Friss kommentek

  • Carscache: Are radar detectors legal in Ohio? for passenger vehicles, but not for commercial vehicles. Understanding the regulations i... (2024.02.07. 07:09) Szerintem ezt beszopták sokan
  • Carscache: Are radar detectors are legal in Ohio? for passenger vehicles, but not for commercial vehicles. Understanding the regulatio... (2024.02.07. 07:09) A Toyota C-HR okos elektronikája
  • Carscache: Mark your calendars and rev up your anticipation! The official release date for the 2024 Hot Rod Power Tour announcement is... (2024.01.02. 10:37) Statisztikailag pont jó
  • Lángoló Nyelesfing: @kolbászoszsömle: Nem a lófaszt nincs te büdös faszszopó (2023.11.08. 23:32) Ködlámpás köcsögök
  • Carscache: For optimal EV battery performance, follow these EV battery charging best practices: use a dedicated charger, avoid frequen... (2023.07.10. 11:58) Kényelmes utcaseprő
  • Carscache: Get ready to experience pure adrenaline with the 2023 Aprilia RS 660 Extrema. Priced competitively, this high-performance m... (2023.07.04. 08:37) Menthetetlen idióták mindenütt
  • Carscache: Discover the perfect balance between affordability and quality with the best budget camera for car photography. Capture dyn... (2023.06.30. 09:54) Válaszol a lapos kerekű hummeres

Olvass Totalcart!

Nincs megjeleníthető elem

Közösködj Facebookon!

Címkék

ablaktörlő (2) adás vétel (1) adó (1) alkohol (9) árvíz (6) autó (1902) autókereskedés (5) autólopás (14) autómosó (1) autópálya (180) autóvadászat (5) backdoor (2) baleset (290) bamako (1) belváros (41) béna (200) benzinkút (38) biztonság (727) biztonsági öv (22) biztosítás (37) bkv (27) blog (39) bringások (1) budapest (634) büntetés (334) busz (19) buszsáv (33) C-HR (1) cserbenhagyás (36) csúszós (22) diplomata (1) dugó (111) elektronika (1) előzés (54) eredetiségvizsgálat (2) erőszak (162) eső (13) fekvőrendőr (2) felni (1) feltörés (3) fényszóró (12) fólia (2) gázolás (8) görkorcsolya (1) gumi (39) gyalogos (115) gyömrő (1) gyorshajtás (206) halálos (1) híd (13) hirdetés (1) hitel (2) (24) hülye (853) index (22) járda (13) jég (22) jogász (29) kanyarodás (17) kátyú (7) kéregetés (4) kerékbilincs (13) kerékpár (100) ködlámpa (10) körforgalom (25) környezetszennyezés (13) környezetvédelem (10) követési távolság (22) közlekedés (1572) közösség (22) közterület felügyelet (57) kresz (720) KRESZ (1) külföld (58) lámpa (70) lehúzás (203) M5 (1) máv (4) mazsola (22) média (10) megkülönböztető jelzés (11) mentő (29) mese (3) metró (2) motor (84) mozgáskorlátozott (46) műszaki hiba (15) műszaki vizsga (3) navigáció (16) női sofőr (113) nyereményjáték (41) okmányiroda (2) oktatás (21) öreg (16) parkolás (360) polgárőr (1) póló (7) pozitív (52) radar (1) rendőr (260) rendszám (25) részeg (24) robogó (16) sorompó (3) sportautó (4) start (2) szabályzat (9) szakértő (10) szélvédőmosás (7) szerviz (19) sztereotípia (275) születésnap (1) tábla (55) találkozó (24) támogatás (8) tanuló (7) taxi (45) teherautó (56) tél (4) telefon (1) tempomat (1) tömegközlekedés (57) totalcar (3) TOYOTA (1) traffipax (36) tudatlanság (1) tükör (21) tűzoltó (8) útfelújítás (46) útlezárás (71) vasút (5) veszélyes (828) video (82) villamos (22) záróvonal (11) zebra (90) Címkefelhő

Feedek

 

Sűrű káromkodás a zebránál

2011.10.15. 14:00 :: Don Blasius

Elég sokszor találkozom járdán illetőleg zebrán tekerő biciklistákkal. Nincs jó véleményem róluk, főleg ahogy a legtöbben előadják. Nemrég a körútról az Aradi utcára fordulva csaptam el egyet kis híján, miután a gyalogosokat elengedtem, majd hirtelen a semmiből megjelent a delikvens fülében mp3-lejátszóval. Nem lassan jött a járdán, láthatóan nem érdekelte, hogy ott neki semmi keresnivalója. Jumbóka egy hasonló szituációt ír le, igaz az nem derül ki, hogy mennyire volt széles az út, amire az autós kanyarodott, hogy ténylegesen zavarta-e a bringás. Ha nem, akkor túlzás a kifakadás, ha meg igen, talán elég lett volna egy dudaszó és szólni neki normálisan. Egyébként pedig jó lenne, ha mindenki megtalálná a helyét, ahol közlekednie kell vagy tolja inkább a biciklit.

Az mostani történetet három-négy mondatban el lehetne intézni, talán még hatásosabb is lenne. De ha az ember sokat van otthon, akkor ráér nézelődni a neten, ahelyett, hogy valami „normális” elfoglaltságot találna magának. Sőt még tesz hozzá egy lapáttal, hogy a saját hülye történetét is világgá kürtölje. Az eset jogi hátterét szándékosan nem hozom előtérbe, mert a témában mostanában rengeteg írás született, és mint mindennek, ezeknek is csak mocskolódás lett a vége. Ez viszont így is kezdődött!
bicikli-zebra.jpg
A helyszín: hétköznapi kereszteződés, kis forgalom. Autós áll a lámpánál, kis ívben jobbra akar fordulni. Egyszerre kap zöldet a gyalogátkelőhelyen közlekedőkkel. A szemben levő oldalról elindul egy kerékpáros (nyeregben, tekerve a zebrán).
- Autós: Nem tudsz leszállni, baszd meg?
- Kerékpáros: Ha leszállok, lassabban érek át.
- Autós: Baszd meg!
Mivel a kereszteződés közelében senki más nem volt, 6, azaz hat másodperc után mindenki folytatta útját.
 

187 komment

Címkék: közlekedés autó hülye erőszak sztereotípia kerékpár kresz járda zebra kanyarodás önkéntes rendőr

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Loismustdie 2011.10.15. 15:04:34

Úgy írják bazdmeg!!! Nem kell szótövet elemezgetni meg semmi, bazdmeg!

huspotyolo 2011.10.15. 15:20:16

Én ezért a 6 másodpercért nem idegeskednék, tekerjen át, elengedem, mindenki megy tovább semmi gond, csak ne 30-al menjen át.

Én ezzel a bringással találkoznék szívesen:
www.youtube.com/watch?v=-4UMWgjEi4c

:D

prooF 2011.10.15. 15:31:25

"Ha nem, akkor túlzás a kifakadás, ha meg igen, talán elég lett volna egy dudaszó és szólni neki normálisan. Egyébként pedig jó lenne, ha mindenki megtalálná a helyét, ahol közlekednie kell vagy tolja inkább a biciklit."

Már ne haragudj, de mit érzel ilyenkor? Megdudálni egy biciklist, amikor ZÖLDJE VAN, és a zebrán megy át?
Ha minden zebránál szálljon le a biciklis, akkor az autós is szálljon ki zebra előtt és tolja át a szarát!

SilentSound · http://autozz.blog.hu 2011.10.15. 16:29:11

@prooF: De csak ha az autós is a járdáról jön, ugye? :)

Sztavrosz_ (törölt) 2011.10.15. 16:31:43

Nekem már tört egy majdnem Ot-s kocsim a villogózöldnél 30-al átsuhanó bringás miatt. Biztos megállt tisztázni a helyzetet....

qwertzu 2011.10.15. 16:40:23

"Egyébként pedig jó lenne, ha mindenki megtalálná a helyét, ahol közlekednie kell vagy tolja inkább a biciklit."

Esetleg lehet hogy jó helyen volt a biciklis? Nem minden bicikli átvezetést jelölnek sárgával.

bunkóbéemvés 2011.10.15. 16:48:21

@prooF: idiota. A bicajosra ez a szabaly vonatkozik. Ebben a felfogasban nem szallsz le te sem gondolom, de panaszkodni tudsz. Akkor bazdmeg gyalogoljal!

Ettol fuggetlenul az autos (is) egy faszkalap ebben a sztoriban.

záporjózsi 2011.10.15. 16:52:14

Ha elsőbbsége van, megadom. Ha nincs, nem adom. Ha anyázik, le***rom.

Reggie 2011.10.15. 17:41:31

@prooF: A zebran a kerekparosnak ugy kell atkelnie, hogy vagy elengedi az autokat, mivel nincsen elsobbsege, vagz leszall es tolja, igy elsobbsege van. Ha nem szall le es enem adja meg az elsobbseget, akkor legalisan elgazolhato...

Cobra. 2011.10.15. 17:56:36

Szóval az autósnak az volt a gondja, hogy meg kellett állnia elsőbbséget adnia a zebránál?
A gyalogosnak is leordította volna a fejét, hogy mi az hogy nem engedi el, amikor neki egyszerűbb megállni?
Amíg nem lendületből megy át a biciklis a zebrán, addig nekem semmi bajom vele. Legalább nem az út közepén tekert.

"streetfighter" 2011.10.15. 18:00:06

Bazdmegolás helyett simán elé fordultam volna.
Mivel ő is akkor indult a túloldalról, így nem érhetett oda olyan gyorsan.
A leírás szerint gyalogos sem volt, így gáz és usgyi.
Nem kell annyit pofázni bazdmeg, és főleg nem ilyen stílusban. :)

D4D 2011.10.15. 19:39:28

@qwertzu: Ha nem jelölik, akkor nincs.

bonifac · http://vezetek.blog.hu 2011.10.15. 19:48:00

@Reggie: Tömör és pontos. Köszönöm. (Bár azért elgázolni nem kéne. :-))

@Cobra.: Én is így tennék.

@"streetfighter": Ez is jó megoldás. Nem kell bonyolítani.

Don Blasiusnak: "megjelent a delikvens fülében mp3-lejátszóval. Nem lassan jött a járdán"

Engem ebből a "járdán" nem izgat, viszont az "mp3 lejátszó" és a "nem lassan" annál inkább. Száguldani süketen az úttesten is veszélyes, a járdán még rosszabb persze.

De lehet a járdán lassan, odafigyelve gurulni, nem elsodorva/lecsengetve a gyalogosokat, akkor nem is zavar senkit.

Reggie 2011.10.15. 20:04:12

@bonifac: Persze. A legalist sem ugy ertem, hogy akkor direkt nekimehetek, csak ha veletlen megesik, akkor nem szarmazhat belole bajom, mert nem en vagyok a vetkes.

qwertzu 2011.10.15. 20:29:14

@D4D: Gondolkodtam már rajta, és nem sikerült okot találnom hogy miért lenne így. Vegyünk egy teljesen egyszerű jelzés nélküli kereszteződést. Ez egyenrangú útkereszteződésként működik.
És ha egyik út kerékpárút táblákkal van dekorálva? Akkor szerintem ez pont ugyanolyan kereszteződés mint az előző, ugyanolyan elsőbbségi viszonyokkal, de az egyiken csak kerékpárok közlekedhetnek.

...::: Flúgos Kamionos :::... 2011.10.15. 20:41:12

Hol itt a gond? A "bazmeg" kifejezés mára már teljesen normálissá vált, olyan mint az "izé", vagy a "jónapot kívánok". Szóval az autós illedelmesen megkérdezte, hogy a biciklis miért nem szállt le, ő meg illedelmesen válaszolt, hogy ha leszállna, akkor lassabban érne át. Erre az autós illedelmesen elköszönt tőle, és mentek tovább.

