:
A cetlin a következő szerepel: “KRESZ 18.§ (1/K) Járműforgalom elől elzárt területen áll”
Elsőre hihetőnek is tűnik, aztán elkezdtem gondolkodni hogy miből is kellett folna ezt tudnom. A hivatkozott bekezdés konkrétan a ferdén bevonalazott területről beszél:
k) járműforgalom elől elzárt terület (157. ábra); az útburkolati jellel jelzett területre járművel ráhajtani tilos;
Ilyen viszont nincs még a környéken sem. Záróvonal sincs az úttest szélén, csak a sziget padkája.
A sziget elején sincs tábla, csak egy kikerülési irány. Egy ponton bukhat csak el a dolog, ha ez a tábla a tudtomon kívül tiltja a kikerülendő objektumon történő megállást. A tábláról én ennyit találtam: “b) "Kikerülési irány" (20-22. ábra); a tábla azt jelzi, hogy a táblát - illetőleg azt az akadályt vagy egyéb tárgyat, amelyen a táblát elhelyezték - a táblán levő nyíl által jelzett irányban kell kikerülni;” Ebbe bele lehet magyarázni hogy megállni sem szabad az adott tárgyon, de szerintem ugyanúgy megmagyarázható az is, hogy ilyen intuitív továbbgondolásra nem kéne építeni, ha ez a cél írják bele konkrétan.
Persze ha esetleg mégis ez van, akkor elpusmogok, bár akkor is sántít hogy a cetlin egy olyan útburkolati jelre hivatkoznak ami nincs ott. Az csak mellékes, hogy mindenkit végigbüntettek aki akkor ott volt (10-15 autó), és az olajfoltokból ítélve kb. mindig állnak ott. Nem ezzel védem magma persze, csak mondom :D
Szerintetek?
És bár nem osztott pályás út, de kapcsolódik a témához, mivel ez is egy nem feltétlen egyértelmű helyszín egy kerülettel arrébb. Városjáró fordult hozzánk a kérdéssel, hogy megvitassuk, parkoló-e ami annak látszik.
A XII. kerületi Diós árok alsó szakaszának parkolásával kapcsolatban írok nektek.
Segítségeteket szeretném kérni annak kiderítése érdekében, hogy a Diós árok kórház felöli oldalán halszálkás parkolóként használt felület hivatalosan minek minősül vajon? Ha járdának, akkor KRESZ tábla és felfestés hiányában milyen alapon állhatnak fel rá az autósok? Ha kibővített úttestnek, akkor milyen alapon hasnálható 45 fokos szögben?Hátha az olvasók tudnak segítséget adni.
Tomi76 2011.10.14. 08:20:05
pengusz 2011.10.14. 08:24:16
i) Járdasziget: az útnak az úttesten levő, attól kiemelt szegéllyel elválasztott és körülhatárolt - a járműforgalom elől elzárt, a gyalogosok védelmére vagy a járműforgalom irányítására szolgáló - része.
Mit nem lehet ezen érteni?
yoda-jedi 2011.10.14. 08:56:46
az első JÁRDASZIGET...
a másik is JÁRDA...
mi a toszt találtál ki? "kibővített úttest?", akkor te egy "kibővített birságra" vagy jogosult... nyilván járda, ha uttest lenne akkor is csak párhuzamosan...
tehát JÁRDA és JÁRDASZIGETEN TILOS megállni+várakozni
kivéve ha tábla és/vagy felfestés megengedi
yoda-jedi 2011.10.14. 09:00:49
ez is korlátozott kereszteződés, zebra előtt stb
az összes többi esetben csak felfestés vagy tábla alapján...
nem lehet megállni sem füvön, sem járdán sem sehol máshol. pl háztetőn sem...
mozgássérült is kivéve... de annak is a járdán a tengelyterhelésre és az 1,50 gyalogos sávra marad a szabály...
Perillustris 2011.10.14. 09:30:04
És ugyebár megengedő tábla sincs. Márpedig ezt kellene keresni, és nem a tiltást.
A halszálkás kérdésnél annyi bizonyos, hogy aki úgy áll meg, hogy rálóg a járdára, az szabálytalan.
