Friss kommentek

  • Carscache: Are radar detectors legal in Ohio? for passenger vehicles, but not for commercial vehicles. Understanding the regulations i... (2024.02.07. 07:09) Szerintem ezt beszopták sokan
  • Carscache: Are radar detectors are legal in Ohio? for passenger vehicles, but not for commercial vehicles. Understanding the regulatio... (2024.02.07. 07:09) A Toyota C-HR okos elektronikája
  • Carscache: Mark your calendars and rev up your anticipation! The official release date for the 2024 Hot Rod Power Tour announcement is... (2024.01.02. 10:37) Statisztikailag pont jó
  • Lángoló Nyelesfing: @kolbászoszsömle: Nem a lófaszt nincs te büdös faszszopó (2023.11.08. 23:32) Ködlámpás köcsögök
  • Carscache: For optimal EV battery performance, follow these EV battery charging best practices: use a dedicated charger, avoid frequen... (2023.07.10. 11:58) Kényelmes utcaseprő
  • Carscache: Get ready to experience pure adrenaline with the 2023 Aprilia RS 660 Extrema. Priced competitively, this high-performance m... (2023.07.04. 08:37) Menthetetlen idióták mindenütt
  • Carscache: Discover the perfect balance between affordability and quality with the best budget camera for car photography. Capture dyn... (2023.06.30. 09:54) Válaszol a lapos kerekű hummeres

Olvass Totalcart!

Nincs megjeleníthető elem

Közösködj Facebookon!

Címkék

ablaktörlő (2) adás vétel (1) adó (1) alkohol (9) árvíz (6) autó (1902) autókereskedés (5) autólopás (14) autómosó (1) autópálya (180) autóvadászat (5) backdoor (2) baleset (290) bamako (1) belváros (41) béna (200) benzinkút (38) biztonság (727) biztonsági öv (22) biztosítás (37) bkv (27) blog (39) bringások (1) budapest (634) büntetés (334) busz (19) buszsáv (33) C-HR (1) cserbenhagyás (36) csúszós (22) diplomata (1) dugó (111) elektronika (1) előzés (54) eredetiségvizsgálat (2) erőszak (162) eső (13) fekvőrendőr (2) felni (1) feltörés (3) fényszóró (12) fólia (2) gázolás (8) görkorcsolya (1) gumi (39) gyalogos (115) gyömrő (1) gyorshajtás (206) halálos (1) híd (13) hirdetés (1) hitel (2) (24) hülye (853) index (22) járda (13) jég (22) jogász (29) kanyarodás (17) kátyú (7) kéregetés (4) kerékbilincs (13) kerékpár (100) ködlámpa (10) körforgalom (25) környezetszennyezés (13) környezetvédelem (10) követési távolság (22) közlekedés (1572) közösség (22) közterület felügyelet (57) kresz (720) KRESZ (1) külföld (58) lámpa (70) lehúzás (203) M5 (1) máv (4) mazsola (22) média (10) megkülönböztető jelzés (11) mentő (29) mese (3) metró (2) motor (84) mozgáskorlátozott (46) műszaki hiba (15) műszaki vizsga (3) navigáció (16) női sofőr (113) nyereményjáték (41) okmányiroda (2) oktatás (21) öreg (16) parkolás (360) polgárőr (1) póló (7) pozitív (52) radar (1) rendőr (260) rendszám (25) részeg (24) robogó (16) sorompó (3) sportautó (4) start (2) szabályzat (9) szakértő (10) szélvédőmosás (7) szerviz (19) sztereotípia (275) születésnap (1) tábla (55) találkozó (24) támogatás (8) tanuló (7) taxi (45) teherautó (56) tél (4) telefon (1) tempomat (1) tömegközlekedés (57) totalcar (3) TOYOTA (1) traffipax (36) tudatlanság (1) tükör (21) tűzoltó (8) útfelújítás (46) útlezárás (71) vasút (5) veszélyes (828) video (82) villamos (22) záróvonal (11) zebra (90) Címkefelhő

Feedek

 

Vinné a bank az autómat

2012.01.14. 08:42 :: SilentSound

Gabriella helyzete nem egyedi, a svájci frank alapú autóhitelekkel sokan elúsztak az utóbbi években. Különösen nagy gondot jelent az ilyesmi akkor, ha valakinek munkaeszköze is egyben a kocsi és azzal keresi a kenyerét. Közületek van, aki hasonló szituációba sodródott? Ti mit tettetek, hogy megoldjátok a problémát?

Az autós blogokat olvasók között nyilvánvalóan nem kell feltenni a kérdést, hogy szeretik-e a kocsijukat. Néha túlzásba visszük a kocsink takarítását, felesleges, vagy éppen hasznos kütyükkel szereljük fel a szeretett járgányt.

Van, aki hobbiból tart autót, van akinek munkaeszköze a kocsi. Én autósoktatóként dolgozom, és nem Grandim az egyetlen kocsi, amit hitelből vettem. Volt használt autóm, nem bírta sokáig a strapát, volt hiteles kocsim, 4 év után jó áron tudtam eladni, és sikerült az árából a hitelt is rendezni.

oktato-punto.jpg

5 évvel ezelőtt vettem a jelenlegi autómat. Oktatásra éppen megfelel – itt egy tavalyi bejegyzésben már volt szó róla.

Az akkori leasing felvétele előtt a Bank gondosan hitelbírálatot tartott, és megállapította, hogy 37e Ft lehet csak a törlesztésem. Ez már az előző kocsinál is teljesíthető volt. Bár tény, hogy ha engednek 45.000,- t, akkor 6 évre kaphattam volna meg a hitelt. Sem a Szalon, sem a Bank nem ajánlott fel más módozatot, Ft alapú lehetőséget, ez volt, ezt kellett választani. Éljen a 2006-os CHF! 153 Ft-ért!

Azóta változott a helyzet. 2011 elején már úgy éreztem, hogy elég nagy a baj, mert 55.000,- Ft-os számlát kaptam!

Kérelmet írtam a Banknak, hogy szeretnék kérni szerződés módosítást, mert nem tudom fizetni. Sajnos a bevételem nem lett nagyobb az évek alatt, idő közben elvált nő lettem, és válság is lett.

Kaptam egy módosítást, de nem kaptam választási lehetőséget és nemhogy csendben maradtam volna, a rossz fizető adós kapott még 3,5 % büntető kamatot, valamint a szerződés módosításával még 1 % kamatot.

A törlesztő részletem 2011. decemberében már 83.000,- Ft volt. Ebből 30 ezer a tőke és 53.000,-!!!!!! a kamat!

2011. novemberében egy újságcikket írt velem a helyi napilap, aztán az újságíró javaslatára megkerestem a Banki Hitel Károsultjainak Egyesületét Szegeden, és vele összefogva próbáltunk valami lépést tenni.

...„Ügyfelem azzal a kéréssel fordul a T. Címhez, hogy számára lehetőséget biztosítson a hitel visszaállítására, az eljárás megszüntetésére és ezután a kedvezőbb törlesztési lehetőségek fizetésére.
Kérjük az eddig befizetett összegek könyvelésének feltüntetését, különös tekintettel a
tőke, a kamat és a kezelési költség havi változásának részletezésével és a kamatemelés 2011. szeptember 15-től 3,5%-kal való emelését, valamint a törlesztő részletek drasztikus eltorzításának indoklásával.
Továbbá a szerződés visszaállítása után az eredeti törlesztőhöz hasonló kamat és részletek fizetési lehetőségének biztosítását. Tájékoztató jelleggel közlöm, hogy az akkori havi teher majdnem 40.000 Ft volt. Ügyfelem lehetőségéhez mérten, de legfeljebb havi 45.000 Ft törlesztő részletet tud vállalni, kizárólag abban az esetben, ha a lízing szerződése visszaállításra, az eljárás megszüntetésre kerül.
Szeretném felhívni a T. Cím figyelmét arra, hogy banki szerződést egyoldalúan csak akkor lehet módosítani, ha az az Ügyfél javát szolgálja. A kamatemelésekkel, az egyéb befizetésre felszólító levelekkel a T. Cím ezt a rendeletet figyelmen kívül hagyta és előnytelen szerződési feltételekbe kényszerítette Ügyfelem; egyúttal megadom a T. Cím számára a lehetőséget, hogy szerződésmódosítással vegyük elejét a felesleges bírósági eljárásnak. „

A Bank válaszlevelét december 21-én vettem át, melyben felajánlnak szerződés módosítást, a Behajtó azonban éppen aznap közölte velem, hogy jön a kocsiért. Könyörögtem, hogy a 21, 22-i vizsgázóim miatt ne vigye el a kocsimat. Azt mondta, rendben, 23-án jelentkezik újra.

Én aznap feltettem egy képet és üzenetet a facebookra:
KEDVES ISMERŐSEIM!
KARÁCSONYKOR AZ EMBEREK ADNI ÉS KAPNI SZOKTAK, NEM ELVENNI.
MOST VELEM MÉGIS EZ FOG MEGTÖRTÉNNI.
ELVESZNEK TŐLEM VALAMIT, A MUNKAESZKÖZÖMET.
SAJNOS A TÖRLESZTŐ RÉSZLETEIM 83.000,- FORINT FÖLÉ UGROTTAK - EBBEN A HÓNAPBAN NEM IS KERESTEM MÉG ENNYIT, ÉS A BANK ELVISZI A KOCSIMAT. TEGNAP KAPTAM A HÍRT....
GRANDIMAT ÁT KELL ADNOM PÉNTEKEN A BANK FELHATALMAZOTTJÁNAK. S EZ MIVEL JÁR?
NEM TUDOK DOLGOZNI, DE A RÉSZLETEKET TOVÁBB KELL FIZETNEM.
VAGYIS LEHETETLEN HELYZETBE KERÜLTEM.
AZ EMBER KARÁCSONYKOR CSODÁRA VÁR...
ÚGY ÉRZEM, HOGY EZEN A HELYZETEMEN MOST CSAK EGY C S O D A SEGÍTHET!
AZOK, AKIK EZEN A KOCSIN TANULTAK, VAGY ÜLTEK BENNE, ISMERIK, TUDJÁK, MENNYIRE SZERETTEM, MENNYIRE AZ ENYÉM VOLT.
HÁT, CSODÁLATOS AJÁNDÉK EZ A BANKTÓL. NEM IS TUDOM, HOGY MILYEN IMÁBA FOGLALJAM A NEVÜKET?

Aztán karácsony előtt nem jött több hívás, sem az, hogy nem viszik, sem az hogy viszik. Hát, mit is mondjak, kellemes karácsony volt... Aztán eltelt a Szilveszter is és tegnap – január 2-án - újra megkaptam a hívást. Jönnek a kocsimért. Ma már nem volt választásom.

A Bank azt mondta beszéljek a Behajtóval, a Behajtó meg azt, hogy egyezkedjek a Bankkal. A Bank Elektronikus oldalán a szerződésem AKTIV és a rendszer hagyja, hogy szerződést módosító, adataimmal rendelkező nyomtatványt töltsek le.

Ezt a nyomtatványt ma ki is töltöttem, vissza is küldtem az alábbi levél kíséretében:
„Alulírott M. Gabriella ...... gépjármű hitelem módosítását kérjem, limitált törlesztésű deviza alapú pénzügyi leasing szerződésre.

Az MKB Euroleasing E-ügyfél oldalán a saját szerződésemmel kapcsolatos adatok között találtam lehetőséget erre.
Sajnálom, hogy legutóbbi megkeresésemkor nem ajánlottak fel többféle lehetőséget, valamint erre a módozatra nem hívták fel a figyelmemet, mert ez az a módozat, amit már akkor is szerettem volna megkötni."

Ma, január 3-án délután 3 órakor pedig személyesen beszéltem a Behajtóval, aki felvázolta a helyzetet: vagy viszi a kocsimat – bár egyedül volt, és Kecskemétre kellett volna vinnie – vagy megtagadom az átvételt, és akkor a Banknak jelenti, hogy nem adtam oda, a Bank pedig kivonja a forgalomból... stb.

Tehát:
–    lehet szerződést módosítani?
–    Van más lehetőség, csak nem közölték velem?
–    Ha van lehetőség, miért jön a behajtó?
–    És mi is ez a 3.5% os büntető kamat?

Erre is megvan a válasz!
Mert van ám Magatartási Kódex, ami a Bank szerint: „...belső, nem nyilvános szabályzatok és így azok teljes terjedelemben nem közölhetőek..." pfff
Vagyis a Bank tudja a feltételeit, tudja, mivel bünteti az amúgy is fizetésképtelen adóst, de nem közli előre... mert Titok!

Most ez van.
Hogyan tovább?
Majd a Bank Válaszol – remélhetőleg!

373 komment

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

hawkeye 2012.01.14. 09:06:15

Egy hasonló levélre a ..... Bank azt válaszolta:

"Mi nem tartunk Karácsonyt."

Ettől kezdve miről beszélünk???

pom pom 2012.01.14. 09:15:56

qva zorbán viktornak és a debil matolcsinak köszönjétek...

van szívlapát otthon?

tundrazuzmo (törölt) 2012.01.14. 10:02:41

@pom pom: Szerintem meg mindenki magának köszönheti. És ha politikusokat keresünk, mint felelősöket, akkor azoknak, akik nem tettek semmit a töménytelen CHF hitel felvétele ellen.

tundrazuzmo (törölt) 2012.01.14. 10:04:17

Posztolónak:

Kocsit kp-re kell venni. Olyat, amilyenre lehetőség van, nem drágábbat, mert úgyis óriásit buksz néhány hónap alatt az értékéből, ha nincs rajta hitel.

Egyébként, ha a képen szereplő kocsiról beszélünk, akkor az egész nem ér annyit, mint amennyit a futamidő végén kifizettél volna érte. Már új korában sem. De hát ez minden autóhitelnél így van, nem mondtam újat.

Fog fel úgy, mint egy autóbérlést. Még az 55, illetve 83 ezer is kevesebb, mint amennyiért egy ilyen kocsit kaptál volna.

Azt pedig egy Excel táblában te is kiszámolhatod, hogy még egy Pr*vident kölcsönnel is jobban jártál volna pénzügyileg, mint egy ilyen lízinggel.

Hogyan tovább?
- Tartozol még a banknak? Ha nem, akkor örülj, és hagyd veszni a kocsit.
- Próbálj meg bankok által "visszavett" kocsik közül venni egyet magadnak. Kis ügyintézéssel még ugyanazt a kocsit is meg tudod szerezni. Az eredeti vételár negyedéért.
- A hiteleket pedig felejtsd el. A jelenlegi pénzügyi környezetben csak veszíteni lehet rajta.

pom pom 2012.01.14. 10:09:16

@tundrazuzmo: ez eszembe se jutott...

de hogy a kormányváltáskori 160 Ft/CHF most kb 260 arról tehetnek...

gyengíteni tudják... csak vissza nem...

gyengeelméjűek...

hawkeye 2012.01.14. 10:10:29

@pom pom:

Ennyire futja?

Hány éves vagy?

8 - 10?

Apu az ATV-nél, Anyu a Klubrádiónál "dolgoz"?

pom pom 2012.01.14. 10:11:27

@tundrazuzmo: de ha így veted fel, akkor arra aszondom 3 felelős van

azok a rabló BANKOK akik Maygarisztánban gátlástalanabbul működnek
+aki ezt megengedi (kormány, állam)
+aki balf@sz és ezt nem vette észre... (azaz a hitelt felvette)

pom pom 2012.01.14. 10:12:47

@hawkeye: szerinted a világrekord CDS felár kitermelhető versenygazdaságban?

nem erről szól a poszt? hogy megöli a gazdaságot a buta kormány gazdaságpolitikája...

Leadfoot 2012.01.14. 10:12:58

Én átérzem a devizahitelesek helyzetét, de tényleg. Sőt, "bank-rajongó" se vagyok.

De az "ezt kellett választani" azért erős egy kicsit. Tudtommal senkinek nem tartottak pisztolyt a fejéhez, hogy "te márpedig hitelt veszel föl".

Persze, a bank magatartása se szép, de alapvetően szegény MG azért tart itt, mert olyan hitelt vett föl, aminek a havi törlesztője változhat, és már a kezdeti törlesztő is igencsak az anyagi lehetőségeit feszegette.

Ráadásul oktatóautóra (amit valószínűleg rosszabbul lehet majd eladni, mert igencsak használódik elfele)...

És mielőtt jönnek egyesek, hogy milyen gonosz vagyok: nekem is van CHF-alapú hitelem. De úgy vettem föl, hogy a biztonság kedvéért az autó értéke MINDIG fedezze a hátralévő tartozás mértékét, még olyan esetben is, ami most előállt.
És tudtam, hogy az árfolyam ingadozhat (persze bevallom, ilyen mértékű ingadozásra nem számítottam), ha pedig ilyen helyzet áll elő, és megnő a törlesztőm, nem a bank felelős azért, mert valamit szabad akaratomból aláírtam.

Ha felelőst kell keresni, inkább azokra mutogatnék, akik mostanában a devizahiteleseket igyekszenek "megsegíteni".

hawkeye 2012.01.14. 10:17:43

Bírom ezt a fajta Homo Primitivust.

Nem a gyurcsányi -bajnai rezsim, nem a lehman brothers csőd, nem a goldman sachs, nem a dollár háborúja az euro ellen tehet a bedőlt (autó-)hitelekről, hanem a Zorbán.

Néha irigylem is őket az egyszerű világukért... :)

Leadfoot 2012.01.14. 10:17:49

@hawkeye: Mert szerinted ugye a forint magától gyengült meg ennyire?

Még véletlen se az elbaszott gazdaságpolitikától. Meg attól, hogy most vívjuk meg a nagy szabadságharcunkat az imperialista, láncos kutya külfölddel. Meg attól, hogy ott teszünk keresztbe bankoknak, ahol tudunk. Meg attól, hogy a csodásan kitalált végtörlesztés a lakáshiteleseknek is csak pár százalékán segít (akiknek valószínűleg amúgy se volt gondjuk a részletek kifizetésével), az összes többi devizahitelesnek egyenesen rohadtul betesz...

Stb-stb.

HakapesziM 2012.01.14. 10:19:04

Én is vettem már többmindent hitelre, most is van, jó adós vagyok, mindent visszafizetek, sőt többnyire túlfizetésben vagyok, letudom az adósságot minél előbb. De minden problémát vissza lehet oda vezetni, mikor engedik, hogy egy "szerződés" azt tartalmazza, a bank bármikor egyoldalúan megváltoztathatja azt. Ez nem szerződés. A bank szabja a feltételeket, a kamatot, vállalnia kellene a hitel felvételekor fennálló kondíciókat, s ha romlanak azok, akkor így járt. Nem tisztességes magatartás teljes egészében az adósra hárítani minden kockázatot hanem a legocsmányabb kizsákmányolás.