Erről posztot írni?????

A Tyne folyó déli partja 2011.10.15. 20:56:08

aha, szóval a szegény autós kiakadt azon, hogy a biciklis, aki a bicikliúton megy, átment a zebrán akkor, amikor zöldje volt. felháborító, tényleg. az még inkább, hogy az egész igénybe vett kemény hat másodpercet.. ezért tényleg érdemes posztot írni.
mellesleg, ha leszáll róla, és áttolja, az tovább tartott volna...

...::: Flúgos Kamionos :::... 2011.10.15. 21:00:53

@Animacs (a Tyne folyó déli partja): Láttál valahol olyat, hogy a bicikli úton ment? Köszönjük Emese :))

igazi hős 2011.10.15. 21:11:42

Hülye autós és hülye bringás találkozása. Mindkettőből van bőven, nagy számok törvénye...
Unalmasabb sztori nincs?

Hemü 2011.10.15. 21:56:21

Nem értem, hogy kis forgalmú úton miért nem a forgalomban teker, de a helyszínt igazán leírhatta volna a posztoló.
Viszont legalább nem tépett a zebrán, ha ezt mind meg tudták beszélni.

... ... 2011.10.15. 22:37:09

ez eddig mind szép és jó csak nem minden bringás akar a forgalomban tekerni mert ott elég 1 figyelmetlen autós és kampó... PL(a világ eggyik leg veszélyesebb munkája a városi bicajos futárkodás) a bringást nem védi 1-2 tonna acél! amúgy valahogy nem értem mért fáj az ha nem szál le a bicajról sztem ennél sokkal fontosabb hogy: figyeljen forgalomra és ne kamikaze módon nyomja.

ex-dr. vuk 2011.10.15. 23:19:29

Jardan vagy bicikliuton ment?
Azert az sem mindegy. Ha bicikliuton (amit zebrara vezettek) akkor leszallni sem kell es elsobbsege is van (kanyarodasi szabaly miatt).

Es akkor most ki a hulye?

Hemü 2011.10.15. 23:26:01

@... ...: Éppen ezért kell a forgalomban tekerni, hogy szem előtt legyünk. Engem figyelmetlen közlekedő csak bicikliúton ütött el (ténylegesen vagy majdnem), pedig a hét év alatt megtett kb. 40ezer kilométerem több, mint fele forgalomban volt.
De nem csak én mondom, hanem nemzetközi tapasztalatok is, hogy a legbiztonságosabb hely minden jármű számára az úttest.

tundrazuzmo (törölt) 2011.10.15. 23:59:51

Én nem vagyok szabálymániás, nekem tök mindegy, hogy a GYALOGOSOKKAL AZONOS SEBESSÉGGEL átkelő biciklis a nyeregben ül, vagy sem.

A járdalovagok viszont idegesítenek. Ők azok, akik végigtépnek a járdán, majd egy alkalmas zebrán keresztbe átszáguldanak 20-30 km/h-val.

Gondolkodtam azon, hogy mi lenne, ha elütnék egy ilyet legközelebb. Széttörne a biciglije, a csávó is kapna egy-két pofont az aszfalttól, és ha tisztességesen rávérzik a motorháztetőre, akkor hagyom rászáradni, és az majd elrettentő hatással lesz a többi öngyilkos biciglisre!

"streetfighter" 2011.10.16. 00:05:44

@vuk_:
Ki beszélt itt bicikli útról?
Gondold, hogy egy bicikli úton haladó kerékpáros ezt válaszolja:
"Ha leszállok, lassabban érek át."

Az utolsó kérdésedet, a te érdekedben meg sem "hallottuk". :)

ex-dr. vuk 2011.10.16. 00:15:58

@"streetfighter": attol, hogy nincs megemlitve meg lehet az...
Mondjuk ha nem lenne mindenhol jardara "epitve" bicikliut, akkor lehet nem szoknanak jardara, es akkor az emlitett szituacio elo sem fordulna sosem. De ez mar scifi.

D4D 2011.10.16. 01:55:18

@qwertzu:

Nem lehet jobbkezes, ahhoz messzebb, mondjuk két autóhossznyira kellene lennie.

Szilágyi Erzsébet fasor. Fordulok balra. Ha nincs felfestve az átvezetés, akkor nincs a bringásnak elsőbbsége, míg ha fel van festve, akkor a te elméleted szerint akkor sem. Megjegyzem, ott utóbbi eset volna a kívánatos.
www.norc.hu/embed.aspx?id=d8a98edb7b06e22df90805c9d5e5dba2&ppa=144.6&r=-211.4&vla=-4&lz=60&acc=b18dc43c-86a0-4044-b632-582f3fa541cf

D4D 2011.10.16. 01:57:39

@... ...:

"ez eddig mind szép és jó csak nem minden bringás akar a forgalomban tekerni "

Akkor bicikli helyett ott a BMV. Busz, Metró, Villamos.

A közlekedés nem arról szól, mit akarok.

D4D 2011.10.16. 01:59:34

@vuk_: Ennek fuss neki mégegyszer!

Ha nincs átvezeve a bicikliút, akor miért is lene elsőbbsége? Ugyanis ha nincs átvezetve, akkor csak gyalogos lámpa van, ami a gyalogosnak biztost elsőbbséget,nemmás járműveknek.

lordjim 2011.10.16. 07:44:16

@prooF: hát te aztán egy nagy .............vagy!

lordjim 2011.10.16. 07:57:42

@vuk_: mindíg a hüjeálatf@szbüdösbunkó biciglis bazdki

"streetfighter" 2011.10.16. 08:57:38

@vuk_:
Hidd el nem volt bicikli út, ez a válaszból egyértelműen kiderül.
Egy öntudatos kerékpáros akkor nem így válaszol, az biztos. Még azt is előjoguknak tekintik, ami nincs is. :)

igazi hős 2011.10.16. 09:08:49

@D4D: Ez ennyire nem kategorikus. Ahol nincs bringaút vége tábla egy gyalog- és kerékpárúton a zebránál, ott a zebra nyilván mindkettejüknek van. Igaz, mivel osztatlan, ezért max. 10-zel mehet a bringás. A gyalog- és kerékpárút nincs teljesen végigvezetve a KRESZ-ben, pedig tavaly már pontosították egyszer. Vagy a kitáblázást/felfestést kéne korrektül megcsinálni (álom, édes álom).

Kniight 2011.10.16. 10:31:49

@prooF: A gyalogosnak van zöldje, nem a bringásnak...

TothLali 2011.10.16. 10:53:36

@igazi hős: zebra a gyalogosoknak van (lásd "gyalogos átkelőhely" <=> "gyalogos- és kerékpáros átkelőhely"), így a zebra léte nem releváns. Tehát az a kérdés, hogy a kerépáros (biciKlis) az egyik járdáról a másikra az úttesten keresztül bármilyen szögben, irányban, útvonalon áttekerhet-e. Mivel tábla nem tiltja, így a válasz: igen. :)

ex-dr. vuk 2011.10.16. 11:26:02

@"streetfighter": nem tudom, hogy ez miert derul ki a valaszbol, de keszseggel elhiszem, hogy nem volt. ez esetben mar a jardan tekeres szabalytalan, es lenyegtelen, hogy rament-e a zebrara.

@D4D:
31. § (5) Elsőbbséget kell adni ...
b) jobbra bekanyarodó járművel a kerékpársávon vagy az úttest mellett levő, attól jobbra eső kerékpárúton, gyalog- és kerékpárúton érkező jármű és gyalogos részére,
c) balra bekanyarodó járművel
cb) az úttest mellett levő, attól balra eső kerékpárúton, gyalog- és kerékpárúton érkező jármű és gyalogos részére.

En nem latok egyetlen betut sem atvezetesrol.

@igazi hős: gyalog- es kerekparuton 20kn/h a megengedett.

D4D 2011.10.16. 13:19:30

@igazi hős: Nyílván egy paragrafus ezt alá is támasztja.

D4D 2011.10.16. 13:20:32

@TothLali:

az a kérdés, hogy a kerépáros (biciKlis) az egyik járdáról a másikra az úttesten keresztül bármilyen szögben, irányban, útvonalon áttekerhet-e. Mivel tábla nem tiltja, így a válasz: igen. :)

Ha ezt komolyan gondoltad, akkor ajánlom a KRESZ-nek a haladás az úton c. fejezetét.

D4D 2011.10.16. 13:21:49

@vuk_: Amenyiben a kerékpárút nincs átvezetve, akor az autós hoban is tudná, hogy ott kerékpárút van?

...::: Flúgos Kamionos :::... 2011.10.16. 13:30:20

@TothLali: Jogsid van-e? Ha igen, vetted-e? Amit írtál, komolyan írtad-e? :)

kpityu2 2011.10.16. 16:33:01

Kanyarodó autós ne pattogjon.

bagamoyo 2011.10.16. 16:42:05

A zebrás bringásokkal egy baj van: Odapillantok, átengedem a gyalogosokat, és amikor indulok (mert nekem is zöldem van )elémkerül egy fékeveszett tempóban tekerő barom, aki még önérzeteskedni sem rest, pedig qrvvára nincs igaza..
A járdán közlekedni szabad rendelkezést minden bringás következetesen betartja, de a járdára vonatkozó sebesség megszorítást hasonló következetességgel sz@rja le.
(Bringázom, és vezetek is. Mindkettőt sokat.)

awsedrftg 2011.10.16. 17:27:40

Én a Szilágyi Erzsébet fasori kerékpárúton szoktam időnként tekerni, ami több kereszteződésben külön kerékpárosoknak szóló lámpával , ahol meg nem ott táblával (macisajt) védett. Ennek ellenére az utóbbi helyeken (Budagyöngye elótt és után) rendszeresen nem szokták megadni az elsőbbséget a kedves autóstársak.....pedig nem száguldozom...

TH 2011.10.16. 17:41:13

@tundrazuzmo: ott a pont, én is pont így látom a kérdést. Tőlem maradhat a biciklis a nyeregben, teljesen érthető, hogy nem akar leszállni, de a zebrán közlekedjen NAGYSÁGRENDILEG olyan tempóval, számítani lehet (és ha járdán teker tovább, akkor ne is gyorsítson nagyon, gyalogosként is utálom a mellettem 20-30-cal elsuhanó bicajokat).

United Steaks 2011.10.16. 18:12:06

Ha tolja, elsőbbsége van, és az autós anyázhat, hogy "faszé' nem tekersz, előbb átérnél!"
Legközelebb erről is posztolhat a ráérő szerző...

PonDrow 2011.10.16. 18:16:02

Vajon, ha a kerékpárról leszállva, azzal együtt FUTVA menne át a kerékpáros a gyalogátkelőhelyen, az mennyire frusztrálná az autósokat? :D Mert az szabályos... :)

United Steaks 2011.10.16. 18:58:15

A szóban forgó "történetben" pedig a kerékpáros volt a kultúrlény, és az autós a büdös, mocskos szájú tapló.

trhd 2011.10.16. 19:04:17

Németországban ezzel a vezetési stílussal ne vezesessen senki, mert megbűntetik. A németeknél a leggyakoribb, hogy az utak mellett a járdán van elkülönítve (de attól még a járdán van) a kerékpárút, oda a gyalogosoknak SEM szabad rámenni, mert kegyetlenül "kicsengetik" (szó szerint) a bringások. De mindenki be is tartja (mivel nekik erre joguk van) és érdekes módon LEHET is haladni a bringával.
Pedig kb 30x több bringás van mindenfele, s egy autósnak bizony elég szépen hátra kell néznie (tehát nem elég tükörből megnézni), hogy nem száguld-e épp még át egy bringás a zöldön, ugyanis abszolút elsőbbsége van!
A kresz is kimondja, az előbb már idézte valaki, csak Mo-n ezt a részt senki nem tanulja meg és valahogy senki nem akarja tudomásul venni.