Hurrá Torpedó · http://www.youtube.com/watch?v=br-D7UneS0E 2011.10.14. 10:04:23
legközelebb beállok a nappalijába, mert nincs az előszobában tiltó tábla. sőt a kreszbe nem is tiltják a nappaliban parkolást.
Hurrá Torpedó · http://www.youtube.com/watch?v=br-D7UneS0E 2011.10.14. 10:11:10
hosszú merőleges kijelölt parkoló az út szélén, végig boltok. némelyik előtt aszfaltra festett megállni tilos jel. (fehérrel, láthatóan kézzel, ecsettel felfestve)
ezzel mi a cél? megállni tilos nincs aszfaltfelfestéssel, tehát rendőr nem büntethet.
puffancs 2011.10.14. 10:21:04
vagy fasoron? es meg nekik all feljebb? oruljuenek, hogy csak cetlit kaptak, nem elvonattak a jarmuvet.
ha tabla nem engedi, akkor a jardara-jardaszigetre-stb BUNKOSAG meg akkor is, ha nincs egyertelmu tiltas.
FDToth 2011.10.14. 10:28:19
A második egyértelműen járda.
A 3. meg parkolási hülyeség. egy majom elkezdi, a többi folytatja.
gobolyosg 2011.10.14. 10:30:57
engem a napokban vágtak meg egy olyan helyen ahol rendszeresen parkol más, csak akkor épp engem találtak ott
befizetem, nem állok oda többé
ennyi
ügyfélszolgálatos 2011.10.14. 10:45:09
tundrazuzmo (törölt) 2011.10.14. 10:47:50
Baromira nem érdekes, hogy az ott járda-e, és azért nem parkolhatsz rá, vagy forgalomtól elzárt terület-e és azért nem parkolhatsz rá. Egy biztos: nem parkoló, mert azt jelezné a tábla, nagy P betűvel. Ebben, és csak ebben az esetben állhatnál oda.
A közteresek köcsögök - természetesen.
A parkolási helyzet azon a környéken áldatlan - természetesen.
De azért nekem is ment már fel 280-ra a vérnyomásom, amikor az ott "parkoló" autók egyike-másika lecsorgott a forgalomba, és majdnem balesetet okozott. A Budafokinak az a szakasza életveszély - a szélső sávban vészfékezhetsz, mert onnan jönnek ki eléd, a belső sávban vészfékezhetsz, mert onnan is kijönnek eléd.
1kutya 2011.10.14. 10:51:35
@ügyfélszolgálatos: ott a pont! lusták! ennyi.
nálunk is ez van. az összes cégesnek van bérlete, a tömb mögötti nagyparkolóban, de inkább feláll még a függőleges falra is, itt az épületnél a kisparkolóban (ami egyébként a céges kocsival nem rendelkező dolgozóknak van fenntartva és ezzel saját kollegáit is szívatja), mintsem sétáljon 150 métert.
bár aztmondják lustaság fél egészség...
FaZon 2011.10.14. 11:10:18
mekkorabálvány · http://www.sprintauto.hu/ 2011.10.14. 11:19:20
persze, amikor ő nem tud valamit megtenni mert mások sz.rnak a szabályokra, akkor egyből tudja, mit kéne...
ex-dr. vuk 2011.10.14. 11:21:08
Elijah_Baley 2011.10.14. 11:24:59
Perillustris 2011.10.14. 11:42:05
Kara kán · http://karakan.blog.hu 2011.10.14. 12:11:24
Kara kán · http://karakan.blog.hu 2011.10.14. 12:13:28
"Egy biztos: nem parkoló, mert azt jelezné a tábla, nagy P betűvel. "
Ugye tudod, hogy nincs igazad? Jól néznénk ki, ha minden helyet, ahol lehet parkolni P betűs táblával jelölnének. Nem lenne elég a világ összes táblaanyaga.
yoda-jedi 2011.10.14. 12:20:19
a P-betű meg úgy van... az úttest szélén párhuzamosan lehet, ezen kívül kell P betű...
ha nem értesz hozzá minek pofázol bele szakmai blogba... menny vissza vmi politikai blogra... tűnny el, mint a kámfor
Kara kán · http://karakan.blog.hu 2011.10.14. 12:24:07
Rusnya vagy, de ezt te is tudod.