2012.01.14. 10:19:14

@tundrazuzmo: ebben az orszagban mar nem csak a focihoz ert mindenki, hanem a kozgazdasagtanhoz is. :D

Leadfoot 2012.01.14. 10:19:32

@hawkeye: "hanem a Zorbán"

Igazad van, az ország vezetőjének semmi köze nincs a forint gyengüléséhez vagy erősödéséhez.

pom pom 2012.01.14. 10:20:14

@hawkeye: sose gondoltam azt hogy bármelyik előző kormány (vissza Istvánig) jobb lett volna...

csak most a fides "programja" nagyn megbukni láccik, hogy csináljuk a szokásosat, azaz NEM CSINÁLNAK SEMMIT...

ez a kormányzási móccer nem jött be most, ezért lesz álamcsőd...

mrzigi 2012.01.14. 10:21:30

@Leadfoot:
'De az "ezt kellett választani" azért erős egy kicsit. Tudtommal senkinek nem tartottak pisztolyt a fejéhez, hogy "te márpedig hitelt veszel föl".'

Az ilyen demagóg agyament dumától elszáll az agyam. Nooooooorrrrrmááááááális az ilyen ???
Nézzük a lakást.
Talán lakjon a fiatal pár 15 éven át valamelyik szülőnél 1 szobába? Ha netán testvére is van, akkor az is lakjon a párjával velük 1 szobába, vagy mi a fák?
Menjenek albérletbe, és a hitel törlesztőrészletével megegyező összeget fizessenek ki rá havonta, amitől spórolni sem tudnak, így kitörni se ???
Igen is kényszerhelyzet, hogy egy fiatal párnak lakást kell vennie.
És mivel egyik szüleit sem hívják Rothschildnak, Kósának, Medgyesinek,... így kizárólag hitelre tudnak lakást venni.

Szóval igen, pisztolyt nyomtak a halántékukhoz.

pom pom 2012.01.14. 10:23:34

@hawkeye: ha meg ez így minden jó szerinted... menny ki 21.-én kormányt támogatni és követeld hogy legyen

1 CHF = 500 Ft

meg tuggyák csínálni...

(szerintem augusztusra lehet 1000 Ft is...)

tavasszal meg előrehozotton megint szvazhacc a fidesre, te buta zombirka...

pom pom 2012.01.14. 10:26:10

@mrzigi: "talán lakjon a fiatal pár 15 éven át valamelyik szülőnél 1 szobába?"

igen talán lakjon... ha nincs jövedelmük/keresetük/bevételük elég akkor spórolás van....

a bevételek után kell dönteni a kiadásokról

ÉS NEM FORDÍTVA...

pont ez az összes debilkormány hibálya...

hawkeye 2012.01.14. 10:26:10

@Leadfoot:

Válasszuk ketté!

1. csoport, aki megtervezte a hitelfelvételt, és a törlesztést, de azzal nem számolt, hogy a kapzsi bankok, tisztességtelen eszközökkel, minden lehetséges ürügyet kihasználva, 3 - 6 -szorosára emelik a visszafizetendő összeget.

2. csoport: aki tervezés helyett ábrándozott, és a "majd csak lesz valahogy" elvet követve most jajong rendesen. Ők akkor is bedőltek volna, ha "csak" duplájára emelkedik a törlesztés.

Azt viszont nem tudom, hogy az előbbieket segélyezéskor hogyan lehetne megkülönböztetni az utóbbiaktól.

Saját módszer: amikor anno Ámérikában bedőlt az ingatlanhitelezés, minden pénzünket összeszedve egyben kifizettük az összes banki tartozásunkat. Azóta, ha bank és brókerház előtt visz az utunk, átmegyünk a túloldali járdára, nehogy sz@ros legyen a cipőnk....

Büszke_troll 2012.01.14. 10:26:58

Szép poszt, csak az nem derül ki belőle, Gabriella a megemelt törlesztőből mennyit fizetett.
Rohadjon meg minden bank, de ha látják esélyét, hogy valaki akar fizetni, nem szoktak foglalni.

Leadfoot 2012.01.14. 10:28:04

@mrzigi: Az albérletnek nem változik a havi törlesztője, ha jól emlékszem. Lehet úgy előadni, hogy kötelező volt fölvenni, persze.

De mindenki, aki hitelt vett föl, aláírt valamit. Tán el kellett volna olvasni...

Amúgy a szüleim majd' négy évig laktak - ahogy mondod - az egyik szülőnél egy szobában, és valahogy túlélték. Az öcsém is fél éve élt már, mikor sikerült saját lakást venniük, kedvező hitelből. Ez 1985-ben volt. Gondolom szerinted vissza kéne menni _abba_ a rendszerbe, ahol nem a bankok diktálnak.

tundrazuzmo (törölt) 2012.01.14. 10:29:06

@pom pom: "de hogy a kormányváltáskori 160 Ft/CHF most kb 260 arról tehetnek..."

Melyik kormányváltáskor? Az Orbán kormány 2010. május 29-i eskütételekor az árfolyam 195 körül volt. Szólj hogy mikor akarsz tényeket állítani, és mikor nem, mert akkor legalább tudok válogatni!

pom pom 2012.01.14. 10:30:54

@tundrazuzmo: köszi nem volt kedvem utánanézni... igen erre gondoltam...

akkor semmi baj... akkor jo ha 195-260 semmi gond... ugyis lesz még 500 is pár hónap mulva

"streetfighter" 2012.01.14. 10:31:20

@hawkeye:
Te nagyon sötét vagy.
Szerintem a színvonaladat teljesen tükrözi az avatarod. :)

Leadfoot 2012.01.14. 10:33:07

@hawkeye: "azzal nem számolt, hogy a kapzsi bankok, tisztességtelen eszközökkel, minden lehetséges ürügyet kihasználva, 3 - 6 -szorosára emelik a visszafizetendő összeget."

Voltak tisztességtelen húzások, kár tagadni. De biztos vagyok benne, hogy az ilyen esetekben nem az számít, hogy 81ezer vagy 83ezer forint a törlesztő.
A nagy változások pedig az árfolyamoktól függnek, ez pedig világosan le vannak írva a papírfecnin, amit mindenki aláír, mikor hitelt vesz föl. Ha pedig nem tudja értelmezni:
1. Kérjen segítséget.
2. Ne vegyen föl hitelt.

mrzigi 2012.01.14. 10:33:16

@pom pom:
Mondjuk nagy általában a fiatal pár dolgozik, van keresete.
1) Vagy 15 évig a szülőknél laknak (a panelban, egy szobában ... idővel a 2 gyerekkel) és egyben megveszik életük álmát, egy szar panel lakást
2) vagy felvesznek hitelt (és megveszik most a panelt), amit 20 évig fizetnek (és ott saját lakásban nevelik gyerekeiket ... 2 szoba, 2 gyerek, 0 kerék meg BKV bérlet)
3) vagy mennek albérletbe (szintén panel), és soha se lesz saját lakásuk

Mindhárom esetben havonta kb ugyanakkora összeg.
Te melyiket választanád ?
Valljuk be, nincs más választási lehetőség, mint a 2-es.

hawkeye 2012.01.14. 10:33:49

@pom pom:

Bocs, de a hibája pontos "j".

Kb. ilyen szintű a gazdasági világképed is...

@Leadfoot:

Akkor ne csináljunk semmit? Legyünk önként a bankok rabszolgái?

Egyetlen szóval sem mondom, hogy a Zorbán "elefánt a porcelánboltban" kül-, és belpolitikája helyes.

De az is szemét dolog, hogy most Mo-on akarnak példát statuálni, hogy a többi állam ne merjen fellázadni a nemzetközi pénzügyi maffia ellen.

Másrészt nem szeretnék olyan országban élni, ahol hasonlóan Görögországhoz, vagy Olaszországhoz, egy bankár, pl. Bokros Lajos a miniszterelnök, mint az IMF magyarországi helytartója.

Leadfoot 2012.01.14. 10:34:43

@pom pom: De most tényleg... a jelenlegi árfolyamokról szerintem is nagyrészt a kormány tehet.

De szerintem inkább ne szólj bele a vitába, ha csak ilyen szinten megy.

hawkeye 2012.01.14. 10:35:54

@"streetfighter":

Akkor te meg egy nulla vagy, mert nincs avatarod?

:)

pom pom 2012.01.14. 10:36:33

@mrzigi: huzzák meg magukat. lakjanak együtt 20an. spóroljanak...

@hawkeye: csak azt vetted észre... vagyis fid eszes vagy... azok nem tudnak írni... még lehecc álamfő is... most úgyis üresedés van...
helló én meg vagyok a független értemiségi: Dr. Pom Pom...

2012.01.14. 10:36:59

@hawkeye: felsorolnad eme tisztessegtelen eszkozoket, amelyekkel 3, illetve 6-szorosra emelte a bank(!) a torlesztoreszleteket? vagy csak tolod itt a tulzo, kamu, demagog dumat? :D

beleugrasztottak a carrytrade-be a sok hulyet, akik raadasul a penzt sima fogyasztasi javakra koltottek el. tudatlansaguknak koszonhetoen megkopasztja most oket a piac. nem mondom, hogy ez igy jo, mert nem az, csak az eremnek mindig ket oldala van...

pom pom 2012.01.14. 10:37:42

@Leadfoot: :))))) mert ez 1 nagyon magas röptű vitya??? :))))

bocsesz, azt hittem primitív autósok beszélgetnek a fociról/gazdaságról/vizilabdáról...

akkor átmegyek a velvetre...

pom pom 2012.01.14. 10:39:12

@Leadfoot: egyébként hót komojan beszélek...

nem tűnt fel hogy álamcsőd van?

irigyelek a "naív"ságodért..

"streetfighter" 2012.01.14. 10:39:40

@pom pom:
"sose gondoltam azt hogy bármelyik előző kormány (vissza Istvánig) jobb lett volna..."

Pedig nagyon is!
Ekkora dilettáns barmok még nem voltak a kormányban!

pom pom 2012.01.14. 10:42:00

@"streetfighter": ezt az egyet másképp látom...

hiszen semmivel sem voltak alkalmasabbak sem tisztességesebbek 1998-2002 között

viszont az ERKÖLCSI VÁLSÁG most ért csúcspontjára...

történelmi 2/3 VOLT, amivel kormányozni kellett volna most először...

ez volt a dupla vagy semmi... nyilván az utóbbi lett...

de a 2/3-nak köszönhetően (2 706 292-1 mikovec igazoltan távol) gyors lefolyású

álamcsőd és narancsbukta

mrzigi 2012.01.14. 10:43:34

@Leadfoot:
"Az albérletnek nem változik a havi törlesztője, ha jól emlékszem."
Rosszul emlékszel, vagy még soha életedben nem laktál albérletben. Én igen.

"Amúgy a szüleim majd' négy évig laktak - ahogy mondod - az egyik szülőnél egy szobában, és valahogy túlélték."
És, te is? Neeeem? Esetleg ott "készültél", születtél?
Tudod, kibicnek semmi sem drága?

"Az öcsém is fél éve élt már, mikor sikerült saját lakást venniük, kedvező hitelből."
Nem mondod, hogy az öcséd sem 15 évig élt a szüleiddel, hogy utána egyben kifizethesse a lakását ... neki pisztolyt nyomtak netán a fejéhez, hogy hitelt vett fel ?
Önellentmondásba keveredtél-e ?

"Ez 1985-ben volt. Gondolom szerinted vissza kéne menni _abba_ a rendszerbe, ahol nem a bankok diktálnak."
Igen, vissza kellene menni abba a rendszerbe, ahol nem a bankok diktálnak, ahol volt KMK, ahol büntetőjogi fogalom volt a tisztességtelen haszon.
Például a CHF hitel, ami valójában forint hitel, csak CHF-ben elszámolva, lévén a bank nem vett fel CHF-ben hitelt, azt neki nem kell visszafizetni, így az árfolyamkülönbség tiszta haszon neki.
5 év alatt 100%-os haszon. Tisztességes, mi?

tundrazuzmo (törölt) 2012.01.14. 10:43:50

@mrzigi: "Mindhárom esetben havonta kb ugyanakkora összeg.
Te melyiket választanád ?
Valljuk be, nincs más választási lehetőség, mint a 2-es."

Dehogy nincs. Megtakarítás, az egy lehetőség. Akkor a sajátodba fizetsz, nem úgy mint a lakáshitel esetén, amikor csak a bankot hizlalod.

Inkább albérletben kell lakni. Ma 100 ezer Ft havi törlesztő helyett (amely egy 2-3 szobás lakásra felvett 10-12 milla esetén simán van), ugyanazt a típusú lakást 60-80 ezerért bérelheted. Ha nem ragaszkodsz a komcsi "csak akkor vagy ember, ha van saját lakásod" szólamokhoz.

Nem is beszélve arról, hogy a lakáshitel futamidők 25-30-35 évesek is lehetnek. Mikor felnőnek a gyerekek, örökölnek egy szép nagy adósságot, mellé egy lepukkant lakást is. Megéri? Szerintem nem. Végigalbérletezve 20 évet, akkor mész kisebb vagy nagyobb lakásba/házba, amikor megteheted. Állandó kontrollt gyakorolhatsz a havi költségeid felett. Tervezhetőbb az életed, mint egy CHF hitellel. Ez utóbbi csak mostanában kezd számítani.

Leadfoot 2012.01.14. 10:44:12

@hawkeye: Igen, függünk a "külföldtől". Beléptünk az EU-ba, ami szerintem nagyon is helyes lépés volt. Az EU pedig egy egységes gazdasági-pénzügyi érdekközösség, ahol vannak bizonyos szabályok.

Tetszik nekem, hogy bizonyos szinten diktálnak nekünk? - Nem.

Tud valamit ellene tenni az ország? - Nem.

Vagy ha igen, akkor annak az az eredménye, ami most van... A Nagy Nemzeti Szabadságharcot nem a legnagyobb válság kellős közepén kéne elkezdeni megvívni, és nem egy ilyen "nekimegyek fejjel a falnak, és majd a fel törik szét" taktikával.

hawkeye 2012.01.14. 10:44:43

@ruskyy:

Nem. keresd meg magadnak, ha nincs a fejedben... :)

A második bekezdéseddel teljesen egyetértek.

Amitől tartok:

"Barroso az EB elnökeként ígéri, hogy minden hatalmukat felhasználják Magyarország ellen - természetesen a demokrácia védelmében."

Ettől a maoista kreténtől minden kitelik... :(

hawkeye 2012.01.14. 10:47:33

@Leadfoot:

Azért lenne megoldás. Ha az IMF terrorját nyögő országok összefognának, együtt lenne esélyünk, nem?!

Leadfoot 2012.01.14. 10:48:15

@mrzigi: Szóval vissza kéne menni a diktatúrába, mert egy csomóan szabad akaratukból olyan hitelt vettek föl, amit nem tudnak visszafizetni.

Köszönöm, minden világos.

pom pom 2012.01.14. 10:48:30

érdekes vita... ijen pitiáner témákon... amikor pár hónap és álamcsőd van...

és azt már a fides vezetés is tuggya...
a belső körnek 2012.jan 2-án mondták el kiscsoportosan a galériában...
persze úgy, hogy ők "urai" hejzetnek... (én: ahogyan eddig is, hihihihi)

nemsokára seperhetitek a forintot. nem lesz bankszámlátok (itthoni). stb stb...

ehhez képest pitiáner ügyekről dumálgattok.

Leadfoot 2012.01.14. 10:49:26

@hawkeye: Maradjunk annyiban, hogy nem hiszek az összeesküvés-elméletekben, a világhatalomra törő IMF-ben, és hasonlókban.

Bafana 2012.01.14. 10:50:03

@mrzigi: Amiről írsz, az a lakásvásárlás. Ez egy AUTÓvásárlásra vonatkozik.
Tényleg nem tartottak senki fejéhez pisztolyt, hogy hitelt vegyen fel, főleg egy új autóra. Amikor megvette az autót, nem autót vett a banktól, hanem CHF-ot.

hawkeye 2012.01.14. 10:51:11

@pom pom: Írd meg házid, de felejtsd el használni a helyesírási tanácsadó szótárt, te próbatroll!

pom pom 2012.01.14. 10:51:18

@hawkeye: "IMF terrorját nyögő országok"

+a cigányok és a zsidók a hibásak...

te agyatlan náci! az IMF az egy "zRt" amibe BEKÖNYÖRÖGTÜK magunkat

már magad ellen is harcolsz?????

szabadon ki lehet lépni... az EU ból is (akkor a brüsszelitákkal is kib@szhacc)

agyatlan barom! nem dolgoznod kéne elkezdeni? harcolsz?

HakapesziM 2012.01.14. 10:52:29

Vannak arra is törekvések, hogy bérlakásba kényszerítsék az embereket, mondván, ez megoldás a hitel elkerülésére, a kiszámíthatóbb havi kiadásokra, s a nyugatra mutatnak, ahol nagyobb a hányada a bérlakásoknak. Ott tartunk, hogy ma, mikor a magyar családok 88%-nak nincs megtakarítása, nagyon sokaknak egyetlen vagyona az egy élet munkájával megszerzett lakása. Sőt, ingatlanadót is terveznek, fontolgatják. Az nem érdekes, hogy nincs miből fizetni, majd szépen ráterhelik az ingatlanra, majd kifizeti az örökös, ha ő nem, majd az államra száll,s olcsón el lehet adni ezeket a lakásokat is valakiknek..

pom pom 2012.01.14. 10:52:37

@Bafana: fordítva van...

az autót te luxus cikknek látod... holott épp az autó lehet (szemben a lakással) TERMELÉSRE, gazdasági tevékenységre alkalmas...

amivel normális országokban tényleg ki lehetne termelni a hitel kamatot...

mrzigi 2012.01.14. 10:53:10

@tundrazuzmo:
"Dehogy nincs. Megtakarítás"
Miből, hogyan? Albérlet mellett? Kizárt. Szülőknél lakva lehet, de azért szar amikor már 5 éve 2 gyerekkel laksz ott (meg biztos asszony ezt úgy szép csendben eltűri ám)

"Ma 100 ezer Ft havi törlesztő helyett (amely egy 2-3 szobás lakásra felvett 10-12 milla esetén simán van), ugyanazt a típusú lakást 60-80 ezerért bérelheted."