Phaszphej · http://phaszphej.blog.hu 2011.10.16. 19:14:58

Tok felesleges az ilyen szituknal karomkodni.
Semmit nem old meg.
Egy kormanyzar annal inkabb.

ⓏⓈⓘⓝⓓⓔⓧ 2011.10.16. 19:23:08

én ha látom a dróccamarast közelíteni a zebrához, meg sem fordul a fejemben a fék gondolata.. ő nem gyalogos, akinek elsőbbsége van

TheElf · https://www.kalandmester.com/ 2011.10.16. 19:52:36

1. Gyalogátkelőhely nem jelent a kerékpárosnak elsőbbséget. A kanyarodó jármű kapcsán viszont elsőbbsége lenne neki is.

2. Nem ártana, ha a rendőrség időnként a kerékpárosok járdán tekerésére vonatkozó 10 km/h sebességkorlátozását is mérné. Az elkapott, lefilmezett kerékpáros a sebességkorlátozás kétszeres, háromszoros túllépését pedig fizesse ki. Ha ezzel gyalogost zavar, veszélyeztet akkor induljon azért is eljárás ellene.

3. Ha olyan helyen 30-cal, 40nel tekert, ahol 10 vagy 20 a megengedett, ezért nem vetted észre, nem tudtál neki elsőbbséget adni, stb. akkor ő a hibás. Ergo a verdában tett kárt is ő fizeti. (Miután kijött a kórházból, kifizette a gyorshajtás miatti bírságot, elővették a megteremtett veszélyhelyzet okán is)

pengusz 2011.10.16. 20:04:45

@D4D: "Ha nincs felfestve az átvezetés, akkor nincs a bringásnak elsőbbsége, míg ha fel van festve, akkor a te elméleted szerint akkor sem" Forrás?
Ugyanis én úgy tudom, hogy az egyenest haladó járműnek elsőbbsége van a kanyarodóval szemben (mondjuk tekintsünk egy szabályos helyzetet, ne zebrán áttekerőset :D)

@PonDrow: Ugyan már, minek futni? Hiszen tolva szabályos, neki van elsőbbsége, csak az SPD cipőben sajnos nagyon lassan lehet gyalog haladni :D

igazi hős 2011.10.16. 20:41:21

@vuk_: Vuk, ne alázz! Osztotton 20, osztatlanon 10. A zebrán meg nyilván nincs sárga csík, ha lenne mellette, akkor fel sem merülne ez a kérdés.

@D4D: Erre nincs paragrafus, csak egy ostoba elvárás, hogy a táblák és a szabályok összhangban legyenek. Szabály nem mondja ki, hogy a zebra automatikusan a kerékpárút végét jelenti, tehát hacsak nem látok kerékpárút vége táblát, nem kell leszállnom. A sebességkorlátozás megváltozhat, mert nincs kőbe (KRESZ paragrafusba) vésve, hogy a gyalogosokat és bringásokat elválasztó csíknak végig kell tartania.

nofish 2011.10.16. 20:59:10

ha a gyalogosok már átmentek a kanyarodó autóval egyidejű zöldlámpájukon, és utána jön egy biciklis nyeregben és átteker(ne) a zebrán, akkor hadd küldjem el melegebb éghajlatra nyugodt szívvel. a körútnál ez rendszeres esemény, és nem kicsit idegesítő. pont indulnál el, és bevágódik eléd a semmiből, nagy sebességgel. arra kéne gondolniuk hogy kb 15x vagyok nehezebb náluk, lehet hogy nem én szívom meg jobban...

min 2011.10.16. 21:02:45

@bonifac: Ugye azok az autósok is zavarnak akiknek a zenéjét a felhúzott ablakon át hallom. Ő kevesebbett hall mint a bringás a fülhalgatójával. Ja és persze azokat motorosokat is pereld akiknek sisakba épített rádió van zanhallgatásra vagy utassal történő beszélgetésre de ide tartozik a motoros tanítvány és oktató is akik rádión kommunikálnak.
Ne légy demagóg!

D4D 2011.10.16. 21:04:23

@pengusz: Még mindig nyitva marad a kérdés, hogy miről lehet felismerni a kerékpárutat.

www.norc.hu/embed.aspx?id=5f5dcc3e7a4945dbd7ce0f77b09a3cbc&ppa=144.3&r=-11.5&vla=4.9&lz=25&acc=b18dc43c-86a0-4044-b632-582f3fa541cf

Az átvezetés már egy kereszteződésben sincs meg, Gyalog-kekékpárút táblák is csak azóta vannak minden sarkon, hogy elütöttek egy biciklist, a balra kanyarodó autó nem tudta, hogy ott kerékpáros is jöhet. A kerékpáros sebessége valóban egy másik kérdés. A sövény is májusra rendszeresen sokszor olyan magas, hogy mindent kitakar.

D4D 2011.10.16. 21:06:44

@igazi hős:

Szabály nem mondja ki, hogy a zebra automatikusan a kerékpárút végét jelenti, tehát az útburkolati jeleket kell ilyen esetben értelmezni, melyek egyébként a szabályokat is felülírhatják.

Kerékpárutat hol jelölnek párhuzamos csíkokkal?

bloodhound v2.0 2011.10.16. 21:12:40

ez a sztori valóban megért egy posztot, főoldalt meg pláne.

ettől függetlenül nem ártana szétcsapni a kerékpárosok között is tisztelt rendőrség (mondom ezt annak ellenére, hogy én is szoktam tekerni), de jó lenne, ha ez nem csak a tartozékok miatti gecizésben merülne ki, mint ahogy ált. szokott, hanem a szabálytalankodók "levadászására" is tennének értékelhető lépéseket, ezt mint gyalogos is kérném.

bonifac · http://vezetek.blog.hu 2011.10.16. 21:46:50

@min: De jó hogy szólsz, igazad van, azok is zavarnak. Tényleg.

A motorosokat nem tudom, azt nem ismerem.

(Ma ezt nem úgy mondják, hogy demagóg, hanem konzervatív.)

igazi hős 2011.10.16. 22:32:59

@D4D: Ez maszatolás, te is tudod. Az út hosszában levő vastag csíkok mit jelentek az autósnak? Hogy keresztben gyalogosok jöhetnek, akiknek (ha lámpa nincs) elsőbbségük van. Keresztben miért jelentene mást?
Ha tilos lenne ráhajtani, akkor ez benne lenne a KRESZ-ben. Ha a kerékpárút végét jelentené, az is. Vagy legalább egy hivatalos magyarázatot linkelj.

D4D 2011.10.16. 23:39:10

@igazi hős: A te álláspontod szintén maszatolás, ha nem nagyobb.

BKV reszelő 2011.10.17. 00:10:08

@prooF: Te hülye vagy. Ez sajnos szilárd tény.

ex-dr. vuk 2011.10.17. 00:40:53

@igazi hős: "osztatlanon 10"

Ezt hol olvastad?
d/3. a gyalog- és kerékpárúton közlekedő járművel 20 km/óra,

Mas nincs. 10-zel jardan szabad menni (ahol szabad).

zapf 2011.10.17. 02:08:19

Járdán biciklizni nagyon veszélyes, épp a posztban leírt konfliktushelyzetek miatt. De csendben megjegyezném, hogy az elmúlt pár évtized közlekedéspolitikája pont azért szorította a városban az úttestről a járdára a kerékpárosokat, hogy a privilegizált autósoknak senkivel ne kelljen osztozkodniuk az úttesten. Én remélem, hogy akik mostanában kezdenek bringázni, már hamarabb átszoknak az úttestre -- ebben segíthetnek az autóvezetők is: ne tessék halálra rémíteni a kezdő bringásokat! :)

nomad · http://szkaresz.blog.hu/ 2011.10.17. 06:07:52

Boszorkányok és kerékpárosok pedig vannak, felülírva Könyves Kálmánt :)
Ha állásból megy át valaki kerékpárral a zebrán, tulajdonképpen segíti a forgalmat. Az utak jó része a parkolók felfestésével lett elkeskenyítve és egyirányúsítva. Ahol a pár gyalogos/óra több méter széles járda nincs kettéfestve, ott az illetékes közlekedési hatóság mulaszt a kerékpárosok kárára. Pozitív példa ebben Győr.
Mint pedálos valamit a biciglizésről is: legyen a mozgó kerékpárnak hangja. Nekem nyikorog e célból az egyik pedál. Használja mindenki a csengőt, ha kell, ha nem. Minden biciklin legyen kosár, ezzel megszűnne a sárga mellényre húzott fekete hátizsák hatása. Homályos emlékeim szerint volt egy időszak, amikor a bolt csak teljes világítással ellátott kerékpárokat adhatott el és aki lámpa nélkül megbukott, az egy héten belül névre szóló számla bemutatásával mentesült a büntetés alól. Ez a módszer most is sokat segítene. Alkalmazzunk bátran fényvisszaverőket, főleg az oldalról láthatókat.
És szomorúan kell tudomásul venni, hogy vannak biztonságos kerékpározásra alkalmatlan városrészek és ez így is fog maradni. Aki szerencsés annak napi egy-két száz méter, de van ahol kilométer is lehet.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2011.10.17. 06:22:58

"a semmiből megjelent a delikvens fülében mp3-lejátszóval. "
Ez mondjuk a halálom lenne, ha biciklivel megyek. Sosem hallgatok zenét, mert nem hallom a forgalmat, és az zavar.
Amúgy ha a bringás+gyalogosok egyszerre indulnak, akkor kb. ugyanakkor érnek át.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2011.10.17. 06:33:19

@tundrazuzmo: Többet fájna a fejed azok miatt a dolgok miatt, amiket a kékek kérdezgetnének :D

lujo22 2011.10.17. 08:16:04

Az autósok egy része faszkalap. Egy dugóban az út jobb szélén, ahol nem fértem el, ott a padkán mentem előre az álló kocsisor mellett. Az egyik autós ezt észrevette, és direkt annyira jobbra húzódott, h mellette se férjek el. Itt már volt korlát és a padkára sem húzódhattam le. Én erre az álló kocsiját megelőztem balról, majd visszatértem jobbra. Elkezdett üvöltözni, én meg jót röhögtem rajta. Kb. egy kilométert haladtam, amikor utolért és nagy ökölrázások, dudálások közt megelőzött. Ez legyen a legnagyobb öröme.

kockablogger 2011.10.17. 08:47:28

tegnap az alléban 20, azaz húsz percet álltam egy parkolni próbáló almera mögött, aki egyszerűen immunis volt a külső segítségre. Megvártam. Miért ne. Ilyet úgysem gyakran lát az ember élőben. (Mielőtt elkezdődne a faszozás, felajánlottam a segítséget, de a terhes anyuka, aki kintről navigálta apát udvariasan visszautasított, hogy ha sikerül ebben az életben beparkolnia apának, úgyis megfojtja. A sztori vége az lett egyébként, hogy anyuka kitépte az autóból apucit és füstölő kerekekkel otthagyta a rákba, majd két hellyel arrébb hibátlanul leparkolt. Elsőre.)

kockablogger 2011.10.17. 08:49:46

Ja, a lényeg lemaradt. felesleges habzó szájjal üvölteni. Nyer a júzer max egy percet, amit a következő lámpa, vagy pirosnál keresztben út közepén beragadt pofátlan helyi járat úgyis elvesz. Relax.