Perillustris 2011.10.14. 12:59:20
Na persze.
yoda-jedi 2011.10.14. 13:01:25
CoIie 2011.10.14. 13:02:55
- A forgalomtól nem elzárt, mivel gyalogosforgalom történhet rajta!
- Nevéből következően nem parkoló!
Bafana 2011.10.14. 13:48:39
tundrazuzmo (törölt) 2011.10.14. 14:21:11
Ugye tudod, hogy baromira nem számít, hogy te mit gondolsz arról, hogy igazam van-e?
Ha egy kicsit is járatos vagy a KRESZ-ben, akkor tudod, hogy az autód kereke csak akkor taposhatja a járdaszegélyt, ha erre külön tábla engedélyt ad. Egyébként nem mehetsz fel ilyen helyekre. P betűs tábla, alatta kiegészítő táblával. (Bár az is csak 2 kereket enged a járdára...)
Itt megnézheted: net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=97500001.KPM&kif=k%F6zleked%E9s#xcel
111. ábra
yoda-jedi 2011.10.14. 14:23:53
összefoglalom... azt gondolja hogy BÁRHOL INGYEN meg lehet állni....
cso zsi 2011.10.14. 14:27:08
De majd városatyánk 2013-tól dugódíjat vezet be.
www.origo.hu/itthon/20111014-tarlos-istvan-fopolgarmester-2013-januar-1tol-lehetne-bevezetni-budapesten-a.html
Igaz, előtte összeomlik a tömegközlekedés, de biztos megváltódik ettől a világ.
www.origo.hu/itthon/20111013-penzszukeben-a-bkv-tarlos-szerint-leallhatnak-a-villamosok.html
D4D 2011.10.14. 14:38:14
Harmadik, Diós árok. Érdemes megfigyelni a szegélykövek elhelyezkedését:
www.norc.hu/embed.aspx?id=5deb841325ddc3a45dd3ee226619a29b&ppa=25.9&r=-66.1&vla=7.5&lz=35&acc=b18dc43c-86a0-4044-b632-582f3fa541cf
Valaha régen ott tábla szabályozta a halszálkás parkolást. Tábla ment, halszálka maradt.
A szabályos a párhuzamos lenne.
Perillustris 2011.10.14. 14:44:40
Azért ez azt is mutatja, hogy annyira nem kell félteni a parkolóhelyeket a funkcióváltáshoz, mert az emberek képesek alkalmazkodni. Kis budapesti evolúció.
tundrazuzmo (törölt) 2011.10.14. 14:47:15
Kikérem magamnak. Én is agyatlan fideszista vagyok, és bár elszoktam a gondolkodástól, de kompenzálásképpen vizuális ingerekkel bombázom az agyamat. Pl. közlekedési táblákat nézegetek. A vezér is mondta, hogy szabályosan kell közlekedni, mert egyébként elálljuk az állami autók útját.
:)
hawkeye 2011.10.14. 14:48:36
@Perillustris: fid eszes kommunista droid... ennyi esze van... a 40 éves wartburgjának alanyi jogon 4 milláért épít az "állam" ingyenes parkolót/garázst....
2: "yoda-jedi 2011.10.14. 14:23:53
@tundrazuzmo: @Bafana: magyaráz6játok neki... agyatlan fidesiszta... elszokott a gondolkodástól, neki a vezér mondja meg a tutit... de az meg rá se hederít... max ujabb adókat kap tőle..."
3: yoda-jedi 2011.10.14. 12:20:19
@Kara kán: ne politizálj te po:cs... mindenhova oda kell szemetelned???