Akkor marad havi 30 ezred (átlagoltam), amit félretehetsz. Számoljunk.
10 év alatt az 30*12*10 = 3,6 millió Ft
Na abból se fogsz 10-12 milliós lakást venni !

'Ha nem ragaszkodsz a komcsi "csak akkor vagy ember, ha van saját lakásod" szólamokhoz.'
Tudod, ha laktál volna életedbe albérletbe tudnád, hogy az egy lutri. Nem olyan ám, hogy lehúzok ott 5-10 évet ... a tulaj bármely nap csengethet, hogy 1-2 hónapod van új helyet találni, és elhúzni mint a vadludak. 2-3 ilyen kényszerköltözés után majd megtudnád milyen az.
A saját lakás BIZTONSÁG ééééérrrtteeeeeeed ?

"Végigalbérletezve 20 évet, akkor mész kisebb vagy nagyobb lakásba/házba, amikor megteheted."
A gyerekeid meg semmit sem örökölnek utánad, lévén az albérletre fizetett pénzt akár az ablakon is szórhatnád ki ... hitelnél legalább a saját lakásodba fizeted, amit eladhatsz, gyerekek örökölhetnek ...

"Állandó kontrollt gyakorolhatsz a havi költségeid felett."
"Tervezhetőbb az életed, mint egy CHF hitellel."
Mondom én, hogy nem laktál albérletbe egy évet se.

hawkeye 2012.01.14. 10:53:26

@Leadfoot:

De azért nem baj, ha én másképp gondolom?!

"A Standard & Poor's egy fokozattal a AA pluszra minősítette vissza Franciaország és Ausztria államadós-besorolását, amelyet - 13 másik euróövezeti országéval együtt - december 5-én vett negatív kihatású felülvizsgálat alá.
A hitelminősítő két fokozattal rontotta le Spanyolország, Portugália és Ciprus minősítését, és Olaszországét is, amely így az eddigi A sávból a már csak gyenge befektetői BBB plusz kategóriába tartozik. Franciaország és Ausztria mellett az S&P szintén egy fokozattal rosszabb csoportba sorolta Szlovénia, "Szlovákia" és Málta minősítését."

pom pom 2012.01.14. 10:53:53

@Leadfoot: pedig egy jó kis harc mindig egészséges... komoj huszárok vagyunk kell a testedzés...

rohannyuk le az IMF et !!! na persze csak ovatosan nehogy valaki megsérüljön...

szánalmas

Leadfoot 2012.01.14. 10:54:14

@hawkeye: Ne etessétek már a trollt... ;-)

hawkeye 2012.01.14. 10:55:35

@pom pom:

Ezzel a stílussal próbálkozz tán valamelyik felmenődnél!
Ők majd helyettem is jól pofán vágnak érte.

pom pom 2012.01.14. 10:55:51

@hawkeye: pont a qva magyar kormánynak közsönhető (nagyrészben)

a déli országok (francia is) az más ... az adócsaló tolvaj rabló lusta g@ci népség

az osztrák bankok itten bedőlése "zavar be" az osztrákoknak...

álamcsőd van nálunk ha nem tűnt volna fel....
tavaj karácsony óta bizonyos...

pom pom 2012.01.14. 10:57:04

@hawkeye: azért arra válaszojjj légyci hogy az IMF ellen minek harcolni????

ki kell lépni osztjónapot

qwertzu 2012.01.14. 10:58:13

@pom pom:
Na faszom politika itt is.

"akkor semmi baj... akkor jo ha 195-260 semmi gond"

Amiről ez a kormány tehet:
Az euró árfolyam. Ez most az egészséges 280 helyett kb. 320 (nem figyelem).
Ez 14%-os növekedés. A többi a euro-chf keresztárfolyam borulása miatt van, ahhoz semmi köze se a mostani, se az előző rezsimnek.

Ellenben ha a szerződések legalább referencia kamathoz lennének kötve, akkor nem lenne ekkora a szar.

Ha nem svájci frankban, hanem euróban lenne az adósság, már sokkal jobb lenne a helyzet, mert a megugró euró árfolyamnál, a növekedő törlesztőrészleteket legalább ellensúlyozza az export és a turizmus (ideértve a bevásárló turzmust) fejlődése.

mrzigi 2012.01.14. 10:59:54

@Bafana:
"Amiről írsz, az a lakásvásárlás. Ez egy AUTÓvásárlásra vonatkozik"
Tudom, és ebben egyet is értek.
Csak itt egyesek jöttek a nem nyomtak pisztolyt a fejéhez dumával, amitől eldurrant az agyam.

Ami a példát illeti, nő, gondolom műszaki antitalentum, az ilyenek vesznek újat, mert az nem romlik el. Egy 10 éves kocsival jobban járt volna.

pom pom 2012.01.14. 11:01:39

@qwertzu: társadalmi és erkölcsi válság van...

az álam szétesése most ért el utolsó fázisába... nem működnek a jogszabályok, álami intézmények, azaz semmi...

ennek a versenygazdaságra jelentős hatása van, de most az elmúlt 2 évben még háború is fojik a gazdaság ellen...

ennek a betetőzése a már fojamatban lévő: ÁLAMCSŐD

és az azt követő polgár uppsz, BELHÁBORÚ

Bafana 2012.01.14. 11:02:10

@pom pom: Arra céloztam, hogy "addig nyújtózkodj..." Van olcsóbb megoldás is, nem csak a CHF hitelre vásárolt zsírúj autó.
A lakásra felvett hitel egy kategória. Az autóra és bármilyen fogyasztási cikkre felvett hitel egy másik kategória. Bár itt volt utalás a lakáshitel alternatívájára, ami szerintem nem elvetendő- az albérlő kereseteinek függvényében.

"streetfighter" 2012.01.14. 11:03:10

@hawkeye:
"IMF terrorját nyögő országok"

Az ilyen a "bölcs" hozzászólásaidat meddig tudod még fokozni?
Mindig elkeseredem, hogy az ennyire egyszerü ebereknek is szavazati joga van. :(

pom pom 2012.01.14. 11:04:21

@"streetfighter": letrollozott engem...

de arra nem válaszolt hogy minek harcolni, ha ki is lehet lépni simán...

tundrazuzmo (törölt) 2012.01.14. 11:04:29

@mrzigi: "A saját lakás BIZTONSÁG ééééérrrtteeeeeeed ?"

Értem hát. Ne nekem magyarázd, hanem a gyerekeknek, ha éppen egy kormánytag nyilatkozata miatt (legalábbis arra fogják) úgy megugrik a törlesztőrészleted, hogy nincs mit adni nekik enni. Akkor majd értékelni fogják ezt a biztonságot.

hibrid001 2012.01.14. 11:06:51

@mrzigi: Hat azert az 1-es pontoddal vitatkoznek egy kicsit.. Fiatal par, dolgozik, van keresete. Te mondtad. Ketten keresnek mondjuk 200-at, anyueknal laknak, kiadas lof@sz abbol tessek mar legalabb egy szazast felrerakni.. Alaphangon. Na akkor az 15 ev alatt kb 18milla.. Hat szerintem ennek a fele is boven eleg kezdesnek.
Ja es ha azt mondod hogy marhasag, mondok egy peldat: En. 4eve csinaljuk ezt a menyasszonyommal. Meg max ugyanennyi es lesz egy lakas. Hitelmentes... ;)
Szerintem az a kurvanagy problema, hogy k*rvanagyok az elvarasaink, de tenni erte az nem megy..
Hogy hozzaszoljak a posthoz is: Nem lehetett volna esetleg valami olcsobbal oktatni? Ha mar annyira nagy szerelem a "Grandi" akkor esetleg egy ketevessel felaron, 50k km-rel? Jaa, tenyleg azt elfelejtettem hogy abba nem a tisztelt posztolo pukkantott volna bele eloszor..bocsanat, leulok, 1es
peace

mrzigi 2012.01.14. 11:10:55

@pom pom:
"társadalmi és erkölcsi válság van..."
És morális. Sajnos egyetértek.

"az álam szétesése most ért el utolsó fázisába"
Szétesés helyett én a szétcincálást tartom megfelelő megfogalmazásnak.
A szétesés passzív, a szétcincálás sokkal inkább mutat rá, hogy ebben azért aktívan részt vettek.

"nem működnek a jogszabályok, álami intézmények, azaz semmi"
Amikor a rablók hozzák a törvényeket önmaguk ellen esete ...

"és az azt követő polgár uppsz, BELHÁBORÚ"
Tudjuk mi a megszorítási rangsor vége:
dolgozók, közalkalmazottak, nyugdíjasok, kisebbség.
Az első 3 max lázong, de ha eljutnak az utolsóig ... akkor lásd felvidék.

2012.01.14. 11:10:57

@mrzigi: munkaeszkoznek vette az autot, ami teljesen oke.
csak gondolom rohadtul nem csinalt ennek megfeleloen egy epkezlab uzleti tervet, hogy megis mennyivel tud nagyobb hozamot termelni az oktatassal, mint amennyibe kerul neki a hitel.

D4D 2012.01.14. 11:13:10

Posztoló!

153 Ft-os árfolyamon vettél fel CHF hitelt. Az induló törlesztőd kb. 20 ezer Ft-al volt kevesebb, mint ha HUF-ban vetted volna fel a hitelt.

Akkor nevettél, most sírsz.

Mivel ez nem egy politikai blog, itt be is fejezném. Mindazonáltal csodálkozom, hogy egy ilyen bejegyzés kikerülhetett ide.

Leadfoot 2012.01.14. 11:14:29

@mrzigi: @Bafana: Nektek is javaslom, ne etessétek tovább a trollt...

Nikike86 2012.01.14. 11:14:52

Az én véleményem, ami szinte mindhez kapcsolódik egy kicsit!

De ami a legérdekesebb, hogy senki nem kényszerítette?

Erre egy humoros de vicces egyben tanulságos dologgal válaszolnék:

Ezt ehhez tudom hasonlítani, de rövidített változattal:
Amikor a "sz" befogja a pajtában lévő satuba az "b" bizonyos szervét, majd kiveszi a kulcsot a satuból, és odakészít neki egy jó éles szikét!
Majd megszólal a "b" csak nem le akarod vágni? Feleli az "sz", hogy nem!
Most kimegyek, és felgyújtom a pajtát, és te levágod ha akarod!

És mindenki értelmezze úgy ahogy akarja, de, hogy ilyen mondás, hogy nm kényszerítette senki a kölcsön felvételére?:DDDDDDDD

pom pom 2012.01.14. 11:15:55

@Leadfoot: "az IMF terrorját nyögő országok összefognának"

ez a nemtroll ? :))) jopofa vagy... kicsit olvasgass aztán

GONDOLKOZZ

Leadfoot 2012.01.14. 11:15:56

@hibrid001: Az mondjuk külön "jó", hogy egy olyan autót sikerült hitelre venni (gondolom, jó kevés kezdővel), aminek köztudottan irdatlan nagy az értékvesztése.

mrzigi 2012.01.14. 11:18:36

@tundrazuzmo:
És ha nagyon megszorulnak, eladják a lakást és van azért pár millájuk, míg az albérletből üres zsebbel távoznak ... ugyebár.

@hibrid001:
"Ketten keresnek mondjuk 200-at, anyueknal laknak, kiadas lof@sz abbol tessek mar legalabb egy szazast felrerakni.. "
Ugyebár illik megosztozni a lakás költségein, kajapénzen, és ha öregeknek van szép nyugdíja akkor akár tényleg havi 100-at félre tudnak tenni.

"Na akkor az 15 ev alatt kb 18milla.. Hat szerintem ennek a fele is boven eleg kezdesnek."
Igen. De ha a 90-es, 2000-es évekbe gondolsz bele, akkor azt látod, hogy a lakásárak kb 6-8 évente MEGDUPLÁZÓDTAK (mármint ugyanannak a lakásnak az ára).
Na hoppá.

"En. 4eve csinaljuk ezt a menyasszonyommal. Meg max ugyanennyi es lesz egy lakas. Hitelmentes... ;)"
Gratulálok. Gyerek, esküvő? Már igen ideje lenne. A legtöbb esetben sajnos egyik-másik szülő inkompatibilis az ilyen helyzettel, sokszor meg a menyecske.
Roncs társadalom.

Leadfoot 2012.01.14. 11:19:48

@Nikike86: Igaz. Szegényt KÉNYSZERÍTETTÉK, hogy (valószínűleg) kevés kezdővel, ennél a hitelintézetnél, ebben a konstrukcióban, 153-as CHF-nél megvegyen egy új autót, ráadásul egy olyan márkából, aminek még az átlag új autókhoz képest is csúnyán nagy az értékvesztése.

Büszke_troll 2012.01.14. 11:20:13

@Nikike86:
"sz" = szadista, "b" = buzi?

Ezt a modorosságot...

hibrid001 2012.01.14. 11:20:23

@Leadfoot: Hat igen, errol mar nem is akartam szolni, a posztolo ezt 100as hogy nem kalkulalta bele.. :) De legalabb csini, meg babakeeek.. xD
Jo nem mondom hogy egy szakadt Ladaval kene oktani (mondjuk Szegeden van egy csoka, aki kereklampassal okit, allitolag nem csinalja rosszul, csak tul "szigoru".. Uvolt..xD), de azert a ketto kozott van egy par atmenet..

Leadfoot 2012.01.14. 11:21:13

@mrzigi: "És ha nagyon megszorulnak, eladják a lakást"

A lakást, amire a hitel miatt másfélszer akkora a tartozásuk, mint amennyit ér.
Azért tartunk itt, mert ennyi előrelátó, pénzügyi zseni mászkál köztünk.

tundrazuzmo (törölt) 2012.01.14. 11:26:03

@mrzigi: "A gyerekeid meg semmit sem örökölnek utánad, lévén az albérletre fizetett pénzt akár az ablakon is szórhatnád ki ... hitelnél legalább a saját lakásodba fizeted, amit eladhatsz, gyerekek örökölhetnek ..."

JAJJ, de demagóg. Mennyit is ér most a lakásod? És mennyi a CHF hiteled tőketartozása 260 Ft-os árfolyamon? A kettő különbsége szép nagy örökség - a hitelek nagy részénél a tőketartozás már megközelíti, sőt meg is haladja a lakás jelenlegi piaci értékét. Miről beszélsz?

"Állandó kontrollt gyakorolhatsz a havi költségeid felett."
"Tervezhetőbb az életed, mint egy CHF hitellel."
Mondom én, hogy nem laktál albérletbe egy évet se."

Dehogynem. Több évet is. Azért tudom.

hibrid001 2012.01.14. 11:28:00

@mrzigi: "Igen. De ha a 90-es, 2000-es évekbe gondolsz bele, akkor azt látod, hogy a lakásárak kb 6-8 évente MEGDUPLÁZÓDTAK (mármint ugyanannak a lakásnak az ára).
Na hoppá."

Hat a 90es evekbe nem nagyon tudok belegondolni, kicsi voltam meg akkor, max a vegebe, de a 2000es evekrol van egy erdekes sztorim. Edesanyam epitett egy hazat egy ures telekre, pont a szomszedvan is egy epitkezes folyt osszehaverkodtak a szomszedasszonnyal. Nem hiszed el, de tok hasonlora sikerult a ket haz. Jo, nem amiatt hogy osszehaverkodtak, igy sikerult..De nem is ez a lenyeg. A hazak ugyanakkora telken voltak. Asszem 8nm kulonbseg volt a ketto kozott, ugyanannyi szoba, furdo blablabla. 2006ban muter eladta a hazat, koltozes, miegymas.. 13misit kapott erte. A szomszedasszony is elpasszota azota, asszem kb ket eve. Most kapaszkodj meg, egy ev arulas utan: 6,5..Szopoag.. De a kornyekunkon amugy igencsak ez a tendencia, regebben 10alatt nem mentek el a hazak, most meg 7folott.
Gyerek? Neszopassmaa.. xD (22 vagyok)XDXD

mrzigi 2012.01.14. 11:29:50

@Leadfoot:
Ha te 5 évvel ezelőtt azt kiabáltad volna, hogy DUPLÁJÁRA fog felmenni a CHF árfolyam, valószínűleg szirénázó autóval visznek a diliházba, bezárnak egy gumiszobába és eldobják a kulcsot is.
Ez nem volt előrelátható.
Sőt, csendbe jegyzem meg, ez azért már lassan kimeríti a vis maior bekövetkeztét.

hibrid001 2012.01.14. 11:29:55

@hibrid001: jajj annyit elfelejtettem, hogy igen illik beszallni a rezsibe kajaba ilyesmi, de meg igy is toredeke annak, mint ha albiban lennek, vagy hitel.

hibrid001 2012.01.14. 11:35:03

@mrzigi: Nem hiszed el, anyam azert vett fel a hazra forint alapu hitelt, mert "Mi van ha felmegy duplajara az arfolyam?? Duplaannyit fizessek? Azt nem, inkabb menjen a magasabb torleszto, de az annyi." Most akkor vagy anyam egy medium (lol), vagy csak szimplan belegondolt a legrosszabb helyzetbe ami megtortenhet.
En is mindig igy csinalom, ha egy fontosabb dontest hozok. Mi lehet a legrosszabb, ennek mi a valoszinusege? Ha vallalhato, csinaljuk, de ha nem tudom mi a valoszinusege (a jelen levok kozul hanyan tudjak kiszamolni hogy merre fognak mozogni az arfolyamok 20 evre elorejelezve?), akkor inkabb hagyjuk. Ha a legrosszabbra gondolsz, mindig jo dolgok fognak veled tortenni.. :)

mrzigi 2012.01.14. 11:36:31

@tundrazuzmo:
"És mennyi a CHF hiteled tőketartozása 260 Ft-os árfolyamon? A kettő különbsége szép nagy örökség"

1) a CHF árfolyama változhat hosszútávon + irányba is
2) Az örökös kizárólag az örökölt vagyonig köteles helytállni ...
3) valamint le is mondhat az örökségéről, mely esetben sem a lakást, sem az azt meghaladó hitelét nem örökli, szóval win-win szituáció.

@hibrid001:
Mondjak én is példákat?
Én mondjuk igencsak öregebb vagyok mint te, messzebbre is emlékszem vissza.
1,2 millióért vett, 5 ért eladott panel.
5,5 ért vett, 12-ért eladott társasházi lakás.
És annyira öreg azért nem vagyok (40 alatt)

Leadfoot 2012.01.14. 11:36:31

@mrzigi: Mint említettem volt, én is CHF-alapú hitelre vásároltam autót (csak kicsit értelmesebb konstrukcióban, mint szegény poszt toló, de ez most mindegy).