kasu 2011.10.17. 09:06:36

@kockablogger: Ebből is látszik a gyerekcsináláshoz nem kell ész, elég a fasz:-))
Különben azt nem értem, a bringásnak tudnia kellene, hogy ő a törékeny. Éppen ezért nem megyek 40-nel, megvárom adnak-e elsőbbséget (meg is köszönöm)és messze nem kockáztatom a testi épségem. Rengeteget autózom és sokat kerekezek, a családommal együtt, de abban a tudatban, ami az autóban egy horpadás az nekünk az életünkbe kerülhet. Az autóból nem mindig látható egyébként se a bringás, a réseken átbújó motorosok sem és ezt minden kerekesnek tudnia kellene. Ha van elég kereke:-)))

Sir Galád (már foglalt) 2011.10.17. 09:31:25

nálam is előfordul,h a járdán tekerek, pl. egy emelkedőn felfelé, ahol nem akarom azzal szivatni az autósokat, hogy gyök2-vel kavirnyászok előttük. Viszont magamat sem szivatom azzal,h minden kurva kereszteződésnél leszálljak a bringáról. Lelassítok, körülnézek, ha jön valami, elengedem, de általában az autósok szoktam engem elengedni. Szóval működik ez, csak mindenki figyeljen oda az ilyen helyzetekre.

igazi hős 2011.10.17. 09:32:44

@vuk_: Valóban, a 10 a gy+k zónára vonatkozik :-( "Kerékpárosoknak, az út számukra burkolati jellel elválasztott vagy eltérő színű burkolattal megjelölt részén kell közlekedni, legfeljebb 20 km/óra sebességgel. Az út egyéb részein a kerékpárosok - a gyalogosok veszélyeztetése nélkül - legfeljebb 10 km/óra sebességgel közlekedhetnek." Logikusan a GY+K útnak is így kéne működnie, de a KRESZ-ben nem a logika számít.

xaba99 · http://landf.blog.hu 2011.10.17. 09:36:36

@... ...: "Ez eddig mind szép és jó csak nem minden bringás akar a forgalomban tekerni mert ott elég 1 figyelmetlen autós és kampó..."

múlt héten JÁRDÁN HÁTULRÓL nekemjött egy drótszamaras. mielőtt belémkötnél: én egyenes vonalú egyenletes mozgást végeztem.
az ilyet csapják is csak el a forgalomban, mielőtt ő el meg másokat azért, mert "fél".

2011.10.17. 09:47:13

Nem csípem a járdán agresszívan, gyalogosokra fitttyet hányó biciklizőket, de a posztban kivételesen a bicajosnak volt igaza: miért jó az az autósnak ha lassan ér át ? A népnevelést nem itt kéne csinálni.

ex-dr. vuk 2011.10.17. 10:22:00

@igazi hős:
Lehet hogy igy kene mukodnie, viszont semmikeppen sem szabadna ezeket a szakaszokat kotelezove tenni. Gondold mar el megyek dolgozni es 10-zel mehetek. Nevetseges.

ex-dr. vuk 2011.10.17. 10:24:36

@nomad: konyorgom gyor ne legyen etalon...
Eppenhogy NEM szabad jardara vezetni a kerosokat. Ha nagyon szeles kihasznalatlanul a jarda akkor az uttest legyen szelesebb ekrekparsavval, de ne akarjuk jardara kuldeni oket!

Egyebkent mar regen kitalaltak a hatizsakra huzhato sarga fenyvisszavero burkolatot. Ami praktikussagi okokbol vizallo is. :)

pengusz 2011.10.17. 10:25:06

@D4D: A sövény a karbantartók feladata, sajnos sok helyen van ilyen magas növényzet pl. a Lágymányosi híd pesti oldal, hév megálló.
Sajnos sok autós van (látva itt a blogon a hozászólásokat), akik Dredd bírónak képzelik magukat, és nevelni meg büntetni próbálják a bringásokat/autósokat/gyalogosokat.
Esteleg amikor kanyarodok jobbra kis ívben, talán az autókon kívül másra is odafigyelek: pl. nem lép-e le gyalogos (ha nincs zebra, akkor is elsőbbsége van). Esetleg az előző 2 percben láttam 5-10 bringást párhuzamosan közlekedni, akkor felmerül bennem, hogy ott bringás is jöhet. Nem vagyok rendőr, hogy vizsgáljam, hogy szabályosan közlekedik-e ott, van-e kerékpárút, de nekem mindent meg kell tennem, hogy elkerüljem a balesetet.
Ugyanez fordítva: leszállok a zebránál és áttolNÁM, de sok autós még csak nem is lassít. Nos nyilván nem tolom ki a bringámat egy ilyen Dredd bíró elé (csak a bringám bánná, a paraszt fizetné), mert esetleg elrántaná a kormányt, és súlyosabb baleset is lehetne belőle.

pengusz 2011.10.17. 10:28:40

@xaba99: "múlt héten JÁRDÁN HÁTULRÓL nekemjött egy drótszamaras." Na az ilyenre én is azt mondom: kapott ugye? :D

xaba99 · http://landf.blog.hu 2011.10.17. 10:30:21

@Kulics: nem csipem az agresszív sofőröket, de a következetesen, szándékosan szabálytalankodó bringásokat mégúgysem.
kivételesen az autósnak volt igaza.

@vuk_: röhejes, hogy én meg csak 50-nel jöhetek be dolgozni. meg az a sok piroslámpa meg zebra, ahol meg kell állni. borzasztó. ja, és még a bringaúton sem szabad kikerülnöm a dugóban álló autókat. ez egyszerűen felháborító!

xaba99 · http://landf.blog.hu 2011.10.17. 10:31:28

@pengusz: nem kapott, mert sajnos nem esett el, hanem mire feleszméltem, hogy mi is történt, már elszáguldott.

pengusz 2011.10.17. 10:31:39

@D4D: Egyébként jópár éve én szemtanúja voltam, amikor egy rendőr ütött el itt bringást. Szerencsére nem volt súlyos, csak fellökte. És akkor még volt felfestés :D

pengusz 2011.10.17. 10:36:26

@xaba99: "ja, és még a bringaúton sem szabad kikerülnöm a dugóban álló autókat. " Pedig jópáran megteszik hidd el, vagy csak úgy mennek a járdán :D Múltkor futok M0 felől Lakihegy irányába, járdán, már sötét van. egyszercsak valaki világít mögöttem. Mondom biztos az útról világít. Hát nem :D Jött mögöttem a járdán :D (az út üres volt)

"nem kapott, mert sajnos nem esett el, hanem mire feleszméltem, hogy mi is történt, már elszáguldott. " De felismernéd? Hátha máskor is arrafelé jár.

xaba99 · http://landf.blog.hu 2011.10.17. 10:45:32

@pengusz: a két oldali, kb. 20-25 centire kilógó rohadt nagy visszapillantó tükreit megismerném. (valsz. azzal vágott hátba.)

de utólag úgysem tudok mit csinálni. ha elesett volna, még belerúghattam volna egyet, mondván, hogy az ütéstől megbotlottam, és az egyensülyomat próbáltam visszanyerni.

Alikam 2011.10.17. 12:15:46

@prooF: elárulom neked gyengeelméjű barátom - bocs -, hogy miért is ez a szabály.

Nem, nem azért, hogy kibasszon a biciklissel, hanem azért, hogy az autósnak is legyen ideje felkészülni, hogy te át fogsz kelni a zebrán, illetve egyértelműen látja a szándékodat.

Igaza volt az autósnak. Nem egyszer találkoztam már én is olyannal, hogy teker a bringás, és hirtelen gy 90 fokos fordulattal ugyanazzal a sebességgel átteker a zebrán, autós előttem meg satufékez.

Na most szerinted ha elüti, akkor ki baszik rá jobban? Elárulom, hogy ha szabálytalanul kelsz át a zebrán akkor az autósnak is szabálytalannak kell lennie, hogy ne téged basszanak meg.

De remélem érted, hogy miért szükséges ez. Igen, tényleg, valóban azért, hogy lassan lépj rá a zebrára...

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2011.10.17. 12:39:45

@xaba99: Nekem egyszer a parkolóban álló autóm oldalába zuzzant bele egy biciklis lassítás nélkül, félrészegen. Aztán elkezdett üvölteni, hogy elütöttem. A később odaérkező barátai már TANÚSÍTOTTÁK, hogy így volt. Szerencsére amikor javasoltam, hogy hívjunk rendőrt, és kezdjünk mondjuk egy szondázással, akkor szó nélkül eltekertek. Azt, hogy esetleg okoztak-e kárt, vagy hogy tudnák megtéríteni, elfelejtették megkérdezni. Az újabb horpadással a vén Skodán meg tudtam birkózni.

Rong 2011.10.17. 14:17:36

Az a gond, hogy én vaksi hiába keresem a KRESZben, hogy a biciklisnek le kell szállnia a zebrán a gépről, csak annyit találtam:

KRESZ 54 §. (4)
b) a kerékpárútról a vele párhuzamos útra balra bekanyarodni nem szabad. A kerékpárosnak a kerékpárról le kell szállnia és azt tolva - a gyalogosok közlekedésére vonatkozó szabályok szerint - kell az úttesten áthaladnia.

Hol van az, hogy a zebra előtt le kell szállni (kivéve ha balra kanyarodik) áttolni a gépet és tekerhet tovább?

ex-dr. vuk 2011.10.17. 15:07:30

@xaba99:
ezekszerint fogalmad sincs rola, hogy mennyi az a 10. Ez olyan mintha neked mondjuk 20-30-al kene menned a foutvonalon. Sot: kotelezo lenne a foutvonalon menned, hiaba van mellette egy rendes ut amin lehetne 50-nel is.

Nem varom, hogy megertsd.

FDToth 2011.10.17. 15:09:55

Itt a környéken egy biciklis leszállás nélkül akart átmenni a zebrán, de ugye ilyenkor nincs elsőbbsége. Autós nem is állt meg. Erre lepattan a biciklis, üvölt mint a disznó, majd elkezdte lóbálni a bicaját az autós fele! (Pont láttam minden az ablakból...)
A biciklisek nagyobb része nincsen tisztában a szabályokkal (vagy nem akarja azokat betartani) mint az autósok.

xaba99 · http://landf.blog.hu 2011.10.17. 15:13:12

@Rong: a gond az, hogy a KRESZ nem foglalkozik a szabálytalanságokból eredő helyzetekkel.
zebrához kerékpáron szabályosan csak akkor juthatsz el, ha az úttest közlekedésre alkalmatlan állapotban van és nincs kerékpárút.
de a KRESZ itt is csak a járdán kerékpározást engedi, a zebrán átkelést nem.
és itt van a lényeg elrejtve.
ha szabályosan közelekdsz, akkor 3 lehetőséged van:
- kerékpárúton mész, ami jobb esetben át van vezetve a túloldalra. ha nem, akkor vagy az úttesten folytatod az utadat vagy a járdán gyalogosként
- úttesten mész, és ennek megfelelően nem keveredhetsz a zebrára.
- gyalogosként kelsz át.

ez olyan abszurd kérdés, mintha azt kérdeznéd, hogy mit mond a KRESZ a következő esetre:
- autópályán a külső sávban egy család piknikezik, a belső sávban 3 segédmotoros kerékpáros halad egymás mellett 55-tel. megelőzheted-e őket a leállósávon?

ex-dr. vuk 2011.10.17. 15:31:11

@Rong: segitek: sehol.
ellenben jardan tilos biciklizni (1-2 kivetellel)

ex-dr. vuk 2011.10.17. 15:33:23

@xaba99: vagy ha lefelejtettek (lekopott) a kerekparos atvezetes. Az utugyi eloirast nem tudom erre vonatkozoan, hogy amugy kotelezo-e kitenni.