Ez azért nem semmi. Van bőr a képes feleden, jó vastag....
cso zsi 2011.10.14. 14:49:50
Perillustris 2011.10.14. 14:52:47
yoda-jedi 2011.10.14. 14:54:38
ezzel indult: autozz.blog.hu/2011/10/13/40_euro_kenopenzt_kert_a_rendor/fullcommentlist/1#c14693242
cso zsi 2011.10.14. 14:56:23
Reggie 2011.10.14. 15:11:23
"40. § (8) A járdán - részben vagy __!!!TELJES TERJEDELEMBEN!!!__ - csak akkor szabad megállni, ha
a) azt jelzőtábla vagy __!!!ÚTBURKOLATI JEL!!!__ megengedi,"
Tehat akar negy kerekkel is lehet parkolni, valamint akar csak utburkolati jel is elegendo.
Kara kán · http://karakan.blog.hu 2011.10.14. 15:23:32
Én nem akarom, hogy elslamposodjon Budapest belvárosa, és csak magatokfajta kispénzűek lófráljanak ott.
Életet akarok ott, nagy forgalommal - amely most kivándorolt a külvárosokba a plácák miatt - persze kell a korzó is, ahol az emberek, főleg a fiatalok, nem ti, szerelmes kapcsolatokat tudnak szőni.
Ennek természetesen feltétele, hogy villanyautód legyen, hogy okádd a füstöt, te kormos, rusnya ördög joda.
Kara kán · http://karakan.blog.hu 2011.10.14. 15:24:41
A többi stimmt. :-)
promontor · http://jozsefbiro.blog.hu/ 2011.10.14. 15:39:12
Ami az első két helyszínt illeti, évek óta rendszeresen látok ott parkoló autókat. Nyilván sokáig senkit nem büntettek meg, aztán a népek megszokták. Ha tényleg most lesz kitartásuk a köztereseknek, akkor is beletelik majd pár hónapba, mire mindenki felfogja, hogy ott nemcsak tilos, de "drága" is parkolni.
Egyébként aki szerint ott szabályos parkolni, az Red Bull szárnyakkal jut el az út széléig?
hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2011.10.14. 17:59:49
nem is ertem hogy fordul meg a fejukben hogy az uttestet elvalaszto szigetre kozepre parkoljanak, meg a tobbi is
aztan csodalkoznak
Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.10.14. 18:35:44
"streetfighter" 2011.10.14. 20:25:50
Ha gondolod ne fizesd be.
Feljelentenek. És? Kiküldik, hogy nyilatkozz, ki követte el a szabálysértést. Te pedig megtagadod a nyilatkozattételt. Slussz-passz.
Az ügy le van zárva. Hidd el működik. :)
szhörnyű 2011.10.14. 20:56:25
...::: Flúgos Kamionos :::... 2011.10.14. 21:06:20
Megoldó 2011.10.14. 23:56:04
terror 2011.10.14. 23:56:30
Meg valamit irkaltak arrol is, hogy aki lent parkolt, az kb. mindenki szabalytalanul tudta csak megkozeliteni a gepjarmuvet. Dehat a gyalogosoknak nem kell se jogositvany, se rendszam :)
@...::: Flúgos Kamionos :::...: Raadasul jardan, hiszen nincs tilto tabla :F
terror 2011.10.15. 00:01:55
Szep mondatok :F
"streetfighter" 2011.10.15. 13:51:59
Te már csak tudod.
Szomorú, hogy vannak, akik abba is beleszólnak amihez fingjuk sincs. :(
Megoldó 2011.10.15. 19:35:16
www.das.hu/helyszini-birsag-vagy-kozigazgatasi-birsag-20110629 , talán nekik elhiszed...
igazi hős 2011.10.15. 21:28:17
"streetfighter" 2011.10.15. 21:28:35
Ha minden cikk igaz lenne, akkor nagy baj lenne. :(
Ennek a fele esetleg igaz. :)
A kisebb foku szabálysértés nem esik a közigazgatási bírság hatálya alá!
"streetfighter" 2011.10.15. 21:56:08
Ha szkeptikus lennél:
:www.eloszto.hu/cikkek/ado/2010/09/23/szabalysertes_vs__kozigazgatasi_birsag
"streetfighter" 2011.10.15. 22:04:13
Ahoj- 2011.10.16. 11:31:41
WinstonTaylor · http://www.monstersgame.hu 2011.10.16. 18:41:42
Ööö az nem úgy van, h egyirányú utca bal oldalán nem lehet megállni? hiába van 5,5 méter szabad táv. És a mozg. korl. ig.-al rendelkezőre a 40/8/b-d vonatkozik nem? Mármint h a járda felénél nagyobb helyet sem foglalhat elvileg.