Először 2008 nyarán kezdtem autót nézni, meg is volt a kiválasztott. Ekkor 155 forint körül volt a CHF. Megkérdeztem egy ismerősömet, aki konyít kicsit a témához: érdemes-e devizahitelt fölvenni.
Azt mondta, hogy nem, mert nagyon "olcsó" a CHF, így elég nagy a kockázat, nem is vettem (csak jó fél évvel később, 190-nél, ami mára szintén elég szopó, de ez most mellékes).

Ilyen egyszerű... aki agyatlanul hitelt vesz föl, mert nem tud némi önmegtartóztatást gyakorolni, hanem minden kell, és minden most kell, az így jár, mint a poszt főhőse.

hibrid001 2012.01.14. 11:39:38

@mrzigi: jah, bocs felremagyaraztam.. ugy ertettem, hogy elhiszem hogy regebben, a 80-as evek vegen, 90es evek elejen vett lakasokat/hazakat sokszoros aron lehetett eladni. Csak arra akartam ramutatni, hogy az utobbi evekben szerintem nem teljesen igy van.

hibrid001 2012.01.14. 11:40:33

@Leadfoot: Amugy mi az a posz? es miert kell tolni? :)

nagyzee 2012.01.14. 11:43:42

A posztoló pont nem az a fajta buta birka volt, aki "fogyasztásra" vesz fel hitelt. Ő a munkaeszközére vette fel a hitelt, amivel pénzt termel. Ebből a szempontból tehát még az okosabb 1%-ba tartozik szerintem. A hibát ott követte el, hogy nem vette komolyan a lehetséges árfolyam és kamat növekedést. Vagy ha komolyan vette, akkor nem védekezett ellene, ( pl fedezeti ügyletekkel, ahogy a bankok viszont tuti megcsinálták..) . Persze lehet hogy erre is gondolt, de ehhez meg nem volt elég pénze, hisz ha lett volna nyilván nem hitelre vesz kocsit. Lényeg a lényeg, nem volt buta, de nem jött be, amit gondolt. Egyértelmű, hogy viselje a következményeit. Ha a bank jogtalan eszközöket vet be, pereljen, ha nincs semmi jogtalan, fizessen. Ahogy én is tettem, csak nekem még ennyi eszem sem volt, úgyhogy én a hülye 99%-ban vagyok, aki nem munkaeszközre vette fel a hitelt. De már ki van fizetve és tanultam a saját káromon. Nem a másokén.

Leadfoot 2012.01.14. 11:47:46

@nagyzee: Nem vagyok benne biztos, hogy sokkal okosabb volt, mint az a bizonyos 99%.

Hogy mást ne mondjak, a munkaautó, amire a hitelt fölvette, sokkal többet fut, sokkal jobban használódik, mint egy átlag autó, ergo nehezebben eladható, és nagyobb az értékvesztése.

hibrid001 2012.01.14. 11:48:44

@nagyzee: Nem azert buta birka mert hitelt vett fel. Meg csak (kis joindulattal) azert sem, mert svajci frank alaput. Hanem (szerintem) azert, amilyen gepsarkanyt vett.. Ha teszemazt fuvarozasi ceget akarnek alapitani, ahol szinten munkaezkoz a furgon, nem biztos hogy 316os Sprinyoval kezdenek..

"streetfighter" 2012.01.14. 11:56:23

Sosem tudom megérteni azt, ha valaki koppra kiszámolja mennyit tud törleszteni, és azt bevállalja. Tiszta orosz rulett!
Persze kell az izgalom és az egyszer élünk mentalitás, de ebben az esetben a felelős ember nem így gondolkodik, főleg, ha másokért ( család) is felelős.
Szerintem max. a felét szabad felvállalni és mindig kell tartalák is vész esetére. Ha nincs, akkor le kell mondani a dolgokról, vagy be kell érni kevesebbel.
Ja, hogy akkor nem lehet rázni a rongyot az ismerősöknek, szomszédoknak? Lehet, viszont az utcára sem kerülünk és a kocsinkat sem szedik ki a seggünk alól.
A legtöbb ember nem előre látó és gondolkodni sem tud hosszú távon, ezért tartunk itt ahol.

2012.01.14. 12:03:33

@Leadfoot: maradj mar csendben baszki, ha fogalmad sincs arrol, amirol irsz. ha egy muszaki targyi eszkoz gyorsan amortizalodik, akkor aszerint lesz ra tervezve az ertekcsokkenes. akadj mar le errol az "ennek meg az ertekvesztese is nagyobb" temarol...

tundrazuzmo (törölt) 2012.01.14. 12:03:37

@mrzigi: "1) a CHF árfolyama változhat hosszútávon + irányba is
2) Az örökös kizárólag az örökölt vagyonig köteles helytállni ...
3) valamint le is mondhat az örökségéről, mely esetben sem a lakást, sem az azt meghaladó hitelét nem örökli, szóval win-win szituáció."

1. Változhat, persze. Magyarország függetlensége pedig hirtelen ugrásszerűen megnövekedhet az EU-ban.
2-3. Akkor engedelmeddel én albérleteznék tovább. Aztán majd a gyerekeimre bízom, hogy a 20 éves korukban NEKIK ADOTT PÉNZZEL (és nem a 40 éves korukban RÁJUK HAGYOTT LAKÁSSAL) mit kezdenek.

Az ugyanis vajmi keveset segít egy önálló életet elkezdeni akaró gyereknek 20 évesen, hogy a 40-55 éves szülők a legjobb egészségnek örvendve ülnek a lakásban, és valahogy nem akarnak elhalálozni vagy még 20 évig. Ergo: addig nincs örökség. Se lakás, se hitellel terhelt lakás.

20 éves gyereknek lehetőséget kell adni, hogy tanuljon, önállósodjon. Ezt pedig megtakarított pénz birtokában könnyebb garantálni, mint egy CHF hitellel terhelt lakással.

geesix 2012.01.14. 12:26:47

@hibrid001: Nem lehet mindig mindenből a legrosszabbra készülni, ilyen mentalitással sehova sem jutna az ember az életben. Ezzel az erővel autóba se üljünk és az utcára se lépjünk ki, mert ránk dőlhet egy fa. Reálisan kell szemlélni a dolgokat, és az alapján mérlegelni a kockázatokat. A reális kockázat az volt, hogy mondjuk az ultra alacsony 150-es árfolyam felmegy a szokásos 165-re, esetleg legrosszabb esetben 180-ra. Mivel az utóbbi 10 évben kb. ekörül mozgott mindig a maximum. De arra még a legnagyobb gazdasági mogulok sem számíthattak, hogy felmegy 270-re, akkor az átlagember hogyan tudhatná? Ha a bankost megkérdezted akkoriban, mennyi esélye van annak, hogy elszáll az árfolyam, csak röhögött, hogy ugyan, maximum felmegy 165-170-re. Meg lehet nézni 2008 nyári cikkeket, még csak gondolata sem merült fel sehol annak, hogy pár hónap múlva világválság lesz, mindenhol csak gazdasági szárnyalásról és legalább 5 évig hasonló árfolyamok előrevetítéséről írtak a nagy szakértők. Ki lett volna az a hülye, aki felveszi a kétszeres törlesztőjű forint hitelt? Aztán ha nem lesz válság fizeted 20 évig a kétszeres részletet? Mennyi esélye van annak, hogy válság lesz? 0,00001%? Ilyen valószínűségre ki alapozza az életét? Mellesleg aki forinthitelt vett fel, az kb. 230-as CHF árfolyamig többet fizetett, mint a devizások, tehát kb. nem olyan rég kezdett el csak megfordulni a dolog. Ugyanakkor azt se felejtsük el, hogy a forint hitel sem fix, hiszen - mint látjuk mostanában - annak a kamatával is úgy játszadoznak a bankok, ahogy kedvük tartja. Szóval utólag okoskodni könnyű, de abban a helyzetben nem volt életszerű alternatívája a CHF hitelnek. Persze itt lakásról beszélek elsősorban, az autó az más tészta. Az nem kötelező, lakni viszont valahol muszáj, hacsaknem akarsz 40 évesen is anyuka szoknyája szélén ülni (mert kb akkorra jönne össze jó esetben egy lakásra való összeg).

Leadfoot 2012.01.14. 12:43:52

@ruskyy: "akkor aszerint lesz ra tervezve az ertekcsokkenes"

Te miről beszélsz? Egy olyan esetben, mikor simán személyautóként hitelezik, hogy alkalmazottként munkát végezhessenek vele?

Hurri Kán 2012.01.14. 12:51:15

Megint egy nesze semmi, fogd meg jól poszt. Banknak alapvetően nem érdeke, hogy vigye a kocsit, behajtókkal is lehet beszélni. Mire a bank kiadja behajtónak az ügyet, addigra kell lenni min. 2, de inkább 3 havi elmaradásnak.
Szóval arra is kíváncsi lennék, hány havi részlet maradt el, meg ilyesmi...

tundrazuzmo (törölt) 2012.01.14. 12:58:19

@Leadfoot: "@ruskyy: "akkor aszerint lesz ra tervezve az ertekcsokkenes"

Te miről beszélsz? Egy olyan esetben, mikor simán személyautóként hitelezik, hogy alkalmazottként munkát végezhessenek vele?"

A számviteli szempontú értékcsökkenés, és a gagyi márkáknál jelentkező értékvesztés nem ugyanaz. Itt beszéltek el egymás mellett.

2012.01.14. 13:01:31

@tundrazuzmo: nem beszelek el semmi mellett. amennyiben valami egy befektetes, mint a munkaeszkoz, akkor annak a megvetelekor szamolni kell azzal, hogy gagyisaga miatt mekkora lesz az ECS, a babakek szine miatt milyen lesz az ECS, es igy tovabb - es annak tukreben belevagni.

Hurri Kán 2012.01.14. 13:22:13

@ruskyy:
ECS= értékcsökkenés (számviteli szempontból), személyautóra jelenleg évente 20%, ennek az autó típusához, használatához, stb. semmi köze.
Az autó tényleges értékvesztése, amit a piac meghatároz, típus, szín, stb. függvényében, annak viszont a számvitelhez semmi köze.
Mondjuk ha vállalkozáshoz veszel autót, pénzügyi tervezésnél érdemes mindkettővel számolni, csak más módon és máshol kell figyelembe venni.

hibrid001 2012.01.14. 13:33:16

@geesix: Ne erts felre, nem azt mondtam hogy MINDENbol a legrosszabbra kell keszulni. Csak azt, hogy az eletunket meghatarozo dontesekben nem art 10x ovatosabbnak lenni. Es szerintem 20evre eladosodni meghatarozza az eletunket. Egy alapveto kockazatot mindig vallalni kell (nyilvan)..
Oke, senki sem szamitott ra hogy valsag lesz, meg megduplazodik a deviza. De ha elemtolnak egy olyan szerzodest ahol barmekkora esely van arra hogy akar 10 ev mulva is bukhatom az egeszet, nem biztos hogy belemennek. Most se meg regebben se.
Termeszetes hogy a forint hitelnek nagyobb a torlesztoje de biztosabb is. Tudom, hogy az is valtozott, de 30rugorol azert nem ment fel 80ra.
Nem is probalok okoskodni utolag, sajnalom hogy ugy jott le, en csak azt mondom, hogy igenis VAN alternativaja a chf alapu hiteleknek. Es nem, nem fogok 40 evesen anyuci szoknyaja mellett lenni, oroksegre sem apellalok, es meg csak egy Ladat se toltak alam egesz eletemben. Es erre buszke vagyok. Korul vagyok veve olyan emberekkel, akik uj!! terepjarot, meg lakast kaptak erettsegire. De nem is erdekel, 22 vagyok iden ha minden igaz ceget alapitok(mar csak nehany papir hianyzik), van eleg jo bankszamlam, kocsim, minden onerobol, szorgalmas munkaval.
Ja, nem azert mondtam ezeket mert rajoskodni szeretnek (azert meg nagyon nincs mivel..XD, meg nem is szokasom), vagy arra biztatni barkit hogy barmit is utanam csinaljon. Es azt is tudom, hogy nem mindenki tudta elkerulni a hitelt. De azert nem fel Magyarorszag van/volt igy (es itt nem a lakashitelre kondolok. vagyis nem csak arra, ha valakinek mar van olyan, nem muszaj beleugrani masikba is pl egy vagany kocsi miatt. "aposom" 350 nettot kap, 15eves kocsival jar)... Csak szerettem volna ravilagtani, hogy ez is egy lehetoseg. De meg van szaz masik.

hibrid001 2012.01.14. 13:40:40

@geesix: "Ki lett volna az a hülye, aki felveszi a kétszeres törlesztőjű forint hitelt?"

Ismerek azert akkora idiota barmokat akik ezt tettek.

''autónepper.'' 2012.01.14. 13:41:55

nem mindegy hogy milyen kocsival oktatsz? egy régi suzukin tanultam vezetni ... meg tanultam vezetni ? meg... minek új autó oktatni ....

''autónepper.'' 2012.01.14. 14:07:27

egyébként hozzá teszem hogy a saját hibájaba esnek az emberek hogy hitelt vesznek fel.... nem elég neki az az autó vagy lakás amit meg tudna venni saját erőből ... érdekes én is megtehetném hogy besétálok a szalonba és megveszem hitelre a z új 7es bmwt például...de minek ? mikor pár ével idősebb társait kpra is megtudom venni és ?? nem fog adosággba verni ... emberek mai világba csak azt vesszük amire pénzünk van ha nekem csak 300ezer ftm lenne és rendes munkahelyem lenne és oda kéne bejarni akkor ÉN egy f astrát vennék nem menőznék az uj hiteles szutyokkal ezt kell megérteni

Timnorc 2012.01.14. 17:15:58

Döntsétek el, melyik oldalon állok a fent kialakult vitában!

Adott egy példa ember, aki együtt él párjával. 2007-ben CHF alapú hitelt vesznek fel. Azért CHF alapút, mert kedvezőbb a havi törlesztője, mint a HUF alapúé. Az első 1,5-2 évben nyernek is ezzel.
A hitelfelvételnél igyekeznek előrelátóak lenni, ezért a futamidőt úgy alakítják ki, hogy az első évben kettejük éves össz nettó fizetésének 13%-a a törlsztő részlet. (Azért tudják maguk szabályozni mindezt, mert nem irreálisan nagy összeget vesznek fel, hanem a lehetőségeikhez illőt.) Azért ilyen alacsonyra "állítják be" a törlesztőrészletet, mert azt akarják, hogy ha egyikük elveszíti az állását, vele együtt a bevételét, akkor is tudják fizetni a törlesztőt (erről még később).
A válság kirobbanása utáni években a törlesztés aránya 19%-ra megy fel, noha mindkettejük karrierje - ha nem is meredeken - de felfele ível. (Ebből látszik igazán a törlesztőrészlet növekedése)

2011-re szerencsére mindkettejüknek megmarad az állása, és köszönhetően a devizahitelesek "bajba jutottként" elnevezett népes csoportjának végtörlesztenek 180 HUF/CHF árfolyamon.

Aki tehát azért vált "bajba jutott" devizahitelessé, mert elszabadult a CHF-HUF árfolyam, az biztos, hogy saját maga is felelős, mert nem előrelátóan vett fel hitelt. Aki pedig azért, mert a háztartásának egyik tagja elvesztette a keresetét, az lehet, hogy felelős, lehet, hogy nem... Egyedileg vizsgálandó.

Ezzel csak azt akarom mondani, hogy állás elvesztést érzek szükségesnek ahhoz, hogy tudjam sajnálni az illetőket.

Más:
Ha elviszi az árvíz egy család házát, mert ártérre építhezett, hisz' így olcsóbb volt annak idején a telek, akkor a család maga marad a bajában.
Ha viszont 1000 család jár így, akkor az állam segít.
A fenti példa emberkének is az volt a "szerencséje", és azért tudott 260-as CHF-nél 180-on kiszállni, mert egyrészt voltak nála meggondolatlanabbak, és ami még fontosabb sokan voltak.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.01.14. 17:42:35

@mrzigi: igen, ahogy irod
vagy marad a szuleinel
vagy berel
vagy ha hitelt vesz fel, akkor benne van a pakliban, hogy elvesziti az uj lakasat, kocsijat
ez ilyen
monmdjuk a magancsod intezmenyet azzal egyutt be kellett volna vezetni, hogy lehetove tettek a devizahitelt
csak ez a bankoknak nem erdeke

_____________ 2012.01.14. 17:52:22

Ha ez Gabriella a képen akkor fakkolnám...! :-D

Reggie 2012.01.14. 18:13:35

Erdekes, az en oktatom tobb mint 5 evig hasznalt egy hasznaltan vett 1.2-es opel corsa-t. Persze a hulyenek uj hiteles auto kell a munkahoz...

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.01.14. 18:17:11

@_____________: a laba az piszkos, vagy ez a divat otthon?

pdw (törölt) 2012.01.14. 18:29:16

Ez hulyeseg. Ha neked munkaeszkoz az auto akkor epitsd bele az arkepzesedbe a koltsegeit.
Miert olyan bonyolult ez?
Mellesleg ha 83ezer forintot keresel akkor hogy gondoltad a hiteles autot?
200 netto alatt apropenzt se adnek kolcson senkinek.

NagyTomi 2012.01.14. 19:25:51

Sziasztok. Látom mindenki osztja az észt a hitelfelvételről, meg az árfolyamkockázatról:) Kár bántani ezzel szegény hiteleseket, senki nem számított rá, hogy kétszeresére drágul a frank. Erre még itt vannak áldott jó politikusaink. Na ők nem hitelmentéssel kellene hogy foglalkozzanak, hanem mondjuk, nem kéne engedni az EU zászló égetését. Amit az EU kér el kell fogadni, amit az IMF kér el kell fogadni. Ezzel tudnának a legtöbbet segíteni, mert ezzel erősödne a forint.

doominogame · http://www.doominogame.com 2012.01.14. 19:36:17

Ha a frank 150-ről 250 lett, az 160% kb. Hogy lesz a törlesztő majdnem 300%?
A nickem doktori előtagját S. Palitól plagizáltam.

ropile 2012.01.14. 19:38:02

@NagyTomi: nem, a szegény hitelesek arra számítottak, hogy erősödik a forint, így kvázi kevesebbet kellett (volna) visszafizetni.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2012.01.14. 19:40:19

@NagyTomi: kb. az IMF miatt tartotok ott, ahol, meg az EU miatt
de Go head

Dr. Pom Dr. Pom Dr. 2012.01.14. 19:47:39

@Dr. www.doominogame.com: helló doki! te kitől PALIZÁLTAD ?