"kerékpárúton mész, ami jobb esetben át van vezetve a túloldalra. ha nem, akkor vagy az úttesten folytatod az utadat vagy a járdán gyalogosként"
Azert a zebra az nem jarda, ne keverjuk :) Attol hogy nincs atvezetve meg folytatodhat a kerekparut a tuloldalon.

xaba99 · http://landf.blog.hu 2011.10.17. 15:41:28

@vuk_: ha lefelejtették, az szívás. pont mint a kintfelejtett 30-as táblák. ebben az esetben nincs átvezetve. az útkereszteződés előtt végetér, utána újból kezdődik. szólni kell a közútkezelőnek.
ha lekopott, akkor nem tudom mivan, de szerintem ebben az esetben attól még ott van.

és tényleg ne keverjük a zebrát a járdával, mert egy nagyon ritka esetben szabad a járdán kerékpározni, a zebrán nem. ;) (egyébként véletlenül járdát írtam az idézetben, de helyesen ott a zebra szónak kellene szerepelni.)

Rong 2011.10.17. 16:05:59

@xaba99: a KRESZ azt mondja, hogy a záróvonalat nem léphetem át. Ebből következik, hogy ha átlépem, az szabálytalan.
A KRESZ nem írja le, hogy biciklivel nem tekerhetek át a zebrán, azt se, hogy áttekerhetek, de még azt se, hogy csak gyalogos mehet ott, tehát szabály híján ha áttekerek nem vagyok szabálytalan. (Értem én, hogy csak a gyalogosnak van elsőbbsége)

A példád azért rossz, mert a KRESZ egyértelműen leírja, hogy az autópályára ki mehet fel. Aki nem teheti (pl segédmotoros) de mégis felmegy, az szabálytalan.

xaba99 · http://landf.blog.hu 2011.10.17. 16:26:18

@Rong: a KRESZ sok helyen pongyola módon vagy hiányosan fogalmaz.
tény, hogy a zebrát a KRESZben szereplő kifejezésénél - u.m. kijelölt gyalogosátkelőhely - jobban nem defíniálja, ellenben feltételezi, hogy mindenki számára egyértelmő a kijelölt gyalogosátkelőhely fogalma, miszerint egy olyan hely, ami a gyalogosok átkelésére van kijelölve. jármű vezetője nem gyalogos.

ezen kívül a KRESZ szintén nem említi, hogy zebrán át szabad-e hajtani bringával avagy sem, de szintén az elnevezéséből adódik, hogy nem.

több hasonló módon rossz megfogalmazású paragrafust/pontot is lehet találni.

egyetlen megoldás az lenne, ha 0-ról újraírnák a KRESZt, különösen figyelve a nyalvhelyességre, pontos fogalmazásra.

a példám tényleg elég extrém, de akkor vegyünk megtörtént eseten alapuló példafeladatot:
- autópályán az A jelő jármű a leállósávban tolat. kicsatolhatja-e a biztonsági övet a sofőr?

labi 2011.10.17. 16:31:41

Ma reggel sikerült egy bringásnak majdnem kinyirnia magát az orrom előtt.

Belefutottam egy kisebb dugóba, elérünk egy kreszteződéshez araszolva.

Szabadon hagyom a kereszteződést, hogy a szemből jövő balra fordulók had menjenek.
Autó fordul is balra, amikor a bringás a szokásos módon, jobbról elmegy mellettem, teljes takarásból kiröppenve elé... Szerencsére a kocsi fékje jó volt.

igazi hős 2011.10.17. 16:48:08

@xaba99: A főútvonal tábla hatálya a kereszteződés elejéig tart? Vagy addig, amíg főútvonal vége tábla nincs? Miben más a kerékpárút, gy+k út? Van végét jelző tábla és csak az jelzi a végét (illetve kerékpárút végét jelzi a gy+k út táblája is és fordítva).
A zebra különleges állat, saját elsőbbségi, megállási szabályai vannak, de ezek között nincs, hogy tilos lenne rajta bringázni vagy, hogy a kerékpárút végét jelentené. Ahol járda vezet a zebrához, ott csak a gyalogosoké, ahol bringaút is, ott a bringásoké is. Persze némi sárga festék egyértelművé tenné a helyzetet és még az autósok életét is megkönnyítené. Vagy táblákkal kéne egyértelművé tenni, hol mehet a bringás.

Perillustris 2011.10.17. 16:56:03

@Reggie: "akkor legalisan elgazolhato"

Napszúrás nem valószínű. Akkor mi a baj?

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2011.10.17. 16:58:22

@Rong: Igazad van. A KRESZ nem tiltja kifejezetten a zebrán való áttekerést. Ellenben azt leírja, hogy kinek van ott elsőbbsége: A gyalogosnak.
Tehát áttekerhetsz, csak nincs elsőbbséged.

Reggie 2011.10.17. 17:08:05

@Perillustris: Feluletes olvasas, marmint reszedrol. Olvasgasd szepen tovabb a kommenteket es akkor megtalalod kifejtve.

xaba99 · http://landf.blog.hu 2011.10.17. 17:34:11

@igazi hős: "A főútvonal tábla hatálya a kereszteződés elejéig tart?"
minden tábla hatálya vagy a következő útkereszteződés kezdetéig vagy az azt feloldó tábláig tart. kivéve a "zóna" táblák meg amik alatt ott a kiegészítő tábla, hogy meddig tart.

"A zebra különleges állat, saját elsőbbségi, megállási szabályai vannak, de ezek között nincs, hogy tilos lenne rajta bringázni vagy, hogy a kerékpárút végét jelentené."
sőt, az sincs ott, hogy fém kapaszkodó körmökkel vagy vezetőélekkel felszerelt kerekű járművel tilos átmenni rajta. de minden értelmes ember számára, aki nem kibúvókat meg kiskapukat keres, a zebra bizony azt jelenti, hogy "kijelölt GYALOGOSátkelőhely". a jármű (ideértve bizony a kerékpárt is) vezetője nem gyalogos.

"Persze némi sárga festék egyértelművé tenné a helyzetet és még az autósok életét is megkönnyítené. Vagy táblákkal kéne egyértelművé tenni, hol mehet a bringás."
én is ezt mondom, mint fentebb is írtam, a közút kezelőjének lehet jelezni az anomáliákat.

@newtehen: de tilos áttekernie.

---
Ezt írja a KRESZ, hogy ni:
"e) „Legkisebb követési távolság” (31. ábra); a tábla azt jelzi, hogy az úton a járműveknek egymást a táblán megjelöltnél kisebb távolságban követniök tilos;"
ezt vajon mióta nem fogalmazták át?

"g) az úttesten áthaladni, ha a közelben gyalogos alul- vagy felüljáró van."
mit jelent az, hogy "a közelben"

miért nem lehet egy normálisan értelmezhető KRESZT írni???

xaba99 · http://landf.blog.hu 2011.10.17. 17:35:58

@xaba99: a KRESZ tiltja a gyalogosoknak a felüljáró úttestén való átkelést. hol kezdődik a felüljáró és hol ér véget?

qwertzu 2011.10.17. 18:25:36

@xaba99: "de tilos áttekernie."
Na ez nem nyilvánvaló. Tegyük fel, hogy a biciklis kerékpárúton (vagy Gyalog- és kerékpárúton) érkezik.

I. Az úttal kapcsolatos fogalmak
h) Kerékpárút: jelzőtáblával kerékpárútként megjelölt út.

Tehát a kerékpárút út. És egy útnak nincs vége, csak azért mert egy másik út keresztezi. A kereszteződés feloldja a kerékpárút tábla hatályát, de nem szünteti meg az utat. A gyalogátkelőhely pedig az úttest része, bárki ráhajthat, persze gyakoribb hogy keresztbe megyünk át rajta, de ez nincs benne a kreszbe. (pl kocsival is hosszában: szegedbicaj.blog.hu/2011/08/15/szallj_ki_es_told_at_a_zebran_az_autodat)
Ilyen esetben a gyalogátkelőhely 2 útnak is része, a kerékpárosok pedig egy olyan úton haladnak ami pont egybeesik a zebrával.

Persze ha a kerékpárutat megszüntetik, akkor nem tekerhet át.

ex-dr. vuk 2011.10.17. 18:32:01

@qwertzu:
viszont egy kerekparutat nincs ertelme megsznutetni egy keresztezodesben, mivel az igyisugyis feloldja (meg kell ismetelni a tablat a kovetkezo keresztezodesben).
Kozlekedestervezesileg pedig mindenfelekepp irtozatos baromsag, mintha menne az uttest, aztan egyszercsak setaloutca (alternativa nelkul - at kell tolni a kocsit ;)), aztan 50 meter mulva megint uttest. Asszem lenne felhaborodas h mifasz ez :)

ex-dr. vuk 2011.10.17. 18:33:32

@xaba99: es azzal mi van, hogy kanyarodo jarmuvel elsobbseget kell adni a kerekparutROL erkezonek? Atvezetes ide vagy oda, a biciklis bizony kerekparutROL fog erkezni.

imittto 2011.10.17. 18:42:58

Először is, sünt minden járdán bringázónak. A bringaút át van vezetve, de a járda nem, engem pl idegesítene az állandó padkázás - akkor inkább az út szélén. Az meg baromság hogy az autósok állatok és nem lehet halálfélelem nélkül közlekedni közöttük. Az elmúlt 5 hétben 750 km.-t tettem meg Budapesten bringával, nem mindenhol volt bringaút, ott forgalomban. Egy őrülttel sem találkoztam (szerencsés-e vagyok?) Lehet hogy elvétve van egy-kettő, de az akkor is állat ha autóval/gyalog vagy.

Másrészt a fent vázolt helyzetben az autósnak is jár a sün. Oké hogy a 20-30-al érkező bringás nem észlelhető időben HÁTULRÓL, de itt SZEMBŐL jött. Mit nem lehet rajta látni? Ha meg komótosan lefárad a bringáról és átsétál akkor mit ordít, "Halaggyámábazdmeg?" ?

D4D 2011.10.17. 20:25:40

@imittto: Nem ismerjük a helyszínt.

Kapásból tudok 4 olyan helyet amerre sokszor járok, ahol nem észlelhető a szemből (20-30-al) jövő kerékpáros, noha szabályosan átvezetett kerékpárút van.

imittto 2011.10.17. 20:50:34

@D4D: Ott meg az az állat aki úgy tervezte / átvette. Mondjuk ha autóval vagyok nekem is van egy-két hely ahol a szokottnál is jobban kell figyelni a bringásokkal, de ennyi vállalható. 2 oktatóm volt mikor a jogsit szereztem (külön a B illetve a C kategóriához), a C kategórián nagyon bírtam az embert. Azt tanította hogy a forgalom egy nagy társasjáték, próbáljak az észerűség határain belül úgy közlekedni hogy nem csak nekem, hanem mindenkinek jó legyen, mert úgy sokkal simábbá, gördülékenyebbé válik a városban a közlekedés. B kategórián viszont egy állatot kaptam, ha bringát látott akkor rögtön 10 centire kellett a padkától állni a lámpánál "nehogy a puhatestű meg tudjon előzni"...