Ezeket csak kérdezem, h jól tudom-e :D
YNWA · http://majmedence.blog.hu/ 2011.10.17. 01:56:12
És igen, azóta kitárgyaltuk, hogy szabályt sértettem, be is fizettem a kirótt büntetést. Egyszerűen csak szerettem volna felhívni a figyelmet, hogy ne parkoljon oda senki, mert ez több hete történt, de azóta is rendszeresen tele van a középső elválasztó sziget.
Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.10.19. 19:26:53
Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.10.19. 19:28:26
városjáró · http://varosjaro.blog.hu/ 2011.10.21. 00:17:57
üdv
dzsaszper 2011.10.21. 15:56:04
városjáró · http://varosjaro.blog.hu/ 2011.10.21. 17:38:12
Koszpek Ferenc 2020.06.06. 16:53:57
Hazánkban a jobbra tartás a legelső, a legfontosabb szabály. Minden mást ehhez igazítottak. Tehát amikor felállsz oda, azt a "haladó" sávból -és/vagy a szembe haladó forgalmi sávból teszed, balra (de ez utóbbit most inkább hagyjuk, mert -ahogy látom,- ahhoz a posztolónak egy egész könyv kevés lenne), tehát szabálytalanul. Logikus következtetés lehetne, hogy ha csak szabálytalanul tudsz oda felállni, akkor nagy valószínűséggel szabálytalan az ott parkolás is.
Csak egy ok kérdésként, a logika mentén:
Hogyan csatlakozol vissza a haladó sávban aktuálisan lévő forgalomba úgy, hogy nem zavarsz, kényszerítesz lassításra, megállásra más járműveket, amelyek szabályosan közlekednek?
Válasz: Sehogy.
Ennyi.
Remélem, hogy a posztoló befizette már azt a 8000 Ft-ot és utólag örül, hogy ennyivel megúszta...
városjáró · http://varosjaro.blog.hu/ 2020.06.09. 10:32:54
Bár igazad van abban, hogy ez nem parkoló, az az (egyébként logikus) érved amit írsz megdől, ha pl. a Nuyugati téri felüljáró alatti parkolóra gondolunk... Ott is megakasztja ugyanis a belső sáv forgalmát a dolog, mégis legaláis. Mitőbb fizetős parkoló!
Koszpek Ferenc 2020.06.09. 19:15:48
Amiről írsz, ott a gyakorlatilag végig, a nyugati épülete mellett lévő parkolóba való be- és onnan kijáratig tartó, folytonos, több, bizonyos (számomra és sok más ember számára érthetetlen) rendszer szerint csoportokba rendezett járat számára kijelölt buszmegálló miatt egy ezekbe "rendeződési helyet biztosító aszfaltcsíknak" kellene lennie, ami annyit jelentene, hogy haladhatsz rajta kellő körültekintéssel és óvatossággal, de csak ha a szükség erre kényszerít. Dugóban például, forgalmi okokra hivatkozva - elvileg - nem használhatnád, mint forgalmi sávot, csak nagyjából senkivel sem lehetne betartatni ezt a "tilalmat".
A két teljes értékű forgalmi sávra csak az erős forgalom miatt van szükség, ami mindkét irányból érkezik a körútról és a Váci út szemközti oldaláról (megfordulási lehetőség miatt). Azt a gépjármű mennyiséget, ami így "összejön", lehetetlen lenne egy forgalmi sávon "befogadni".
A parkoló kialakítása véleményem szerint csak egy "tarhálási lehetőség" kihasználása, illetve mert nem (pontosabban csak extra költségek mellett) lehetne lezárni azt a részt, továbbá fedett (ami által "csalogató is) és tulajdonképpen csak a logika tiltja a parkolónak való használatot, nos, lelke rajta annak, aki oda be mer állni annak tudatában, hogy erős forgalomban vagy dugóban akár fél óráig is várhatja, hogy valaki kiengedje onnan. Én biztosan nem tenném. :)