én "ukrán" vonalon doktoriztam! te kínai?

ez a "bank autómat"... ez ugye a készpénz autóm ata ?

DIldiko 2012.01.14. 19:48:38

@mrzigi: A megoldás az önkormányzati vagy állami bérlakáshálózat lenne. Onnan nem rakna ki kénye-kedvére a tulajdonos. De ezt visszafejlesztették, mert a bérlakásokat fillérekért eladták, hogy ne kelljen felújítani. Nyugaton azt hiszem a bérlakások többsége nem magántulajdonban van.

(---Flúgos Buszos---) 2012.01.14. 19:58:44

@_____________: Én inkább a kocsijában az egyik csini női tanulóját,amelyiket a minap láttam.

Jéglovagoltatnám egy kicsit.

Don Quixote de la Ferko 2012.01.14. 20:04:55

Fura ez a sztori. Hagyjuk a parasztvakító szavakat (duplájára, triplájára ) és számoljunk azzal, hogy a vállalkozás havi 40-50 ezres pluszt nem tud kitermelni.
Furi.

hibrid001 2012.01.14. 20:06:32

@NagyTomi: ha nem szamitottak ra akkor, szopo.. hogy van az hogy ismerek olyanokat akik forint alapon vetek fel kulonbozo hiteleket? akkor most ok a hulyek, mert bevallaltak a +20%os (kezdo)torlesztot?
Faszt. Ok a biztonsagi jatekosok.

NagyTomi 2012.01.14. 20:08:50

@hagyma: Én nem vagyok hiteles. Sőt. Kicsit vegyél vissza az arcból.

Bambano 2012.01.14. 20:10:57

azért az, hogy az ügyfél egyezkedni próbál, ezért egyeztetés nélkül még ráterhelnek egy halom kamatot, a pofátlanság csimborasszója.

ezért szerintem nyugodtan rommá lehet perelni a bankot.

Bambano 2012.01.14. 20:12:43

a másik, amitől nyílik a bicska a zsebemben, hogy ész nélkül eladnak mindenféle követelésnek látszó dolgot a behajtóknak. A bank/szolgáltató mossa kezeit, a behajtóval meg nem tudsz egyezkedni, mert fogalma sincs, mitől lett a tartozás, stb.

minimum azt törvénybe kellene iktatni, hogy csak akkor adható el behajtónak a követelés, ha az adós elismerte vagy bíróság határozatot hozott róla.

Don Quixote de la Ferko 2012.01.14. 20:12:44

@DIldiko:
Emlékszel az IKV által "fenntartott" és a lakók által megvásárolt romokra?
Adja isten, hogy ne ez köszönjön vissza a viktorizmus áldásai között.

tede 2012.01.14. 20:15:16

Nincs megoldás. Belement a devizahitelbe és közben valószinüleg az autó értékénél többre hízott a tőketartozás, persze forintban kifejezve és persze a gyenge forint miatt.
Az egyetlen megoldás ilyenkor fizetni, fizetni, fizetni, amig csak lehet és akárhogy. Mert ha elkezdik a hitel felmondását, meg a végrehajtó megjelenik, akkor még tovább százezreket, akár milliót is hozzátesznek a tartozáshoz.
Az autót meg ha el is adják, akkor is nyomott áron megy el csak és megmarad egy rahedli hitel, tönkretette a további életét hosszú évekre.

Még örüljön, hogy nem a háza úszott el "csak" egy autó.

dr Smittpálelnökúr 2012.01.14. 20:15:29

@NagyTomi: hagy, üldözési mániás, szerinte mindent az eu okoz, ami rossz.

Bambano 2012.01.14. 20:17:31

erről a hitelfelvételről meg annyit, hogy az egyetlen értelmes hitelfelvétel, ha termelő beruházásra veszed fel.

lordjim 2012.01.14. 20:19:22

@pom pom: hibálya hibálya hibálya...-ez mindent elárul.

Don Quixote de la Ferko 2012.01.14. 20:20:08

@tede:
A háza a fennmaradó miatt úszik majd el. Elviszik a verdát, eladják töredék áron, oszt a különbözetet leverik rajta, ha kell, a lakást, házat veszik ki alóla.

Szasza76 2012.01.14. 20:20:16

13/2001. (X. 10.) IM rendelet

az adós foglalkozásához nélkülözhetetlen gépjármű lefoglalás alóli mentességéről

A bírósági végrehajtásról szóló 1994. évi LIII. törvény (Vht.) 307. §-a (2) bekezdésének l) pontjában foglalt felhatalmazás alapján – a pénzügyminiszterrel egyetértésben – a következőket rendelem el:

1. § A bírósági végrehajtás során a természetes személy adós foglalkozásának (hivatásának) gyakorlásához nélkülözhetetlen gépjármű akkor mentes a foglalás alól, ha a becsértéke nem éri el

a) motorkerékpár esetén a 150 000 Ft-ot;

b) személygépkocsi esetén az 1,2 millió Ft-ot;

c) autóbusz esetén a 3,5 millió Ft-ot;

d) tehergépkocsi esetén a 3,5 millió Ft-ot;

e) nyerges vontató esetén
(szerelvénnyel együtt) az 5 millió Ft-ot.

2. § Ha a végrehajtás során a gépjármű értékesítésre kerül, a befolyt vételárból az 1. §-ban foglalt összeg – a Vht. 170/A. §-ának (2) bekezdésében foglalt eset kivételével – az adóst illeti meg.

Don Quixote de la Ferko 2012.01.14. 20:26:58

@Szasza76:
Kiegészítés:
f) ha nem éri el a becsérték az a) - e) pontokban meghatározott összeget, a becsérték az a) - e) pontokban meghatározott összeg + 10 ezer forint.

Oszt jónapot.

Magyarisztánban ez így működik.

Kniight 2012.01.14. 20:44:21

@DIldiko: Van, nem is kevés magántulajdonban, de ott egy komplett ház van egy tulajdonban, nem osztják meg lakásokra.

így nem kell tökölni lakógyűléssel, az történik amit a tulajdonos akar, ha valami gond van, pl rossz a tető, a tulajdonos kijavítja, mert az érdeke hogy a hibás dolgokat megcsinálja egyébként a vagyona tönkremenne.

Ellentétben nálunk egy régi bérház pincéje akár 3 évig állhat a szennyvízben, mert a lakóknak nincs kedvük összedobni a javításra valót. Aztán csodálkoznak, hogy vizesedik a fal a földszinten.

Nem olyan rossz rendszer az. Van kisebb, nagyobb, olcsóbb, drágább bérlemény, mindenki oda költözik, amit meg tud engedni magának (és ahol munkát kap)

Végülis nem veszel szénbányát ahhoz, hogy fűteni tudjál. csak szenet veszel.

max val, a bircaman · http://hurramilliomosleszek.co.nr/ 2012.01.14. 20:59:39

@pom pom:

Ez olyan, hogy ha egyszer elszabadul a helyzet, nincs megállás a csődig. Bulgáriában megéltem ezt 1996 végén, 1997 elején. A 60-65 levás dollárárfolyamból lett 100, majd 150, majd 200. Aztán pedig naponta ment már fel 20-30 %-kal. A vége 3000 lett, s a boltok, de még a gyógyszertárak is bezártak, mert inkább zárva tartottak, mintsem hogy levát kelljen elfogadniuk.

Akinek volt pénze, tönkrement. Akinek volt bankbetétje, az elvesztette, mert a legtöbb bank csődbe jutott. Csak azok nyertek, akiknek levában volt tartozásuk, de ők nagyon sokat nyertek.

Viszont pozitív oldala az egésznek: megtisztította a gazdaságot ez az egész, s onnantól folyamatos a fejlődés immár 15. éve.

M. Péter 2012.01.14. 21:04:32

@mrzigi: Kiabálásról szó sincs, csak arról, hogy mint lehetőséget figyelembe kell venni. Azon érdemes elgondolkodni, hogy Svájcban 1-2% volt a kamat, Mo,-n 8-10%, a különbség egyik oka pont az, hogy forint gyengülését várták a frankkal szemben, ebből évi kb. 5% várható árfolyamváltozást lehet becsülni.
Devizahitelnél mindig van árfolyamkockázat, ezért nagy felelőtlenség mindkét részről olyan hitelt felvenni vagy adni, amelyet az adós az akkori árfolyam mellett éppen hogy fizetni tud.

max val, a bircaman · http://hurramilliomosleszek.co.nr/ 2012.01.14. 21:07:09

@tundrazuzmo:

"Végigalbérletezve 20 évet, akkor mész kisebb vagy nagyobb lakásba/házba, amikor megteheted."

A bérlakás a legnagyobb őrültség. Gyakorlatilag pénzkidobás éveken keresztül.

NagyTomi 2012.01.14. 21:14:53

@max val, a bircaman: Nagyon igazad van. Akkor már inkább hitel, mint fizessek valamiért, ami soha nem lesz az enyém.

Bambano 2012.01.14. 21:15:45

@max val, a bircaman: jaja, ezt szokta minden közgazdasági analfabéta mondani.

Bambano 2012.01.14. 21:17:25

@max val, a bircaman: jaja, ezt mondja minden közgazdasági analfabéta.

a másik hsz-emet lehet, elnyelte a hipertér.

Környezettudatos 2012.01.14. 21:17:44

@tundrazuzmo: ...és ha elveszíted az állásodat, mehetsz az utcára. A saját házból nem annyira.
@Leadfoot: Az eu minden, csak nem egészséges gazdasági közösség! Egyenlőtlen feltételek mellett kell versenyezni az erősek javára könnyített feltételrendszerrel. Érdekes ezt egészségesnek látni.

NagyTomi 2012.01.14. 21:17:59

@Bambano: Hát azért Te se tőzsdecápa. Bérelni, csak rövidtávon szabad.

Környezettudatos 2012.01.14. 21:20:28

@pom pom: Egyszer leírhatnád az "ÁLAM" helyett az ÁLLAM szót is....mert ha csődről fecsegsz, meg támadásról, akkor vicces az "ÁLAM". Mondjuk úgy, magyarázza a csődöt.

Dr. Pom Dr. Pom Dr. 2012.01.14. 21:21:20

helló minden dokinak! 3doktorit PALIZÁLTAM !
1. "ukrán" vonalon doktoriztam!
2. vettem kínain
3. és kártyán nyertem audi ásszal !

DR.version · http://m-12.blog.hu 2012.01.14. 21:21:22

ezt megszivtad ocsem, a kocsit elveszik , a fennmarado milliokat eleted vegeig fizetni fogod, nem marad mas neked mint a kotel

koszond meg az oprbannak

2012.01.14. 21:21:32

@hawkeye:" Azért lenne megoldás. Ha az IMF terrorját nyögő országok összefognának, együtt lenne esélyünk, nem?!"

Hát, lehet, hogy sólyomszem vagy, de az eszed is annyi.
Az IMF a mi bankunk! Megmondta Orbán Viktor!
Orbán ellen fognál össze?

Környezettudatos 2012.01.14. 21:21:43

@Bambano: Igen, ezt mondja a sok buta, mi?! Bezzeg te tudod a tutit! Legyen szó traktorról, gazdasági kérdésekről, befektetésről, webhostingról, lakatos szakipari ismeretekről.....te egy zseni vagy. Kár, hogy csak a család látja.

max val, a bircaman · http://hurramilliomosleszek.co.nr/ 2012.01.14. 21:26:12

@Bambano:

Pont fordítva!

Ritkán éri meg bérelni dolgokat. Ez maximum olyan dolgoknál éri meg, melyek nagy értékűek és az ember ritkán használja őket. A lakás pont az alapvető szükséglet kategória.

Nem véletlen, hogy még azokban az országokban is, ahol a lakásbérlés általános jelenség (pl. Skandináviában az emberek 85-90 %-ának nincs ingatlanja, egész életében bérel) a jómódúság első jele, hogy az embernek van saját lakása.

Kelet-Európában - s Magyarországon - pedig lakásbérlés eleve a szegénység jele. Aki bérel, ideiglenesen teszi, kényszerből.

Dr. Pom Dr. Pom Dr. 2012.01.14. 21:26:30

@Környezettudatos: jogom van az unortodox hejesíráshoz...

álamunk következő álomása az álamcsőd it van már karácsonytól...

aztán lesz vér is...

max val, a bircaman · http://hurramilliomosleszek.co.nr/ 2012.01.14. 21:29:02

@NagyTomi:

Így igaz. Bár nekem személyesen szerencsém volt, összesen talán 2 hónapot laktam bérlakásban, sőt a "barikád" másik oldalán voltam többször, azaz én adtam bérbe másnak, ennek ellenére mindig valahol belül áldottam a szerencsémet, hogy nem vagyok bérlőim helyzetében.

sanche_ 2012.01.14. 21:29:49

@mrzigi: "Ha te 5 évvel ezelőtt azt kiabáltad volna, hogy DUPLÁJÁRA fog felmenni a CHF árfolyam... "

&
"Mondjuk nagy általában a fiatal pár dolgozik, van keresete.
1) Vagy 15 évig a szülőknél laknak (a panelban, egy szobában ... idővel a 2 gyerekkel) és egyben megveszik életük álmát, egy szar panel lakást
2) vagy felvesznek hitelt (és megveszik most a panelt), amit 20 évig fizetnek (és ott saját lakásban nevelik gyerekeiket ... 2 szoba, 2 gyerek, 0 kerék meg BKV bérlet)
3) vagy mennek albérletbe (szintén panel), és soha se lesz saját lakásuk"

Igazán nem rád akartam szállni, de kicsaptad nálam a biztosítékot.
Én elmondom, hogy miért vagyok rohadtul mérges a SÍRÓ devizahitelesekre.
_értelmes_ ember nagyon jól tudta, hogy a devizás hitel egy szerencsejáték. Jól is és rosszul is ki lehet jönni.
Pár szót magunkról: 4fős család egy háztartásban, és ebből 3 fő átlagon felüli keresettel(Nem milliókat, de magyar átlagnál többet). Ráadásul spórolós család vagyunk, egyenként is szép megtakarításunk van.
Mégis, mégis 20 éves autót 4 év alatt sikerült lecserélnünk egy használt kisautóra. Lett volna egyben pénzünk kifizetni egy középkategóriás új autót, de nem azért gyűjtjük a pénzt, hogy luxustermékre elszórjuk.
Próbáltunk Dacia Sanderot hitelre venni két éve.. Kevés választott el tőle minket. De nem felejtem el, ahogy a fickó erősen győzködött minket a svájci frankalapú hitelre. Mondta, hogy ez most nagyon szuper, mert nagyon alacsony.
Azonnal visszakérdeztünk, hogy az miért jó? Ez pont azt jelenti, hogy ennél csak több lesz.
Lehervadt a vigyor az arcáról..

Úgyhogy visszataszítónak és cinikusnak gondolom a megjegyzéseidet. Akinek volt esze az a fogát összeszorította és nem kockáztatott. A gyomrom felfordul azoktól akik most azzal jönnek, hogy nem tudhatták. Érdekes, mi számoltunk vele és kényelmetlenebb döntést hoztunk.
A másik általam kiemelt kommented meg kb ugyanilyen undorító és az elsőre nagyon hasonlít. Tipikusan az a mindent akarsz, de semmit nem teszel érte eset. Egyrészt visszataszító, ahogy a panelt és a BKV bérletet említed, mintha azok valami sátáni borzasztó dolgok lennének.
Másrészt pedig maga a mondandód és a csúsztatásaid.
Ha nincs semmi pénz lakásra, akkor igenis szülőknél kell élni! És, ha jön gyerek, akkor csak a boldogság lesz nagyobb a kis lakásban is! Nem kell sok év míg egy erős alapot össze lehet spórolni egy jó lakáshoz, amihez nyilván így is kell hitel, de nem nagy és nem deviza.

A posztoló pedig tudom, hogy kapott eleget és nem szép dolog a kérésére "megérdemelted"-et válaszolni, de azért..
Ismétlem kinyílik a bicska a zsebemben és azt hiszem többeknek is, mikor valaki felelőtlen és buta, erre úgy csinál, mintha csak éppen peches lenne.. A lóf.t peches! Egy ostoba, buta, felelőtlen ember vagy, akinek szavaznia sem kéne.. Ez az igazság, ha ennyire ki akartad provokálni.. Nem ismerem a körülményeidet(bár azt tudom, hogy autós oktatóként átlag fölötti a fizu), de én kapásból használt kocsit vettem volna(érdekes én egy 7 éves kocsin tanultam vezetni, amit az oktató már eleve használtan vett. Használt autóban van rizikó, de egy hozzáértő(szóval nem én) azért tud jó kocsit venni..lol, hogy az oktató nem..), vagy, ha hitelt veszek fel, mivel létkérdésem a kocsi, ezért nem teszem fel ruletten, hanem inkább fizetek érte többet, mintsem, hogy neadjisten egyszer ne tudjam fizetni.

@DIldiko: Bérlakás. Aha és az mire lenne jó, ha az állam még több ingyen lakást adna? Nem a hétmillió ingyenélő országa lennénk, hanem a tízmillióé..
Mikor bevezették, hogy nem lehet kirúgni az embert a lakásból, ha nem fizeti a számlákat, hirtelen 70%-al megnőtt a nemfizetők száma.

Ha nagyon megoldást akarsz, akkor az talán az lehetne inkább, hogy az állam szervezhetne egy saját házépítő vállalatot, ami olcsón építene társasházakat..Tehát azt vállalná, hogy nem termel extra hasznot, csak a működési költségét fedezné. Nyilván ennek is lenne sok buktatója és át kéne gondolni alaposan, de inkább, mint az állami bérlakások..

NagyTomi 2012.01.14. 21:34:31

@lokotus: És miért lenne jó, ha az állam társasházak ölne pénzt?

Dr. Pom Dr. Pom Dr. 2012.01.14. 21:34:39

@Környezettudatos: :)))

irigykecc!!! a sok doktorimra...
akarsz legalább egy dísz-doktorit?
küldjek át emeltdíjas sms ben egy dísz szertációt?

Bambano 2012.01.14. 21:35:35

@max val, a bircaman: akkor éri meg bérelni, ha a lakásvásárlásra fordítható összegnek nagyobb hozamú befektetést is tudsz.

erről szokott minden okostojás elfelejtkezni, hogy ha nem adsz ki 20-60-100 misit lakásra, hanem 200-ért bérelsz, akkor 100 misiből lehet vállalatot építeni, aminek később több lesz a profitja, mint amit elvertél bérleti díjra.

de ne erőltessük másra a gondolkodás terhét, sokan nem bírják cipelni :P

a saját tulajdonú ingatlan pedig a röghöz kötés egyik pontja, amikor azért nem megy el egy jobb munkahelyre, távolra, mert mit kezd a lakással és miben fog ott lakni. amcsiban ilyenkor simán felmondják a bérleti szerződést oszt jónapot. mondjuk nyugaton más a bérlési kultúra is, ezt elismerem.