Reggie 2011.10.17. 21:14:36

Amugy tudjatok van az a hiszti, hogy az autos rahuzza a kormanyt a kerekparosra. Tegnapelott ateltem az ellentetjet. Helyszin: margit hid, budai felhajto. A besorolo savbol a kerekparos mindenfele korulnezes nelkul savot valtott es persze fekezni, meg kerulgetni kellett. Erdekes modon csak addig fontosak a szabalyok, amig nekik kedveznek, aztan szarik mindenre. Behajtani biciklivel 20-al az 50 kornyeken kozlekedo autok koze mindenfele elsobbseg megadasa nelkul? Hat miert is ne. Kocsival elozni a kerekparost kisebb oldaltavval(szerintuk)? Arohadtkurvaannyat az autosnak.

Perillustris 2011.10.17. 22:20:11

Tudjuk, legyen figyelmes a kerékpáros, ha kell mondjon le az elsőbbségéről, ami különben is akkor van ugyebár, ha megadják. De ő semmiképpen "ne vegye vissza" ezt az öncélú gesztust egy zebránál átgurulva, amikor amúgy nem lenne elsőbbsége, de figyelmesen áttekerve még hamarabb utat ad a keresztforgalomnak, mintha gyalogosként menne át.

És persze sünt is neki. Igaz, hogy útja során kisebb-hosszabb szakaszokon kifejezetten kötelező volt neki a járdán bringázni a gyalogosok között, de a csíkmentes szakaszok hirtelen borzasztó veszélyesek lesznek, s az a bicajos, aki pár perce még nem ütött el senkit, maga lesz a patás ördög.

Természetesen nem vagyok híve a járdázásnak, de aki nem látja, hogy ezt az elmúlt évtizedek hibás koncepció termelték ki, az... téved.

D4D 2011.10.17. 23:36:12

@imittto:

Én oktatóm azt verte anno a fejembe, hogy mindig annyival és úgy menjek, hogy átfuthatok magam előtt gyalog, jöhetek biciklivel, jöhetek magammal szembe.

Működik.

igazi hős 2011.10.18. 00:02:02

@xaba99: Remélem nem vezetsz. ""A főútvonal tábla hatálya a kereszteződés elejéig tart?"
minden tábla hatálya vagy a következő útkereszteződés kezdetéig vagy az azt feloldó tábláig tart. kivéve a "zóna" táblák meg amik alatt ott a kiegészítő tábla, hogy meddig tart." Segítek, a főútvonal tábla éppen a kereszteződésre vonatkozik, sőt nem is kell újra kitenni utána.
Ha meg a neveken akarunk lovagolni: autópályára, autóútra mi mehet fel a neve alapján? Amikor a KRESZ-t első változatban írták, akkor a legnagyobb darabszámú jármű a kerékpár volt, viszont egy centi kerékpárút sem volt az országban. 40 éve még engem is becézgettek, de már ez eléggé elavult.

Húzzunk bele! 2011.10.18. 05:20:03

Le kell szállni és tolni kell, mert úgy van csak elsőbbség, ha megadják. Tekerni is lehet, csak nincs elsőbbség olyankor. Autós beszólása a bunkóságát mutatja, a bringás (biciklista olyan szó nincs, mert autóista sem létezik) pedig ha látja, hogy autók jönnek szálljon le, legfeljebb többet várakoznak a zebránál!

nomad · http://szkaresz.blog.hu/ 2011.10.18. 05:52:59

@vuk_: Egy dologról felejtkeztek el a pénzről, az nincs. Százmilliók meg végképp, amibe az úttest kiszélesítése kerülne. Mivel általános elv nincs a témában, ingyen kerékpárút jelenleg a sárga csík, ahol erre alkalmas hely van. A másik ami senkinek nem jut eszébe, a zúzott kő kerékpárutak készítése. Lehet nem eu szabvány, de működik. Én kilométereket tudok menni elhanyagolt parkszéli sétányokon. Ahonnan a gyalogosok autóba ültek, meg a plázában senyvednek séta helyett :) Semmivel nem rosszabb, sőt a mai kétirányú soproni euszörnyűséges bitumencsíkocskák helyett még biztonságos is, amelyek ráadásul még sok helyen tüskés sövénnyel vannak szegélyezve.

pengusz 2011.10.18. 10:24:35

@xaba99: "ezen kívül a KRESZ szintén nem említi, hogy zebrán át szabad-e hajtani bringával avagy sem, de szintén az elnevezéséből adódik, hogy nem."

Logikádat követve az autóútra nem hajthat rá motoros :)

xaba99 · http://landf.blog.hu 2011.10.18. 10:41:56

@pengusz: nem jó analógia.
az autóútnál definiálja a KRESZ, hogy milyen járművek hajthatnak rá.

qwertzu 2011.10.18. 11:12:19

@xaba99: Valamint a kresz szerint a gyalogátkelőhely az úttest része, az úttest járművek közlekedésére való, a kerékpár meg jármű. Tehát az elnevezés itt sem számít. Ugye autóval is ráhajtunk a zebrára, csak gyakoribb hogy keresztbe és nem hosszába.

Perillustris 2011.10.18. 11:46:35

@qwertzu: @xaba99: 11 éves gyerek* mehet a járművével a járdán. A 11 éves gyereknek nem tiltja a KRESZ, hogy áttekerjen a zebrán.

* Ez csak egy példa. Ha bármelyik 11 éves gyerek magára ismerne, az csak a véletlen műve.

qwertzu 2011.10.18. 12:42:47

@Perillustris: Ha az a járda kerékpárút is egyben, akkor áttekerhet, mint mindenki más is.
Kivéve ha főútvonal:
(7) Tilos
a) főútvonalon 12. életévét be nem töltött személynek kerékpározni;

Amennyiben a járda nem kerékpárút, akkor nem tekerhet át, pont azért amiért senki más sem:
25. § (2) Járművel az úttesten - az előzés és kikerülés esetét kivéve - annak menetirány szerinti jobb oldalán, az út- és forgalmi viszonyok szerint lehetséges mértékben jobbra tartva kell közlekedni.

Perillustris 2011.10.18. 12:51:51

@qwertzu: Ezt csak nagyon erőltetve tudod ráhúzni a zebrára, a fenti esetet alapul véve. Engem nem győztél meg.

qwertzu 2011.10.18. 12:55:41

@Perillustris: Mit tudok nehezen ráhúzni a zebrára? Milyen fenti eset?

qwertzu 2011.10.18. 13:14:06

@Perillustris: Szóval szerinted a 11 éves srác áthajthat a gyalogátkelőhelyen (ami nem főútvonalon vezet át), ha sima zebráról hajt rá?
Ha nem akkor miért nem?

Perillustris 2011.10.18. 13:16:46

@qwertzu: Mármint járdáról, gondolom. Igen, áthajthat, de elsőbbsége nincs.

qwertzu 2011.10.18. 13:27:08

@Perillustris: Igen járdáról, elírtam.

Szóval szerinted áthajthat. Ilyenkor járművel, az úttesten, melyik út úttestjének jobb oldalán közlekedik?
És ha a kanyarodással vagy megfordulással jössz, azok benne vannak a kreszben külön. Az úttesten járművel keresztbe közlekedés meg nincs.

Perillustris 2011.10.18. 13:42:59

@qwertzu: "út- és forgalmi viszonyok szerint"

A srác a járdán érkezik, s ott is halad tovább, eközben az út- és forgalmi viszonyok szerint átgurul.

kpetya 2011.10.18. 13:53:52

1. A zebrán csak a gyalogosnak van elsőbsége, kerékpárosnak nem, akárhány éves.

2. Jobbról tilos előzni, jobbra kanyarodni szándékozó járművet is tilos elözni.

3. szemből jövő járműnek jobbra kanyarodásnál nincs elsöbbsége.

kpetya 2011.10.18. 13:56:34

@Perillustris:

tudom, hogy két kerékkel kevesebbed van, de talán tudom értelmezni azon kitételt, hogy

" ... annak menetirány szerinti jobb oldalán, ..."

kpetya 2011.10.18. 13:57:32

mármint akartam irni, hogy te tudod értelmezni.

Perillustris 2011.10.18. 13:57:53

@kpetya: Köszönjük. S ezt most miért írtad?

Perillustris 2011.10.18. 13:58:48

@kpetya: S te tudod értelmezni, hogy a srác nem az úttesten közlekedik?

qwertzu 2011.10.18. 14:41:59

@Perillustris: De. A srác az úttesten közlekedik. Járművel.

pengusz 2011.10.18. 16:25:37

Minek vitatkoztok :D
Én inkább leszállok, és jó lassan áttolom (az SPD-ket nem gyaloglásra tervezték) :D

dzsaszper 2011.10.19. 09:31:41

@igazi hős: ha van kerékpárút vége tábla, akkor a bringás elsőbbséget ad.
ha van sárga szaggatott átvezetés, akkor az elsőbbségadási viszonyok (ki érkezik védett útról, ki vált irányt) a meghatározók.
ha nincs egyik se, de kijelölt bicikliút van, akkor a közút kezelője/fenntartója a sáros.

dzsaszper 2011.10.19. 09:35:18

@D4D: a KRESZ 158/g ábrájáról van szó?

dzsaszper 2011.10.19. 09:37:09

@Perillustris: azért fehér holló az az út, ahol az út- és forgalmi viszonyok miatt a járdán szabadna kerékpározni. Egy-egy útépítésnél esetleg.

dzsaszper 2011.10.19. 09:39:40

szóval tömören: ha volt kerékpárút, elő kell venni a közüt fenntartóját és/vagy kezelőjét.
Ha nem volt, akkor szerintem a közúti veszélyeztetés akár megállhat azokkal a bringásokkal szemben, akik elsőbbségre számot tartva tekernek át a zebrán.

Perillustris 2011.10.19. 10:04:04

@dzsaszper: 11 éves a próbababánk, aki mehet a járdán, erről volt szó.

Perillustris 2011.10.19. 10:04:41

@dzsaszper: "szerintem a közúti veszélyeztetés akár megállhat"

Dehogy áll meg.

dzsaszper 2011.10.19. 10:49:17

@Perillustris:
1. a posztban nem 11 éves bicajosról volt szó... mióta van szó 11 éves próbababáról?

2. 12 év alatt főútvonalon kerékpározhat járdán, valóban. De neki sincs elsőbbsége amíg nem száll le, és ezt talán jobban is tudja (ha nem, akkor nem kommentálom a szüleit) mint a felnőtt biciklisek...

dzsaszper 2011.10.19. 10:49:58

@Perillustris: ha szándékosan nem ad meg elsőbbséget -- márpedig itt erről van szó...

Perillustris 2011.10.19. 10:58:04

@dzsaszper: Nem írtam, hogy elsőbbsége van.

dzsaszper 2011.10.19. 11:03:18

@Perillustris: én viszont írtam, hogy azokkal szemben állhat meg a közúti veszélyeztetés, akik - nem kerékpárútról érkezve -- zebrán áttekerve számot tartanak elsőbbségre. Rájuk
ugyanis az alábbi KRESZ-rendelkezés vonatkozik:

"Az úttest széléről elinduló, a várakozó helyről az úttestre ráhajtó, az út más részéről vagy útnak nem minősülő területről az úttestre ráhajtó jármű vezetőjének, az úttesten haladó járművek és gyalogosok részére elsőbbséget kell adni"

Perillustris 2011.10.19. 11:23:26

@dzsaszper: Ez akkor is csak egy szabálysértés.

dzsaszper 2011.10.19. 13:00:36

@Perillustris: ha a közlekedési szabálysértést szándékosan végzed és ezzel mások egészségét közvetlen veszélynek teszed ki, akkor az már bűntett.

kpetya 2011.10.19. 13:12:46

@Perillustris:

ha nem látod, hogy ott kellene mennie akkor vagy nem csak két kerékkel van kevesebbed vagy elismered, hogy a kerékpár alkalmatlan járműnek és semmi keresnivalója az úttesten.