Környezettudatos 2012.01.14. 21:35:39

@lokotus: Maximálisan egyetértek veled! Aki arra hivatkozik, hogy nem tudhatta, attól el is kell venni mindent! A hülyeségre nincs mentség. Bosszant is, hogy engem büntetnek, mert befizetem az adóimat és inkább spórolok! Ezért cserébe az állam most megsegíti azokat, akik felelőtlenek, nem gondolkodnak. Hát szép.

@Dr. Pom Dr. Pom Dr.: Jogod az van, eszed az nincs.

NagyTomi 2012.01.14. 21:37:54

@Bambano: 100 millióból vállalat? Az egy vicc. És még nem is biztos, hogy nyereséges. 60 millás házat havi 200-ért senki nem fog Neked bérbe adni. El vagy tévedve kicsit.

sanche_ 2012.01.14. 21:38:00

@NagyTomi:
Nem pénzölésről beszéltem, hanem arról, hogy hozzon létre egy nullszaldós céget(tehát az államnak ne legyen nagy bevétele belőle, mint ahogy van egy magán építőnek).
Ráadásul munkahelyeket is teremtene. Régen a házgyár ötlet nem volt olyan rossz, most pedig eléggé fejlett a technológia, hogy tényleg normális házakat rakjanak össze, nagyrészt előre összerakott elemekből.

Inkább ez legyen, mint az, hogy ingyen bérlakáshálózatot működtet..

Bambano 2012.01.14. 21:39:36

@NagyTomi: miért is kellene 60 millás házat bérbevenni? hol mondtam én ilyet?

100 misiből pedig igen pöpec vállalatot tudnék összehozni, nem is egy ötlet alapján.

NagyTomi 2012.01.14. 21:40:33

@lokotus: Jó csak akkor nagyon sok házzal mi lesz? Szerintem egyszerűbb lenne, ha az elárverezett házakat megvenné az állam most olcsón. Bérlakás lenne belőle. Persze nem tudom melyikünk megoldása lenne olcsóbb. Addig nem lehet egyértelműen dönteni.

butus, a Magyar Köztársaság állampolgára 2012.01.14. 21:41:05

A szövegből csak az nem derül ki, hogy mennyi előleget fizetett, és hány éves futamidőre vette a kocsit. Így az egész értelmezhetetlen.

Dr. Pom Dr. Pom Dr. 2012.01.14. 21:41:18

@lokotus: "államnak ne legyen nagy bevétele belőle, mint ahogy van egy magán építőnek"

hüje vagy b+

ad1) a zálam ne csináljon semmit mert minden 4szer annyiba kerül... MINDENT ELLOPNAK

ad2) mijen nyeresége van a magán befektetőnek???? hol lácc a városban építkezést... csak a Dr. Futó Péter építkezik... de ő meg nomen est omen... elfut a pénzzel mint köztudomású...

NagyTomi 2012.01.14. 21:41:47

@Bambano: Van Neked vállalatod?
"erről szokott minden okostojás elfelejtkezni, hogy ha nem adsz ki 20-60-100 misit lakásra, hanem 200-ért bérelsz, akkor 100 misiből lehet vállalatot építeni, aminek később több lesz a profitja, mint amit elvertél bérleti díjra."
Épp itt írod. Öttel még szorozd be azt a bérleti díjat.

max val, a bircaman · http://hurramilliomosleszek.co.nr/ 2012.01.14. 21:45:23

@Bambano:

Ez téves gondolkozás. Nem az a jellemző helyzet, hogy van 300 millióm, s gondolkodom mit kezdjek vele: vegyek 300 millióért lakást vagy sem...

2007-ben költöztem el Magyarországról. Augusztusban. Decemberben már volt saját lakásom. Hülye lettem volna inkább bektetni a pénzt vállalkozásba és várni a nagy nyereséget. Semmi kedvem bérlakásban élni, tulajdonostól függeni. A szabadságot jobban szeretem.

S ha el kell mennem többszáz kilométerre, ahogy mondod? Akkor eladom, s veszek az új helyen másikat!

Bambano 2012.01.14. 21:47:17

@NagyTomi: nem, nem írok semmi olyat. sehol nem írom, hogy pont ugyanolyan értékű lakást kellene bérelni, mint amilyet vennél vagy építenél magadnak.

200k-ért pedig az ország elég sok helyén elég normális méretű, kinézetű lakást lehet bérelni. 500 euró/hó-ért már a dunapláza mögötti lakóparkban is van albérlet, ami egyáltalán nem józsefváros kategória.

Bambano 2012.01.14. 21:48:50

@max val, a bircaman: oké, ha a matematikai meg közgáz alapokon nyugvó, cashflow alapú gondolkodás téves, akkor tévesen gondolkodom.

rotfl.

NagyTomi 2012.01.14. 21:53:11

@Bambano: Egyébként szerinted a Te 100 millás vállalkozásod mekkora üzemi eredményt tudna realizálni?

max val, a bircaman · http://hurramilliomosleszek.co.nr/ 2012.01.14. 21:54:06

@Bambano:

Igen, téves, mert ez nem tisztán gazdasági és matematikai kérdés. Az ember egyik fontos szempontja a kényelem és a biztonság. Márpedig emiatt igenis NAGYON érdemes pénzt befektetni a kényelembe és a biztonságba. Akkor lenne igazad, ha állatok lennénk. De nem állatok vagyunk, hanem emberek.

hibrid001 2012.01.14. 21:56:19

@lokotus: minden kib.szott szavaddal egyetertek. van meg remeny.. :)

Bambano 2012.01.14. 21:56:30

@max val, a bircaman: a cashflow alapú szemlélet nem tiltja meg, hogy nem materializálható tételeket is bevegyél a számításba. Akár alternatív költség alapon is.

egyébként meg mi a bánat, ha nem matematikai kérdés? hitélettel nem foglalkozom, tehát ha erre gondoltál, akkor szakítsuk félbe a vitát.

max val, a bircaman · http://hurramilliomosleszek.co.nr/ 2012.01.14. 21:59:03

@Bambano:

Az ember nem gép és nem állat. Ezt felejted el. S Amerikában is szegénységnek számít, ha az embernek nincs ingatlana. Jellemzően a szegény rétegek és a fiatalok bérelnek.

Bambano 2012.01.14. 22:00:13

@max val, a bircaman: oké, felőlem lehet így gondolkodni, ebből lesz itt meg máshol mindennap pár hasonló témájú poszt, hogy bebukta a chfjét.

hibrid001 2012.01.14. 22:00:56

@max val, a bircaman: "
Nem véletlen, hogy még azokban az országokban is, ahol a lakásbérlés általános jelenség (pl. Skandináviában az emberek 85-90 %-ának nincs ingatlanja, egész életében bérel) a jómódúság első jele, hogy az embernek van saját lakása.

Kelet-Európában - s Magyarországon - pedig lakásbérlés eleve a szegénység jele. Aki bérel, ideiglenesen teszi, kényszerből. "

Azert nem tudom atgondoltad-e azt, hogy ha a hiperprimitiv es uberelmaradott skandinavok is igy csinaljak akkor van benne valami? Ha ott a gazdagsag jele ha valakinek van egy sajat tulajdonu lakasa, akkor nalunk miert ne lehetne igy? miert kell minden csoro parasztnak (elnezest) beleugrani olyan osszegu hitelekbe, aminek meg a tizedet se lattak egyben?

NagyTomi 2012.01.14. 22:00:56

@Bambano: Alapvető fogalmi zavaraid vannak. Most ha valakinek van 100 milliója csak vállalkozásra, az nem fog szaros 20 millás lakás bérlésével taknyolni. Megveszi zsebből.

NagyTomi 2012.01.14. 22:02:31

@hibrid001: Mondjuk mert Svédországban 300-400 milla egy ház. Arra azért elég nehéz hitelt kérni. Nem?

hibrid001 2012.01.14. 22:07:49

@NagyTomi: "Alapvető fogalmi zavaraid vannak. Most ha valakinek van 100 milliója csak vállalkozásra, az nem fog szaros 20 millás lakás bérlésével taknyolni. Megveszi zsebből."

Faszt. Ha azzal kedi a vallalkozoi eletet, hogy elkurja a tokejet, 20millas lakasokra, akkor akar le is huzhatja a rolot. Pont neki lenne valo a hitel. Ha beszarik a rendszer, meg mindig ki tud szallni a lakasbol, de akar arra is fordithatja a manit h belenditse az uzletet ha valami gebasz van. Ha lenne 100milkam, es vallalkoznek, tuti h meg a kocsimat is hitelre (ertelmes hitelre) vennem. A toke csak maradjon..

d.z. · http://masikmagyarorszag.blog.hu 2012.01.14. 22:08:07

Sajnálom, mert a hitel megkétszereződése igen kellemetlen lehet. Ugyanakkor hitel felvételekor át kell gondolni mindent. Pl. hogy a munkaeszközöd elvesztése belefér-e, illetve, hogy mekkora árfolyam-ingadozást tudsz még elviselni.

Nyilván ugyanaz a probléma van, mint az összes devizahitelesnél. Gondolkodni kellett volna előre.

Azért remélem valahogy meg tudsz egyezni a bankkal.

Környezettudatos 2012.01.14. 22:08:47

@max val, a bircaman: Bambanőnek ne magyarázd, úgyis jobban tudja. 20 fórumon ő a legokosabb. :) Önmaga szerint. Még a vasszécsényi fórumon is.

hibrid001 2012.01.14. 22:09:42

@NagyTomi: jaja, annyi. es 2millat keresnek havonta. tehat 50 havi fizu egy lakas, igy nezd. nalunk kb mennyi is? 80?100?

NagyTomi 2012.01.14. 22:12:08

@hibrid001: Azért, ha az összes vagyonod 100 milla, azt ne fektesd vállalkozásba. Inkább vegyél rajta házat. Vagy itt mindenki sikeres vállalkozást tudna indítani?
50x2=100. Inkább ne indíts vállalkozást.

hibrid001 2012.01.14. 22:12:31

@NagyTomi: "Arra nehez hitelt kerni"

Majd felveszik svajci frank alapon.ugy konnyebb..xD

hibrid001 2012.01.14. 22:17:18

@NagyTomi: Ki mondta hogy az osszeset "elvallalkoznam"? Vagy ki mondta, hogy egy vallalkozasba tolnam bele? Vagy esetleg te tudsz olyan tippet, amivel 100%, hogy a dellamnal leszek? Mert ha igen, megsughatod (most komolyan) en eddig ugy tudtam hogy egy vallalkozasnak van RIZIKOja.. De tenyleg lehet h en vagyok a hulye.
En ugy kezdenek egy vallalkozast, hogy maradjon annyi tokem, hogy ha az egeszet elviszi holnap a cunami, akkor holnaputan az egesz szart ujraepitsem.

NagyTomi 2012.01.14. 22:20:31

@hibrid001: Épp erről beszélek. Nem rakunk 100 millát 1 vállalkozásba. Max, ha van másik 400. Ezt bambano írta, hogy neki olyan, de olyan ötlete van. Erre írtam, hogy látszik még soha nem vállalkozott.

lariflari 2012.01.14. 22:24:25

Eladósodni csak forintban,vagy sehogy.Ősmagyar mondás.

hibrid001 2012.01.14. 22:24:34

@NagyTomi: Jah, akkor fasza. ebben egyetertunk. Bambano hozzaszolasat nem is lattam. De ha beletolna mindenet egy vallalkozasba, akkor most elore foglalnek neki egy helyet az egyik hajlektalanszallon. :)
Mondjuk a masik dolog az h 100 millabol mar nem is nagy kunszt 200at csinalni.. En inkabb arra lennek kivancsi hogy az elso szazast hogy raknatok ossze? :P

hibrid001 2012.01.14. 22:25:20

@lariflari: vagy abban a penznemben ahogyan jon a della.. :)

hibrid001 2012.01.14. 22:35:12

@NagyTomi: Oh, en nem vagyok annyira aljas. Csak annyit kernek hogy inditsunk egy kozos boltot..XD o beszall 100 millaval, en meg kiszallok annyival...XD

baliquez 2012.01.14. 22:46:30

"hitelből vettem"

Nem te vetted hanem a bank. Rajtad keresztül, számára olcsón, mert kamatos kamatot fizetsz rá. Addig nyújtózz amíg a takaród ér, ismerős ugye? Akkor lesz a tied ha KIFIZETED. Addig használhatod a másét.

Forinterősödésre spekuláltál (ami már önmagában nem vall túl éles elmére), aztán itt rinyálsz hogy a bank visszaveszi azt ami az övé.

"EBBEN A HÓNAPBAN NEM IS KERESTEM MÉG ENNYIT, ÉS A BANK ELVISZI A KOCSIMAT."

Még egyszer: NEM A TE KOCSID! Felfogtad végre? Akkor lenne a tied ha kifizetted volna.

M. Péter 2012.01.14. 22:49:32

@max val, a bircaman: Nem egészen, wikipedia szerint Norvégiában a lakóingatlanok 77%-a van a lakó tulajdonában, Svédországban 60%, Finnországban 67%.
Forrás:
en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_home_ownership_rate

@NagyTomi: Inkább kb. 50 millió Ft.

NagyTomi 2012.01.14. 22:59:21

@M. Péter: Mi 50 millió? Egy svédországi ingatlan? Tény van annyiért is, de akkor nem azonos szintre gondolunk.

M. Péter 2012.01.14. 23:22:45

@NagyTomi: Jó, lehet hogy 60 vagy 70.
A svéd statisztikai hivatal jelentése szerint az átlagár 1.9 millió korona:
www.scb.se/Pages/PressRelease____326640.aspx

gt_ 2012.01.14. 23:23:12

Szerintem a bizonyíthatóan munkaeszközzel máshogyan kellene eljárni. Mert van olyan ki nem hajlandó eladni, vagy olcsóbbra cserélni az autót amivel irodába jár, mert a bkv az büdös. Ők bekik be kell látni, hogy a takaró most nem ér addig.

De aki ebből él, az más. A béna kormánynak ezeket a problémákat kellene orvosolni, nem a tehetősebbeknek elérhető és a bankokat súlyosan károsító végtörlesztéseket kitalálni. Már az is jó lenne, ha a rögzített árfolyamos akcióba bevonnák azokat, akiknek az autó elengedhetetlen munkaeszköz, nem bejáráshoz, hanem magához a munka elvégzéséhez!

Shipmaster 2012.01.14. 23:23:51

A posztoló szerintem ott qrta el, hogy egy munkaeszközt emocionális alapon vásárolt, magyarul egyszerűen beleszeretett a bili kék Punto-ba. Én a 30-as éveim vége felé járok, és anno egy Lada Samarán tanultam vezetni, azzal is vizsgáztam le. A feleségem mesélte, hogy ő egy 126-os Kispolszkin (!) tanult, női oktató mellett. De még évekkel később is, az öcsém oktatója egy eléggé lehasznált "csepp" E-Kadettel dolgozott. Ugyanis a szükséges vezetői rutin elsajátításához alapvetően nincsen szükség 10 másodperc alatti 0-100 gyorsulásra, 200 feletti max. sebességre, digitális klímára, vagy nyolc hangszórós hifire! Ergo, neki bőven elég lett volna oktatásra egy alapfelszereltségű Suzuki Swift 1.0 GL "csúcsjárgány". Alacsony fogyasztás, olcsó alkatrész és fenntartási költségek, közben annyit bőven kibírt volna, mint ez a digó rom. Jaaa, hogy nem mutat olyan jól a ház előtt? Valamit valamiért...

NagyTomi 2012.01.14. 23:29:48

@M. Péter: Jó igazad lehet, mondom. Más az igényünk ennyi. Én amiket néztem, annyi körül volt. Van annál drágább, meg olcsóbb is. Ugyanúgy, mint itthon.

SvenH. (törölt) 2012.01.14. 23:31:45

nem forintban szamoljak a CHF alapu hitelt hanem CHFben, ezt amikor felvette meg kellett volna kerdeznie a sok ismerosetol, egynek talan lett volna annyi esze...

SvenH. (törölt) 2012.01.14. 23:39:05

@Shipmaster: hat azert vannak 10-15 eves autokbol ugyanannyiert mint a stift...
de azert igaz hogy uj autot, azert hogy a tanulok daraljak a kuplungot...
eleve olyat kellene amibol a tipikus kooalkatresz occo

gt_ 2012.01.14. 23:42:43

@SvenH.: Hát ha engem kérdezett volna... én annak idején mindenkit beszéltem lefelé a valuta alapú hitelről, de még a hitelről magáról is. Aki akkor megfogadta (ketten csak sajnos) az ma nagyon hálás.

@Shipmaster: Veled nem tudok egyetérteni. Ez a bilikék autó egy alsó kategóriás autó. Nyilván lehet 4-500ezerért venni egy 1.0-ás régi swift-et, ami köztudottan egy mozgó koporsó és a diákok csak akkor választják, ha más nincs és az a lehető legolcsóbb opció. Igen, én is olyanon tanultam, a rutin vizsgát meg kellett ismételni, mert leolvadt az akkumulátor az autóban és egyszerre pattantunk ki, mert a mérgező gáz jött be az autóba...
Egy felelős autós oktatónak azért kell egy minimumot húznia, és válság ide vagy oda, 2012-ben európa közepén ez a bilikék autó a minimum.... szerintem...

2012.01.14. 23:45:49

@hibrid001: "ha elemtolnak egy olyan szerzodest ahol barmekkora esely van arra hogy akar 10 ev mulva is bukhatom az egeszet, nem biztos hogy belemennek. Most se meg regebben se"

30 éves koromig kábé én is így gondolkodtam. Semmire sem veszek fel hitelt, addig nyújtózkodom amíg a takaróm ér. Amit meg tudok venni fizetésből, megveszem, amire nem futja az inkább nem kell. Aztán az ember eléri a harmadik ixet, még mindig az anyja nyakán él, nincs bőkezű kanadai nagybácsija, blankolt fasza, tuti kényelmes állása, millás fizetéssel, viszont szeretnél valamire jutni, legalább a barátnőddel családot alapítani, tisztes normális életet élni, saját kuckót venni, akkor revideálod a kérdést. Én most készülök lakáshitelt felvenni, ebben a kibaszott káoszban, és nemhogy húsz évre előre, de azt sem tudom jövő héten lesz-e még állásom. De van más megoldás? Ezerszer végiggondoltam: nincs. A legtöbben tudják hogy a szerződés aláírásánál hurokba dugják a fejüket, de elég kevés a mozgástér, mondhatni az egyetlen út. Rulett, mindent felteszünk a duplanullára mindent, oszt vagy bejön vagy nem. Ebben az egészben nem is ez a gusztustalan, hanem az, hogy utólag úgy van ez tálalva, hogy "szemét hiteles geci, megérdemelte, miért nem gondolta meg jobban!" mintha lett volna más választás. Egyébként a fentiek miatt járok többek között még mindig 23 éves tragaccsal. Nem esik nehezemre, mert sokakkal ellentétben nekem nem derogál, sőt kifejezetten szeretem a régi járgányokat, bár fentről intézik serényen hogy törvényenkívülivé tegyenek minden régi autót. Basztat a rendőr, szmogriadónál nem lehet használni, nehezen lehet levizsgáztatni, minden költség sokkal nagyobb. Ha egyszer lecserélem, akkor emiatt, egyébként A-ból B-be elvisz, és műszakilag még mindig kenterbe ver sok fiatal gépjárművet.

Hajdú Peter 2012.01.15. 00:06:08

Csinos csaj ez Gabriella, de mia fene van a labaval ? Balesete volt es leszakadt rola a zokni meg a cipo, vagy megegett ?

Ecsedy Áron 2012.01.15. 00:06:52

Nekem úgy vitték az autómat, hogy ellopták méghozzá úgy, hogy elcsaltak valahová hamis okkal. Előre nem szóltak, nem mondták fel a szerződést és fizettem is... A rendőrség, bíróság, ügyészség a banknak bemondásra elfogadta amit nem bizonyított és érdemi indoklás nélkül lepattintott. Ami a vicces, hogy tényleg nem volt okuk, lehetőségük és joguk rá, mégis megtették és a hatóságok ki sem vizsgálják az ilyet (amit persze a bank tud) és rutinból írják a válaszokat. Akkor is ha éppen elkúrták.

Ecsedy Áron 2012.01.15. 00:10:31

@Hajdú Peter: Ez volt a nyári divat. Saru volt minden csajon...

tundrazuzmo (törölt) 2012.01.15. 00:13:45

@Környezettudatos: "@tundrazuzmo: ...és ha elveszíted az állásodat, mehetsz az utcára. A saját házból nem annyira."

Persze. Tartalékról még nem hallottál? 3, 6, 12 havi bérleti díj tartalékban egy számlán lekötve, vész esetén hozzáférhető. Az állás elveszítés sem egyik pillanatról a másikra megy. Aki előre lát, az nem a kirúgás után kezdi el böngészni az álláshirdetéseket.

Annyi töketlen, önállótlan ember van, aki nem szeret dolgozni, csak a munkahely kell neki, az államtól várja a gondoskodást, mert ő képtelen előre gondolkodni. Az ilyeneket váratlanul éri, ha a körülmények megváltoznak, mert mindent mástól várnak.

Shipmaster 2012.01.15. 00:26:48

@gt_: "Nyilván lehet 4-500ezerért venni egy 1.0-ás régi swift-et, ami köztudottan egy mozgó koporsó és a diákok csak akkor választják, ha más nincs és az a lehető legolcsóbb opció. Igen, én is olyanon tanultam, a rutin vizsgát meg kellett ismételni, mert leolvadt az akkumulátor az autóban és egyszerre pattantunk ki, mert a mérgező gáz jött be az autóba..."

Félreértettél. Én nem HASZNÁLT Suzukira gondoltam, hanem vadonatúj, garanciálisra! Még így is bőven lett volna különbség a vételárban - ezáltal a havi törlesztőrészlet nagyságában is - nem is beszélve a nagy igénybevétel miatti fentartási költségekről. A garancia lejárta után a Suzukihoz gombokért vehetett volna mindent...

tundrazuzmo (törölt) 2012.01.15. 00:28:50

@NagyTomi: "100 millióból vállalat? Az egy vicc. És még nem is biztos, hogy nyereséges. 60 millás házat havi 200-ért senki nem fog Neked bérbe adni. El vagy tévedve kicsit."

100 millióból már lehet építkezni. Ha nem is "vállalatot", de egy szép kis befektetési portfóliót azt igen.

60 millás házat pedig 200-ért ritka jó fogásként meg lehet csípni, de 300-400-ért annyit kapsz, amennyit akarsz.

A nagyságrendeket jól érzékelte a srác.

Zendorr 2012.01.15. 00:33:24

@lokotus: Nagy igazság van abban, amit írtál, viszont van pár dolog, amivel azért nem értek egyet teljesen.

Le kell szögezzük, mint tényt, hogy a devizahitel téma soha, de soha nem volt korrekt.
Nagyon szépen be lett etetve a nép azzal, hogy mennyire jól jár. A mai világban tudjuk, hogy a pénz egy olyan csali, amit akármekkora horogra ráhúzhatsz, és az átlag ember nem veszi észre, hogy csapdába csalod. Ennek az egyik oka a hiszékenység, és a naivitás. A másik meg az, hogy soha a kurv@ életbe nem hallott egy árva kib@szott szót sem az átlag ember a PÉNZRŐL. Tanulsz az iskolában az életről, az erkölcsről, a becsületről, a szerelemről, stb... de a PÉNZről - alapesetben - soha. Ennek nincs más oka, minthogy vannak olyanok, akiknek NEM ÉRDEKE, hogy te érts a pénzhez. (Viszont legyen erkölcsi tartásod, becsületed)
Nyilvánvaló volt a hátulütője a devizahitelnek, ahogy ezt te is leírtad. De gondolj bele, hogy mekkora sötétség tátong az átlag ember fejében ezzel a témával kapcsolatban, hiszen ahogy te is írtad, még az autószalonos ürge is majdnem megvezetett. Ezzel kapcsolatban megjegyzem, hogy szerintem az autószalonos ürgének fogalma se volt arról, hogy hülyeséget beszél, pusztán azt mondta, amit a szájába adtak...
Igen, hülyék voltak az átlag emberek, hogy elhitték, hogy kaphatnak valamit, ami nekik kedvező, amiből valami kis hasznuk van. Mert manapság semmi sincs ingyen.
Viszont azt sem kell elfelejteni, hogy a bankok gondoskodtak arról, hogy elhiggyék az emberek, hogy ez nekik bizony jó lesz. A bankok pontosan tudták, hogy mi lesz ezeknek a hiteleseknek a sorsa. Az elejétől kezdve pontosan tudták. Ha nem tudták volna, akkor nem stabil, értékálló pénzeket ajánlottak volna a deviza alapjául, hanem olyan országok pénzét, akik kurvára lejtmenetben vannak. (Vagy nem?!)
Remélem érthető a különbség! A bankok tudták nagyon jól, hogy kis hazánk sanyargatva lesz az eu-ban, és marhára nem lesz itten semmiféle növekedés, ellentétben azzal, ahogy azt ők előadták. Ahhoz, hogy kedvező legyen a devizahitel, nagyobb növekedést kellett volna produkálnunk, mint a deviza alapjául szolgáló pénznem hazájának, vagy nem?! Jaaaa, csak ha ezt így tálalják, akkor senkinek sem lenne devizahitele, vagy ha lenne akkor nem svájci frank, meg ilyen...
Ezzel garantált volt a devizahitel sikere, csak nem a nagyérdeműnek, hanem a bankoknak. Erre még rásegítettek egy válsággal - mert hülye aki azt hiszi, hogy ez nem volt megrendezve -, meg még egy kis olajlobbi oszt jóság van. Tejejjé'!

Egy szó mint száz, lehet, hogy van hiba az elméletemben, hiszen laikus vagyok a témában... Mindenesetre, itt a hangsúly azon van, hogy a bankszektor közösen, együttműködve félrevezette a lakosságot, csúsztatott, és ezzel nyerészkedett.

Ha pénzt kérek valakitől, nem várom, hogy ingyen adja... Viszont amíg én becsületes vagyok, addig ugyanezt elvárom a partneremtől is, legyen szó akármiről. Ebben a történetben aki először eljátszotta a becsületét az a bank, mert hazudott, és csalt... mondhat a törvény akármit.

hibrid001 2012.01.15. 00:44:41

@Jankove: En sose mondtam egy szoval se hogy hulye aki hitelt vesz fel. Megg azzal is egyetertettem hogy kialakulhatnak olyan elethelyzetek, amikor elkerulhetetlen. Csak azt probalom itt megertetni par emberrel, hogy ha keresnek mittudomen 150 kilot, es abbol mar eleve megy 50 a lakasra, akkor nem kotelezo belezuhanni egy masikba egy kib.szott kocsi miatt.. Pedig hanyan de hanyan csinaltak ezt..
Elismerem, joval fiatalabb vagyok mint te, es nyilvan kisebb elettapasztalattal rendelkezem, de azert te is belathatod, hogy olyan is van, h valaki nem vesz fel hitelt, es megis 30as evei elott sajat ingatlan buszke tulajdonosa lehet.. Pusztan egy kis ugyesseggel, es kurva sok munkaval.
Elarulok egy ujabb dolgot magamrol. 22 vagyok, mint mar emlitettem de mar lehetne sajat lakasom. Nem nagy, nem fullos, de csontig kifizetve. Csak azert nincs, mert most mast tartok fontosabb celnak (vallalkozas). Meg amugy is meg elvagyunk anyuci, es anyosci szoknyajanal egy darabig..xd Nem mondom, hogy mindent faszaul csinaltam eddig (egy rossz dontesen mulott mar milliom, basztak mar at a fejemet szazezres tetelekkel, de legalabb megvolt a tanulopenz). De az olyan emberek miatt, mint a kommentelok tobbsege erzem azt hogy talan az atlagnal jobban alakitottam az eddigieket.
Remelem nem ertesz felre, semmi arc vagy mittudomen, csak irtam par sort magamrol.
A lenyeg az hogy igy is lehet.Meg ugy is, meg amugy is, mindenki tegyen belatasa szerint.de ha buko van, nem kell telekurtolni a feszbukot vele, az nem vall felnott gondolkodasra.

Hojlele 2012.01.15. 00:49:14

@mrzigi: Lehet bérelni. Nincs kötelezettség, bármikor lehet nagyobbat, kisebbet keresni. Az amerikai tud bérelt lakásban lakni, a magyar nem? Gondolkodni kellett volna és nem kapkodni, meg okoskodni a hülyéknek. Sokkal jobb amikor egy okos hülyéskedik.

tundrazuzmo (törölt) 2012.01.15. 00:50:29

@Zendorr: "Egy szó mint száz, lehet, hogy van hiba az elméletemben, hiszen laikus vagyok a témában... Mindenesetre, itt a hangsúly azon van, hogy a bankszektor közösen, együttműködve félrevezette a lakosságot, csúsztatott, és ezzel nyerészkedett. "

Laikus vagy, igen, és van hiba is az elméletben. Az egyszeri ember az nem a forint növekedésével spekulált a CHF ellenében. Az egyszeri ember örült, mint majom a farkának, hogy alacsonyabb havi törlesztő részlettel vehet fel hitelt, mint forintban. Mondjuk 50 ezret kellett kicsengetni havonta a CHF hitel után, míg ugyanakkora forinthitelre 90 ezret.

A bankszektor viszont tényleg csúsztatott és nyerészkedett. Ha valakiknek, akkor nekik ismerniük kellene a világgazdaság hullámvasútját, ahol egyszer fent, egyszer lent. Szerintem tudták, és szándékosan adtak a hullámhegy tetején "menekülődevizában" kölcsönöket, mert tudták, hogy busás hasznuk lesz rajta. Ha meg tönkremennek a válság idején, akkor kihúzzák őket bankmentőcsomagokkal. És így lett.

hibrid001 2012.01.15. 00:52:25

@Zendorr: "A bankok pontosan tudták, hogy mi lesz ezeknek a hiteleseknek a sorsa. Az elejétől kezdve pontosan tudták. Ha nem tudták volna, akkor nem stabil, értékálló pénzeket ajánlottak volna a deviza alapjául, hanem olyan országok pénzét, akik kurvára lejtmenetben vannak. (Vagy nem?!)"

Nem. Gondolj bele. Ha egy bank ad nekem kolcson 1000 zlotyit, es jovore elmossak a fold szinerol a lengyeleket, akkor lofaszt nem fog erni a penzuk. tehat rohamosan CSOKKENNI fog a havi torlesztom, mivel egyre tobbet for egni a jo magyar forintom a retek zlotyihoz kepest.
Hulye pelda, de mar keso van..XD

hibrid001 2012.01.15. 00:54:36

@hibrid001: nem tobbet fog egni hanem tobbet fog erni..XD mar vak is vagyok..

SvenH. (törölt) 2012.01.15. 01:01:37

@gt_: nekem ismerosomek voltak ugy hogy a Szijjarto nyiladozott, hogy hat ott az a benzineshordo hat mi lesz ha beguritja a tuzbe...

az amugy a legdurvabb amikor verzivatar kozott var az ember a banki valaszra hogy mikor is tudnak valtani az emberke meg csak azzal szembesul, hogy par ora alatt nehany havi fizukaja ugrik...
hiaba na ha valaki devizaval kezd el spekulalni, sokan elvereztek ott

hibrid001 2012.01.15. 01:03:10

@Zendorr: "Viszont amíg én becsületes vagyok, addig ugyanezt elvárom a partneremtől is, legyen szó akármiről."

Ne vedd sertesnek, de naiv vagy.

Zendorr 2012.01.15. 01:09:26

@hibrid001:

Na de pont ez a lényeg, hogy ez a ténylegesen a Te javadat szolgálta volna! Ebből ténylegesen hasznod lett volna. Csak ugye ez a bankoknak nem érte volna meg, ahogy Te is mondod.

Ebből azért kikerekedik az az ellentmondás, amire rá szerettem volna világítani. Ebből nyilván adódik, hogy marhára a lehúzás volt a cél. Ezzel igazolva az összeesküvés-elméletemet :DDD

@tundrazuzmo:

Értem amit mondasz, hogy a kedvező feltételek miatt választották sokan a devizahitelt. A feltételek a beetetés része volt, amit említettem.

"A bankok pontosan tudták, hogy mi lesz ezeknek a hiteleseknek a sorsa. Az elejétől kezdve pontosan tudták. Ha nem tudták volna, akkor nem stabil, értékálló pénzeket ajánlottak volna a deviza alapjául, hanem olyan országok pénzét, akik kurvára lejtmenetben vannak"

Erről mit gondolsz?! Mármint, hogy az szolgálta volna az átlagember javát, ha lejtmenetes országok valutája szolgált volna a devizahitel alapjául?!

üdv, és köszönöm az építő kommenteket

Zendorr 2012.01.15. 01:12:27

@hibrid001: Talán nem sikerült elég erős szarkazmussal megfogalmaznom a dolgot :P Amíg az átlagembert becsületre meg erkölcsre nevelik, addig ők lopnak, csalnak hazudnak, és kihasználják azt, hogy téged a jóra nevelnek, holott a mai világban a pénz beszél kutya ugat

SvenH. (törölt) 2012.01.15. 01:33:52

@tundrazuzmo: @Zendorr: jajj ne humorkodjatok mar, hogy ok elore tudtak

ha tudtak volna, akkor meg is jatszottak volna!!!
tuggyatok ott nincsen sipakolo meg faszbukozo kliens akinek az eletet is szetcseszik hanem a likviditas van ott meg a tokeattet, meg a haszon
felteve ha elore tudjak!!!

SvenH. (törölt) 2012.01.15. 01:35:19

@SvenH.: a tokeattetes devizaspekulaciora gondoltam
ott tenyleg nincsen irodaepites, meg piacszerzesi nyug, ott csak szimplan a kockazat van

Zendorr 2012.01.15. 02:27:07

@SvenH.: Mondj egy bankot, amelyik bukott a devizahiteleken! Ezzel én ki is zárnám a kockázatot. Lehet, hogy a haszon kisebb, de garantált. Mellesleg szerintem a bankok jobban kerestek a devizahiteleseken, mintha devizaspekulációra fordították volna a lóvét. Tegyük fel, hogy nem is volt eltervezve ez az egész, de az biztos, hogy a devizahitel kockázata töredéke a spekuláció kockázatának

min 2012.01.15. 02:42:51

Én úgy vettem fel hitelt a kocsira ha gáz van akkor se legyen nagy gond a törlesztő. Most lassan a duplája a kezdetinek de még mindig az ingerküszöböm alatt van az összeg. Hát ja...kockázatos volt ezt tudtuk azt viszont még a legokosabb szakértők sem sejtették, hogy ennyire elszalad a frank.Hát evvan...

Gera 2012.01.15. 03:20:04

Szerintem esélyed nincs. Én annyit javasolnék, hogy szépen glancold ki a kocsit, ne pakolj ki belőle semmilyen tartozékot, tedd bele a szervízkönyvet és akkor jó esélyed van rá, hogy jó árat ad érte valaki, ami neked is érdeked, nemcsak a banknak.

max val, a bircaman · http://hurramilliomosleszek.co.nr/ 2012.01.15. 07:11:50

@Bambano:

A két dolog független egymástól. Abból, hogy egyesek rosszul számolnak és buknak vagy jól számolnak és mégis buknak a rossz gazdasági helyzet miatt nem következik, hogy érdemesebb bérelni, mint vásárolni.

max val, a bircaman · http://hurramilliomosleszek.co.nr/ 2012.01.15. 07:13:07

@hibrid001:

Részben igazad van: valóban sok az olyan kelet-európai, aki meggondolatlanul vesz fel hitelt.

Frick László Emlékzenekar 2012.01.15. 07:49:13

@Dr. Pom Dr. Pom Dr.: És most elélveztél, hogy ezt így kicukrosbácsiztad nekünk?

redriot77 2012.01.15. 07:57:30

Gonosz és szőrös szívű leszek: igaz hogy 153 volt '06-ban a CHF de nem volt rá semmi garancia hogy ez így is marad.

Az autóhitel egyébként is faramuci dolog. Mindenki csak a csili-vili, újautó-szagú, új rendszámú verdával való villantásról ábrándozik. Az meg sem fordul a fejükben, hogy 6-8 év múlva már egy kopottas, a forgalomba beleszürkült autó várja majd őket reggelente, amiért akkor is ki kell pengetni a jó zsíros törlesztőt.