Perillustris 2011.10.19. 13:28:25

@kpetya: Oké.

@dzsaszper: Hát igen, ez bizonyára a kerékpárosokra jellemző.

dzsaszper 2011.10.19. 14:14:53

@Perillustris: nem említettem "a kerékpárosokat". Csak azokról beszéltem, akik tudatosan, lassítás nélkül áttekernek a zebrán. (Pl. az Újlaki alsó rakpartot keresztezik a Nagyszombat utca magasságában, ahol a kerékpárút megszakad, kerékpárút vége + elsőbbségadás kötelező, a gyalogosoknak meg kijelölt átkelőhely). Leszállni, áttolni derogál, meg elsőbbséget adni is -- na nem "a kerékpárosoknak", hanem néhány közveszélyesnek közülük. Csak az utóbbiakról beszéltem.

Perillustris 2011.10.19. 21:29:59

@dzsaszper: Ennyi erővel a szabálysértések 99%-a beleesne a kategóriába.

dzsaszper 2011.10.20. 19:25:23

@Perillustris: ugyan.
A szabálytalanságok tetemes eleve nem szándékos: elbambulás, nem vetted észre a holttérben, hogy jön valaki a másik sávban, vagy elsőbbséggel érkezik a kereszteződésbe. Az ilyen arról ismerszik meg, hogy sűrűn bocsánatot kér...
A szándékos szabálytalanságok jelentős része nem teszi ki más életét vagy egészségét közvetlen veszélynek.
Míg az a bringás aki nagy sebességgel járdáról érkezve zebrán talál gyorsan a KRESZ fogalmai szerint elindulni és beugrik akár egy másik bringás elé (történt már velem ilyen, igaz az nem az Újlaki rakparton), az közvetlen veszélynek teszi ki mások egészségét. Ahhoz a fazonhoz hasonlítható, aki sürített levegővel elkötött a hadtörténeti kiállításról egy tankot, és a gyalogosok közt ródeózott vele...

dzsaszper 2011.10.20. 19:29:04

@dzsaszper: illetve előfordulhat, hogy nem vette észre, hogy út lesz keresztbe és azért nem lassított, de akkor nem kéne tekernie egyáltalán, mert aligha van járművezetésre képes állapotban -- és akkor is bocsánatot illene kérnie :D

Perillustris 2011.10.20. 21:04:28

@dzsaszper: "Az ilyen arról ismerszik meg, hogy sűrűn bocsánatot kér"

Na, mondom én, hogy alig van ilyen, s a többség egyszerűen szarik a szabályokra.

Perillustris 2011.10.21. 00:38:58

Jogosítványt, műszaki vizsgát, és kötelező biztosítást az autósoknak!

www.boon.hu/nem-volt-jogositvanya-a-hetfoi-emodi-balesetet-okozo-autosnak/1811934

dzsaszper 2011.10.21. 11:19:08

@Perillustris: persze, de vannak nagy különbségek a hozzáállásban. Szándékosan olyat csinálni, ami közvetlen veszélyt jelenthet másra azt elég kevesen csinálják, autósból is, kerékpárosból is, gyalogosként is, stb.
Akad ilyen is olyan is...

záporjózsi 2011.12.19. 05:57:40

@Perillustris: "Léber Gabriella, a rendőrség sajtóreferense szerint nincs tolerancia: súlyos büntetésekre számíthatnak azok a gépkocsivezetők és gyalogosok is, akik nem tartják be a szabályokat."
El tudom képzelni a gyalogosok reakcióját, amikor a forgalom akadályozása miatt megkérdezi a rendőr, hogy miért nem indult el. A gyalogos meg azt válaszolja, hogy "De hát még nem álltak meg!". Csodálkozva fogja hallgatni, hogy nem is kell megvárni, sőt, haladéktalanul el kell indulni. Minél hamarabb elindul, annál jobban segíti azokat az autósokat, akik betartják a KRESZ-t és elsőbbséget adnak. Ha így tesz, akkor remélhatőleg a többi autós is egyre inkább belátja, hogy a gyalogosokra figyelni nem nehéz, az elsőbbségadás pedig nem feltétlenül megállás. Szerencsére a gyalogosok között is egyre több a tudatos, a szabályokat megfelelően alkalmazó gyalogos, akik körültekintően, de határozottan közlekednek.

Perillustris 2011.12.19. 08:49:15

@záporjózsi: Végülis, pár napon keresztül az a néhány száz áldozat megérné hosszú távon.

záporjózsi 2011.12.19. 09:12:30

@Perillustris: Lehetne ehelyett inkább azt csinálni, hogy a gépjárművezetői vizsgán a vizsgázó zebrán gyalog átkelésből is vizsgázzon? Ha nem tudja felmérni gyalogosként, hogy mikor léphet le, nem ülhet autóba, hiszen nem tudja felmérni, hogy milyen sebességgel biztonságos a zebra megközelítése.

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.12.19. 18:02:48

@Perillustris: Erre nem is tudok mit mondani. Olvastam már tőle ezt a hozzáállást, el sem hiszem, hogy van ilyen. Kivételesen veled értek egyet. Az baxxa meg, az az autós, aki a gyalogostól azt várja, hogy az autósban bízva, az életét kockáztatva elinduljon, azért, hogy a szegény autóstársam akadályoztatva érezze magát. Csak egyszer szóljon a páromnak valaki ezért, letöröm a derekát...A minap a gyalogátkelő helyen tolta át a babakocsit egy barátnője, a zöld jelzésnél, mikor a sorban második autó kivágott és megelőzte az elsőt! A hölgy éppen csak vissza tudta rántani a babakocsit! Tőlem nyugodtan várja meg a gyalogos, míg a forgalom áll. Sosem zavart és normális autóst nem is fog. A gyalogos törékeny, mit sem ér az elsőbbségével, ha járt VOLNA neki..Nem írják a sírkőre..

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.12.19. 18:07:49

@záporjózsi: Te és ha szabad megkérdeznem, bár nem kéne, azokkal mi van, akiknek nincsen jogosítványuk? Akik nem szeretnének a gyalogátkelő közepén meghalni, mert az egyik autó megáll, de a másik nem? Tudom, határozottan lépjen le..Aztán vagy túléli, vagy nem, de ne akadályozza az autóst, mi?? Egyébként nagyon szívesen vinnék bíróságig egy ügyet, ahol azért akarnak egy gyalogost megbüntetni, mert nem lépett le a forgalomba, a haladó autók közé és a forgalom akadályozásával vádolják. Komolyan, állok elébe, pedig nem járok gyalog. A családom azonban igen. Csak álló autók közé lépnek le, erre mérget is vehetsz. Ha nem tetszik, perlej be..

Tibi88 2011.12.19. 18:25:11

@alfagumi:

Ez hülyeség hogy nem jársz gyalog :D
Én sem járok gyalog, de mégis gyalogolok. Amikor elmegyek gyúrni, elsétálok a kocsiig, messze találok parkolóhelyet, ezért át kell sétálnom a zebrákon.

Az aki nem vezet és gyalogol, nem tudja használni normálisan a zebrát általában. Nem tudja felmérni a távolságot, a másik autó sebességét, és ez a baj.
Általában a zebra előtt 50 méterrel lassítok már, hogy lássa leléphet, de fogalma sincs a gyalogosnak mit akarok. Ilyenkor villantok is mellé még egyet. Van a másik végletből is szép számmal. Sétál a járdán, ezt látom, tiszta sor, aztán közeledik a zebra felé és körülnézés nélkül lelép. Ott viszont egy gond van, hogy honnan kéne tudnom merre megy. Mert elfordulhat az utcasarkon a tök ellentétes irányba is, viszont ha megáll és felém néz, már tudom mi a szándéka.

Én a lámpa nélküli zebránál simán lelépek az autók elé, ha látom hogy nem kell beletaposnia a fékbe (fékeznie kell, de nem intenzíven). Sokan ezt zokon veszik, de az ilyen gyökereket pont leszarom. Egyszer dudált rám egy öreg faszi, és közben kiabált hogy miért tartom fel... Szépen odasétáltam a kocsihoz szemből hogy ne férjen el, és elmondtam neki a véleményem.
Ezt bezárkózva felhúzott ablakkal próbálta tudomásul venni, miközben próbált tolatni, csak már voltak mögötte.

Sokan elfelejtik, hogy nekik is át kell jutni valahogy az autóhoz, amikor nem benne ülnek. Meg amúgy is, ő a fasza csávó mert van körülötte 1,2 tonna anyag.

Ha jó idő van, akkor nem fogok 1 autót lassításra kényszeríteni gyalog, mert ráérek. De szakadó esőben, hidegben pont nem érdekel hogy őt feltartom 5 másodpercig, meg fogy az üzemanyaga. Fordított esetben egyből megállok, hogy ne ázzon a szerencsétlen és minél előbb eljusson oda, ahova menni akar.

záporjózsi 2011.12.19. 21:14:35

@alfagumi: Akiknek nincs jogsijuk, azok tarthatnak a többivel, mint a birkák.
"Akik nem szeretnének a gyalogátkelő közepén meghalni, mert az egyik autó megáll, de a másik nem?"
1.: Nem szabadna eljutni oda, hogy meg kell állni, az elsőbbséget kell megadni szükség esetén megállással.
2.: Aki átkelés közben (vagy bármilyen más csomópontban) nem figyel a többi közlekedőre, az felelőtlen. Attól még, hogy elsőbbsége van, nem biztos, hogy megadják. Ez független a vasak méretétől, pályájától, sebességétől, stb.

"Csak álló autók közé lépnek le, erre mérget is vehetsz. Ha nem tetszik, perlej be.. "
Szép család. Egyszer kényszerítsétek ki egy rendőrtől, hogy megbüntessen, így jó lenne, ha csatlakoznál hozzájuk és te is gyalog járnál. Utána lehet bíróságra menni.

@Tibi88: "Én a lámpa nélküli zebránál simán lelépek az autók elé, ha látom hogy nem kell beletaposnia a fékbe (fékeznie kell, de nem intenzíven). Sokan ezt zokon veszik, de az ilyen gyökereket pont leszarom. Egyszer dudált rám egy öreg faszi, és közben kiabált hogy miért tartom fel..."
Igen, így helyes. Az idősebb vezetők egy része, aki azóta nem gyakorolt eleget és megragadt a 70-es évek szintjén az akkori közfelfogás szerint vezet. Akkor nem kellő óvatosságra, hanem indokolatlan várakozásra nevelték az embereket.

"Ha jó idő van, akkor nem fogok 1 autót lassításra kényszeríteni gyalog, mert ráérek."
Gondolom azért jelzel is. ;)

Tibi88 2011.12.19. 21:28:41

@záporjózsi:

Hátralépek vagy 3 métert és elfordulok :D általában abból megértik.

Perillustris 2011.12.19. 22:27:52

@Tibi88: "Ott viszont egy gond van, hogy honnan kéne tudnom merre megy."

Nem kell tudnod, ám szükség esetén akár megállással is meg kell adnod az elsőbbséget.

Tibi88 2011.12.20. 08:42:57

@Perillustris:

Tisztában vagyok vele, és lassítok is. Az meg a legjobb amikor megállok hogy átmenjen, ő meg mondja hogy nem is az a célja...

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.12.20. 10:31:55

@záporjózsi: Akkor részletezzük az eget rengető baromságodat. Tehát azt várod egy gyermekes anyukától, hogy a gyalogátkelő helyre érve, bízva az autósban, határozottan lépjen le a gyalogátkelő helyre, ha mondjuk az egyik oldalon az autós átengedi, mert az autósnak ez a jó. Haladjon az 5 éves gyerekkel határozottan át a gyalogátkelőn, bízva a másik oldalon érkező autósban, hogy meg fog állni. A kérdésem a következő. Ha a másik oldalon a fent említett vén csocsesz érkezik, hogyan tovább? Ne szép családozz, hanem magyarázd el, te okostojás, hogy milyen elég nyomós indokot tudsz arra, amiért az életüket kéne kockáztatniuk és nem megvárni, míg megáll a másik autó is. Egyébként pont a hozzád hasonlók miatt már egy jó ideje az az eljárás, hogy megállnak a gyalogátkelőtől távolabb, hogy ne akarják az autósok kikényszeríteni, hogy ők mikor ítéljék meg az átkelést biztonságosnak. Egy gyerek bármikor megállhat a zebrán, kitalálhat valamit, nem felnőtt..Azzal baromsággal meg ne gyere, hogy tanuljon meg közlekedni egy öt éves, mert tanul, pont ez a lényeg.

záporjózsi 2011.12.20. 13:59:42

@alfagumi: "Tehát azt várod egy gyermekes anyukától, hogy a gyalogátkelő helyre érve, bízva az autósban, határozottan lépjen le a gyalogátkelő helyre"
Igen. Pont. "Ha" akkor van, ha előtte jármű tartózkodik (közvetlen elsodrási veszély), a középszigetet is figyelembe véve nincs meg a 2,75 m szélesség és nem személyautó jön (nem fér el). Minden egyéb esetben elegendő, normál esetben közel 1 m szélesség áll rendelkezésre arra, hogy elférjen. 1 m-en a haladó kerékpárosnak kell elférnie.

"Ha a másik oldalon a fent említett vén csocsesz érkezik, hogyan tovább?" Egyszerű. A gyalogos sebessége kb. 1 m/s. A csocseszig normálisan kb. 3,5 m-t kell megtegyen. Ha 3,5 s nem elegendő egy felnőtt embernek arra, hogy felmérje, hogy a másik megadja-e az elsőbbséget, akkor érdemes cselekvőképtelenség miatti gondnokság alá helyezni.

"az életüket kéne kockáztatniuk" Egy lassító/álló autó előtt haladva a következő esetekben kockáztatják az életüket:
- Az autó hirtelen kigyorsít és elüti őket (szándékos közúti veszélyeztetés, ez ellen a lámpa sem véd).
- Az autó mögött haladó beléjük tolja a fékezőt (szándékos közúti veszélyeztetés, ez ellen a lámpa sem véd).
- A szemközti sávból áttér egy jármű azért, hogy frontálisan ütközve megsemmisítse a gyalogost (szándékos közúti veszélyeztetés, ez ellen a lámpa sem véd).

"Egyébként pont a hozzád hasonlók miatt már egy jó ideje az az eljárás, hogy megállnak a gyalogátkelőtől távolabb, hogy ne akarják az autósok kikényszeríteni, hogy ők mikor ítéljék meg az átkelést biztonságosnak."
Tehát nem akarnak átkelni, azaz nincs kinek elsőbbséget adni.

"Egy gyerek bármikor megállhat a zebrán, kitalálhat valamit, nem felnőtt."
Cselekvőképtelensége miatt a szülő/gondviselő felelőssége, hogy milyen mértékben engedi el egyedül. Ha valakit 13 évesen elütnek, akkor is felmerül a szülő felelőssége, bár elég könnyű bizonyítani, hogy esetleg évek óta egyedül, korlátozás nélkül közlekedett, így a szülő jogosan bízott a gyerek ítélőképességében.

"az autós átengedi" Nem átengedi, hanem elsőbbséget ad. Az a baj, hogy ezt tanulja.

@Tibi88: Egyszerű dolog: nem kell tudnod, hogy mit akar. Olyan sebességgel kell megközelítened, hogy bármilyen körülmények között elsőbbséget tudj adni. Nemrég történt, hogy egy sarokhoz közeli zebra felé közeledett egy 60-as nő. (Nem IQ, életkor.) Mivel a zebra nem közvetlenül a sarkon van, hanem egy oszlop mögött (nagyon okosan, hogy nehogy látható legyen...), befordult az utcába, majd elbújt az oszlop mögött. Az anyagmegmaradás törvénye szerint nagyon el nem tűnhet, így mindenki állt és várt. A nő nem nézett körül, nem figyelt oda, nem járt el kellő óvatossággal (= megsértette a KRESZ-t). Tehát mindenki állt és várt rá. Ez egy kicsit nehezen esett le neki, aztán átcsoszogott a korábbi sebességének 2/3-ával, odafigyelés nélkül (mereven bámult előre).

imittto 2011.12.20. 14:58:08

@záporjózsi: Az a baj, hogy nálunk (Nyírpalota út, a Shell kútnál) hiába lépsz le az útra. Tegnap pl. gyerek az ölembe felvéve (eszembe sincs egyenlőre hagyni neki hogy a saját lábán jöjjön ott át), lelépek az útra, érkező autókat figyelve, semmi. Azaz annyit el sikerült érni hogy gyorsítottak és beljebb húzódtak, egész a felezőig. Kéz fel, jelezni próbáltam hogy átkelnénk (még mindig az úton állva), csak nem sikerült megállni egyiknek sem. Így megy el előtted 10-15 autó, miközben a Nyírpalota - Késmárk sarkon (előttük kb. 100 méterre) már 8-10 autós sor áll a pirosnál - oda siet ennyire. Ha egyedül vagyok bátrabban szoktam lépni, persze úgy hogy vissza tudjak ugrani - így nem ütött el a Swiftes boyracer, aki a belsőben megálló autó mögött jött, majd azt rajtam keresztül akarta kikerülni. Én léptem egyet hátra, ő satuzott majd megállt a 2 sávban keresztben a zebra után 4-5 méterrel. És fel volt háborodva.

záporjózsi 2011.12.20. 15:58:17

@imittto: Úgy, hogy talán 3 zebra is van villogó sárgával előtte, csak a szabálytalanul parkolók miatt aki nem 35-40-nel megy, az nem látja a gyalogost. Amúgy ez elég egyszerűen orvosolható, csak nem szabályos:
- a sárga villogó kiegészítése pirossal
- sebességmérő, ami 52-nél indítja a tiltást.
- pirosfigyelő kamera.
Megállítani nem fogja a hülyét, de legalább lesz pénz felszerelni a zebrához reflektorokat, ugyanis a másik gond, hogy nem lehet jól látni a gyalogost (ez viszont a látási viszonyokban benne van, tehát nem mentség).

imittto 2011.12.20. 16:03:43

@záporjózsi: Nem olvastad elég figyelmesen. Leléptem az útra, láttam az autókat, ők is láttak engem, hisz GYORSÍTOTTAK ÉS KIKERÜLTEK.

Tibi88 2011.12.20. 16:40:51

@záporjózsi:

Azért egyszerűbb ha látom rajta, hogy át akar menni...

@imittto:

Ilyen ellen nem tudsz mit csinálni. Ha egyedül vagyok és azért nem áll meg mert szarik rám és keménykedik a vasban, akkor megyek. Elugrani el tudok, utána meg úgysem fog ugrálni.
Gyerekkel gázos lehet, ha nem egyedül megyek át a zebrán (sógornőm+gyerek, anyám) akkor besétálok, és megállok az út közepén hogy jöjjenek. Ha nem tiszta akkor várnak oldalt :D

Régi fóti út, epres sarkon(reac pálya) van egy zebra, elég nagy az autós forgalom. Ma láttam már messziről hogy jobb oldalt, bal oldalt gyalogosok, mögöttem vagy 20 autó. Lassítottam, villantottam egyet a gyalogosnak (meg a szembejövőnek) hogy itt le lehet lépni. Villantott egyet a szembejövő is, gyalogosok elindultak (voltak vagy 8an) szembejövőt meg a bicikliúton próbálta kikerülni a furgonos, miközben a zebrán még bőven mentek...

záporjózsi 2011.12.20. 17:01:32

@imittto: Lehet, hogy elkerülte a figyelmedet, de ismerem a helyet/helyeket. A gyorsítás és a kikerülés ellen nagyon jó módszer a tempós megközelítés.

Perillustris 2011.12.20. 17:18:10

@imittto: Kevés helyen viselkednek aljasabban a sofőrök, ugyanezt tapasztaltam a Páskomliget utcában is. De tényleg túlreprezentáltak a suttyók azokon az utakon.

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.12.21. 15:53:47

@záporjózsi: Mivel képtelen vagy felfogni miről is beszélek, csak nyomod a demagóg szöveged, amit totális baromság, olvasd el ezeket:

www.pecsistop.hu/regio/gyalogosgazolas-domping-a-statisztika-szerint-nem-kirivo/762142/

majd ezt:

www.pecsistop.hu/regio/hullunk-mint-a-legyek-pecs-a-gazolasok-fovarosa/777244/

Talán felfogod, itt nem lehet szó arról, hogy megbízunk egymásban, mert az idióta autósba a gyalogos belehal. Ezer és egy módon halhat meg, szemben azzal, amiket te itt összeszedtél. A gyalogos igen is nyugodtan várja meg, ha úgy érzi, hogy az autó álljon meg. A minap megálltam egy gyalogosnak a hatos úton és a mellettem jövő elszáguldott a belsőben, a gyalogoson múlt, hogy észrevette, mert én már hiába dudáltam..Ezt hová sorolod a Te kis világodban a fejedben?

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.12.21. 15:55:58

Azta, ilyen is van? Lehet, hogy a lemenő nap elvakította az autóst?? A határozottan lelépő három fiatalt meg elgázolta..Pedig határozottan leléptek...

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.12.21. 15:57:16

Nahát ilyen is van? Határozottan lelépek aztán a piás autós kivasal? Pedig fékezett is!

velvet.hu/blogok/helyszinelo/2009/10/29/reszeg_autos_gazolt_a_zebran/

záporjózsi 2011.12.22. 08:16:01

@alfagumi: A KRESZ szerint kell közlekedni. Nem lehet, kell. Beleértve az út- és látási viszonyokat, a tudatmódosító szerek fogyasztását, stb. A Zebraakcióval hagyjál, azt egy tisztességes jogász ízekre szedné, csak az állam olyan töketlen, hogy ahelyett, hogy dolgozna a rendőrség, hagyja, hogy működjenek.

"a gyalogoson múlt, hogy észrevette"
Le van írva, hogy kötelező odafigyelni. Megtette.

Alfagumi · www.aabroncs.hu 2011.12.22. 09:33:02

@záporjózsi: Szánalmas vagy. Ignore idiot szociopata on.

Perillustris 2011.12.22. 19:30:28

@záporjózsi: "egy tisztességes jogász ízekre szedné"

S mégis hogyan? Ennyi erővel az autóteszteket készítőket is be lehet zárni, hiszen csak "öncélúan" mennek ide-oda, s ezt közben filmezik is.

Mi a különbség?

záporjózsi 2011.12.23. 23:06:43

@Perillustris: Nem arról van szó. Amikor fognak 1-1 madarat, aki helytelenül közlekedik, jelentsék fel, az ellen senki nem ágállhat. Volt egy videójuk, amikor folyamatosan meneteltek egy zebrán. Ha folyamatosan jönnek az emberek, akkor persze, zebra, menjenek csak, O.K. Van 1-2 ilyen hely, ahol nem gyalog, hanem autóval kaland átkelni. De amikor egy egyébként nem használt zebrán "demonstrálnak", akkor mindet szépen igazoltatni, aztán a nyakukba varrni pár paragrafust. Hasonlóan, ha levideózzák, hogy nem kelnek át szabályosan, lehet őket is beidézni egy szabálysértésire.












 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
süti beállítások módosítása