Posztolónak is nagyon kellett a hárommillás Grandi. Azóta gondolom már megfordult a fejébe, hogy talán jobb lett volna másfélért mondjuk egy 3-4 éves, 50.000 alatti futású Punto. Ami ugyan nem Grande, de használati értékben annak a 90%-a, árban meg a fele.

Négy éve én is áhítozva nézegettem az akkor megjelent i30-as Hyundaiokat, és pötyögtem is a törlesztőket a számológépbe, de így utólag már örülök hogy maradtam két lábbal a földön, és vettem egy négyéves Getz-et. Most is itt áll a ház előtt, semmiféle bank nem viszi sehová mert az enyém és nem az övék.

anyahajókabinajtóhajtogató 2012.01.15. 07:57:33

Nagyon hasonló helyzetben vagyok. Szerintem add vissza a banknak úgy, hogy állj be a székházuk előcsarnokába a kirakaton keresztül.

Frick László Emlékzenekar 2012.01.15. 07:59:19

@max val, a bircaman: Bezzegamerikában van olyan család, ahol 50 éve nem törlesztettek ki egy autót sem. (Aki már látott 7 éves 200 mérföldet futott amerikai autókat, az innen tovább is elképzelheti) Tesco szerű autóáruházakban 1,5%-os beugróval 15 perc alatt bicikliszerűen lehetett autót venni.
Általában az ingatlanhitelválságról szokás beszéni -de az mégis valami tartós izé. Legalábbis Európában. Még a GDP-be is nyom valamit.

Az autóhitelekben viszint elillanóra fut a hitel. Még seholsetart a tőketörlesztés, amikor az autó már a felét éri az újárának.

Én tudok olyan használt autót, ami oktatásra fogva két Grande Puntó-n túl szolgál. Egy kuplungszett hozzá 30ezer és a szerelési normaórája a fele a Puntóénak.
Kősőkamasz autósrófolós gyerekek árokparton legóznak benne fődarabokat. Ugyanilyen gyerekek diszkóból hazafelé öten lezúztak egy Modern Ötcsillagos Töréstesztes Kis Családi autót totálkjárra, kiszálltak és leporolták a ruhájukat a Kis Korszerű jajdebiztonságos És legalább Új autóból meg a tűzoltók szedték ki a vagdalthúst.
Apropó a tisztelt szakmai úhjságíró uraknak nem ötlött még föl, hogy a szigetszentmiklósi spec. tűzoltókat meghívják vendégposztra a Modern És Biztonságos JajdekorszArÚ Autók karosszériája c. témakörben?

Frick László Emlékzenekar 2012.01.15. 08:01:37

A hölgynek meg azt tudnám tanácsolni, amit a Jóoldali Tökéletes Reform Kormányzat alatt a tehenes parasztoknak , MÁV dolgozóknak, maléveseknek, zúgolódó BKV-soknak egészségügyieknek javasoltak. Tessék korszerűnek lenni, annyi átképzési lehetőség van, nem kell leragadni a gépjármű vezető képzésnél, el lehet menni pl külföldre is dolgozni.

homér 2012.01.15. 08:04:56

@mrzigi: a hozzád hasonló agybetegek miatt tart itt az ország

"Akkor marad havi 30 ezred (átlagoltam), amit félretehetsz. Számoljunk.
10 év alatt az 30*12*10 = 3,6 millió Ft
Na abból se fogsz 10-12 milliós lakást venni !"

www.fundamenta.hu/web/guest/lakas-elotakarekossag

hülye vagy, de legalább hangosan hirdeted is. látod, kicsit gondolkodnál, körülnéznél, és nem néznének olyan nagy hülyének. talán.

Semper Fidelis 2012.01.15. 08:20:48

Az biztos, hogy a bankok megérik a pénzüket, de az egyszeri pógár fejéhez sem tartott fegyvert senki, hogy CHF hitelt vegyen fel. (Én is azt vettem fel annak idején - hiba volt, persze)
Aki pedig forint hitelt vett fel, az most jogosan panaszkodik, hogy velük nem törődik senki.

A posztolót alapvetően sajnálom, de a bankot nagyon nem érdeklik sem a sirámok sem az emocionális levelek. Ők pénzt akarnak és meg is fogják szerezni.

NagyTomi 2012.01.15. 08:45:57

@tundrazuzmo: A portfólió meg a vállalat nagyon nem ugyan az. A 200 meg a 3-400 között 1,5-2-szeres különbség van. Ilyen érzékkel inkább ne vállalkozzon, mert elbukja. Azért nem olyan egyszerű az, mint itt páran gondolják.

Leadfoot 2012.01.15. 08:57:50

@Környezettudatos: Nem egészséges, EGYSÉGES. Legalább olvasd már el rendesen, mielőtt lebaszol. :-)

tundrazuzmo (törölt) 2012.01.15. 09:17:12

@NagyTomi: "A portfólió meg a vállalat nagyon nem ugyan az. A 200 meg a 3-400 között 1,5-2-szeres különbség van. Ilyen érzékkel inkább ne vállalkozzon, mert elbukja. Azért nem olyan egyszerű az, mint itt páran gondolják."

- A portfólióba szerintem simán belefér a cégtulajdon is.
- A 200 és 3-400 közötti különbségről: simán felvenném alkalmazottnak ilyen pontos becsléssel. Aztán, ha nekem dolgozik, akkor majd utánanéz jobban, de az emberek nagyobbik része még az ilyen egyszerű összefüggéseket sem látja.
- Vállalkozni persze, hogy nehéz. Nem is való mindenkinek. A legnehezebb jó alkalmazottat találni. Ebből a szempontból a sok EVÁS, vagy egyéni vállalkozó kényszervállalkozót nem sorolom a vállalkozói körbe.

Flandera János 2012.01.15. 09:20:12

@version: Ki kényszerítette,hogy hitelt vegyen fel? Orbán ?

kafferbivalybalamber 2012.01.15. 09:43:36

Orbán a hibás, azbazmeg. A sok agyatlan idióta nem képes visszaemlékezni 3 évet, és felidézni hogy akkor is már hitelválság volt. Orbán meg ellenzékben, de mindegy, annak is ő volt az oka.
Ennyi agymosott seggfejet...

NagyTomi 2012.01.15. 09:46:58

@tundrazuzmo:
Most akkor döntsd el mit akarsz. Egy vállalatot aktívan irányítani? Akkor tisztázzuk miről beszélünk.
Lakást, házat meg nem bérlünk, max rövid időre. Gondolom, ha Neked van egy vállalkozásod, Te sem bérled a telephelyet mondjuk 5-10 évig.

mx3 2012.01.15. 09:54:27

A sok fiatal okosnak.akik itt osztják az észt.
A chf hitelekröl: az nem jut az eszetekbe, hogy itt évtizede minden kormány pár éves intervallumban beigérte az eurot. Na ha ez igaz lett volna akkor hogy is nézne most ki a néni törlesztöje?
ESik a ho? Menjetek ki kisfiuk lehet hoembert épiteni. De ne feledjétek sapka, sál

NagyTomi 2012.01.15. 09:56:31

@mx3: Hát, ha úgy váltották volna az Eurót, mint a németeknél, akkor a néni már az utcán lenne. Biztos, hogy fel vagyunk készülve az euró-ra?

tundrazuzmo (törölt) 2012.01.15. 10:05:49

@NagyTomi: "Most akkor döntsd el mit akarsz. Egy vállalatot aktívan irányítani? Akkor tisztázzuk miről beszélünk.
Lakást, házat meg nem bérlünk, max rövid időre. Gondolom, ha Neked van egy vállalkozásod, Te sem bérled a telephelyet mondjuk 5-10 évig."

Én nem akarok vállalatot aktívan irányítani. És nem nekem kell eldönteni, hogy mit akarok, mert nem én vetettem fel a kérdést. A telephelybe sem megyek bele, a bérlés vagy vásárlás függ attól, hogy szoftverfejlesztő cég vagy-e vagy pedig gyártással foglalkozol. De ez nem az a blog, amelyen gazdasági elemzéseket fogok írni.

golyós · http://indafoto.hu/bowlingcamps 2012.01.15. 10:15:16

Ne gondold már, hogy a banknak az a legjobb buli, ha ezrével tárolja a lefoglalt autókat.
Nem. Neki a legjobb buli a megbízható és fizetőképes ügyfél.
Azt pedig leszarja, hogy e kettő feltétel közül melyik és milyen okból nem teljesül.
Mert a bank üzletel.
Ha azt gondoltad egykor, hogy majd annyi autó lesz a piacon hogy ingyen fogják utánad dobálni, egyszerűen tévedtél! Nem fogják!
Sem ingyen! Sem utánad!

Timnorc 2012.01.15. 10:16:09

Elmélet:
1) A hitel felvétel a válság előtt történt.
2) Deviza alapú hitel lett felvéve.
3) A hitelfelvétel óta az adott háztartáson belül nem történt semmilyen jelentős bevételkiesés (pl. kereső elvesztette a munkáját, kereső elhalálozott, vagy jelentős, nem inflációs keresetcsökkenés következett be stb.)
4) A hitelfelvétel óta az adott háztartáson belül nem történt semmilyen nem várt, jelentős kiadás (pl. jelentős természeti kár ingatlanon, jelentős költséggel járó elhúzódó betegség stb.)
5) Kizárólag tehát a forint árfolyam romlása miatt kialakuló törlesztőrészlet-növekedés az oka az ellehetetlenülésnek.

Következtetésem:
Ha tehát a fenti pontokba szedett elméletet veszem, akkor az a véleményem, hogy a hitelt felvevő mindenképpen felelős a kialakult helyzetért.
Lehet, hogy nem csak ő, de ő mindenképpen, mert még ilyen mértékű árfolyamváltozást is be kellett volna kalkulálnia ahhoz, hogy a hitelfelvételkor a tőle elvárható körültekintés megtartottnak legyen minősítve az ő esetében.

Grafithuszar 2012.01.15. 10:16:45

@tundrazuzmo: "Persze. Tartalékról még nem hallottál? 3, 6, 12 havi bérleti díj tartalékban egy számlán lekötve, vész esetén hozzáférhető. Az állás elveszítés sem egyik pillanatról a másikra megy. Aki előre lát, az nem a kirúgás után kezdi el böngészni az álláshirdetéseket."

Ennél jobban le sem írhattad volna a lényeget.

Boka1 2012.01.15. 10:30:45

Nem az árfolyam a hibás, hanem, hogy nincs munkája és egyedül kell gazdálkodni !
A bank adjon neki egy jól kereső férjet ! Különben monnyon le !

marosy 2012.01.15. 10:41:33

Szerintem az a legalja, hogy valaki hitelből vett kocsival pózol a fényképen.
Amíg nincs kifizetve addig a banké, tehát jogosan viszi, de ezt az ön agyával nehéz felfogni.

NagyTomi 2012.01.15. 10:45:34

@tundrazuzmo: Én vállalat irányításról beszéltem. Te keverted bele a porfóliót, meg cégbirtoklást. De mindegy tényleg hagyjuk.

ulpinus 2012.01.15. 10:56:37

@poster:Már az alapfelvetés is hibás:
az autó soha sem volt a tiéd...

hibrid001 2012.01.15. 11:10:34

@mx3: LOL, ember. Gondolom tobbek kozott nekem irtad a hsz-ed. Akkor kerdeznek valamit? Te hiszel a politikusoknak? 2-3eve hittel?
Bocsi de te is naiv vagy. Basszus..

hibrid001 2012.01.15. 11:18:24

@mx3: Amugy okostojas, ha arra szamitott volna, hogy bevezetik az eurot akkor szerinted nem lehet hogy euro alapon vette volna fel a kolcsont? (ismerek ilyet is, mondjuk ok mar kitorlesztettek vagy ket eve, meg mindig forint van..:))
Jah, es koszi, nem megyek hoembert epiteni, tudod ma meg dolgom van. Igen, vasarnap is melozok. Tudod, valamit valamiert.. :)

Törperő · http://torpero.blog.hu/ 2012.01.15. 11:24:47

Szerencséd van, ha ezután még részletekben kérik a fennálló hiteltartozást. Én úgy tudom, hogy a bank azt is megcsinálhatja, hogy egyösszegben kéri az autó forgalmi értékének és a fennálló hiteltartozásnak a különbözetét. Ez ám a jó üzlet, kocsi is és pénz is!

min 2012.01.15. 11:30:35

@kafferbivalybalamber: Azért te is álljál a földön két lábbal ne csak féllel. Egy miniszterelnök szavainak súlya van a pénzügyi világban és az esztelen nyilatkozatai bizony kihatnak az árfolyamokra is. Olvasol te gazdasági lapokat is vagy csak a Blikket? Igen Zorbánodnak is vastagon köze van, hogy most itt tart a Forint ahogy természetesen az előző kormánynak is.

sanche_ 2012.01.15. 11:35:47

@Zendorr:
Van alapja annak amit mondasz, tehát, hogy a bank elsősorban nem tisztességes és szereti az embert rábeszélni a NEKI jobb dolgokra.
De azért ez csak egy dolog.. Átlag embereket emlegetsz.. Mi tökéletesen átlagemberek vagyunk. Mégis tudtuk, hogy vagy kicsit, vagy nagyon, vagy sehogy rosszabbul járhatunk. Ennyi nekünk elég volt.
Másik dolog, az oktatás. Hát erre van egy tök jó anekdotám. Még az ősidőkben földrajzórán a tanár(aki a gimiben amúgy a Mikulásnapi ünnepségen Ő szokott lenni a Mikulás) pont azt mondta, szó szerint emlékszem, hogy "Gyerekek, van úgy, hogy hitelt kell felvenni, de ezt csak a végső esetben tegyük és akkor is nagyon nézzetek utána, mert a bank nem a Mikulás. Én vagyok a Mikulás!" :D
Abban az osztályban volt egy srác, aki azóta szintén felnőtt dolgozó lett és persze a lakását devizahitelre vette és szintén hitelből ment külföldi nyaralásra is. És kocsit csak a szerencse miatt nem vett ugyanígy.. A lakásával persze Ő is megjárta.
Pedig Ő is ott volt órán is, lehetett volna több esze is..
Úgyhogy ebben a témában sokkal inkább a mohóság, mintsem a tudatlanság játszik szerepet.
Az átlag ember egyszerűen hagyja magát rábeszélni..

Olyan dolog ez, mint a gyerek csínytevése. Mindenki élt már át hasonlót, mikor lehet, hogy szó szerint nem tiltottak meg valamit, de azért sejtjük, hogy rosszban sántikálunk és tudjuk a következményeket is..mégis a mohóságunk miatt lebeszéljük magunkat(ahogy a bank teszi) és úgy csinálunk, mintha azt hinnénk, hogy nem tudjuk, hogy rosszat tennénk.
És ha elkapnak akkor pedig őszintén hisztizünk, hogy nem tudtuk, de közben akkor is érezzük az igazságot, hogy de tudtuk, csak így volt kényelmes nekünk. Ez az igazság..

Én becsülöm azokat, akik lemondtak egy kényelmes dologról, a saját biztonságuk érdekében(nem vettek fel hitelt), azokat is becsülöm, akik szintén egy keservesebb, de kiszámíthatóbb utat választottak (nem devizahitel), azokat is becsülöm, akik feltették a rulettre a házukat, kocsijukat devizával, viszont most nem sírnak, hanem lenyelik a békát és azt mondják, hogy ez van, megszívtam, tudhattam volna.
Azokat nem tudom becsülni, akik folytatják a sírva hazudozást és toporzékolást.

min 2012.01.15. 11:39:10

Egyébként mutasson nekem bárki egy olyan plakátot a vásárlás előtti időből ahol egy autót Ft hitel lehetőséggel reklámoztak. Egyet sem találtok. Ellenben devizás plakátokkal el volt árasztva az ország. Ugyan tudjuk, hogy az Autozz blog olvasóinak nagy része végzet közgazdászok és profi jósok akik előre láttak mindent de vannak a proli egyszerű népek akik bizony könnyen megvezethetőek voltak az ilyen agresszív reklámokkal és a bankoknál sem törték magukat a hiteles tájékoztatással így vastagon az ő saruk is mert ők voltak a szakmai oldalon és le is beszélhették vagy megtagadhatták volna a hitelfelvételt.Odaadták minibálbérekre is ha van kezes és tudták jól ha minimálbéres akkor vagy valóban annyit keres vagy a többit feketén és ha bármi beüt akár betegség nem fog tudni fizetni. Hol voltak a kockázatelemzők akkoriban? Nyaraltatták őket a vastag hasznon amik ezek a fajta hitelek hoztak számukra?

hibrid001 2012.01.15. 11:47:39

@min: Ha nem ertek valamihez, megkerdezek valakit aki igen. O elmondja, hogy mi lesz ha jobbra fordul a helyzet, mi lesz ha rosszabbra. En meghallgatom, es merlegelek, hogy megeri -e bevallalni az esetleges kockazatokat.

En nem ertek pl. az autoszereleshez. Ha elkezdenem kokanyolni a kocsimat, es utana megallna alattam, es idejonnek sirdogalni, meg teleirnam a facebookot, hogy jajjderossznekem, mit mondanatok? Szerintem azt, hogy mi a faszert nem vittem el a szerelohoz, aki ert hozza. En meg mondanam, hogy de az olyan draga, meg igy csak 2000 ft-omba kerult a javitas...

hibrid001 2012.01.15. 11:57:23

@min: Vagy pl ha gyalogoskent senki sem tajekoztat arrol (ki tajekoztatna? nincs kreszoktatas suliban asszem..) hogy a zebran szabad atmenni. Te nyilvan nem ott mesz at, mert meg az eletedben nem lattal tv-t, ujsagot, hiradot, de meg csak kresz konyvet sem. Es termeszetesen pont akkor jon egy tololapos Unimog... Akkor jon a rendorbacsi, mentobacsi, es kihoznak teged a hibasnak, mert mit ugralsz a hokotro elott..
Te utana mondhatod, hogy DEHATENNEMTUDTAM!!...attol meg te leszel a hibas.

min 2012.01.15. 12:00:43

@hibrid001: igazad van,részben..Ez az ló egyik oldala de ugye ott van mindig a másik. Még egyszer, miért nem dolgoztak hatékonyabban vagy egyáltalán a kockázatelemzők? Ez lett volna a munkájuk, hogy megvédjék magukat és esetleg a felvevőt az ilyen helyzetektől. nem mindenkinek terem a szomszéd bokorban ismerőse és azért mert valaki nem látja át az ilyen pénzügyi dolgokat még nem biztos, hogy hülyének tekintendő. Szinte minden faluban volt hiteliroda.(mára szinte mind be zárt) ott inkább inkább rábeszélték az embert mint elmagyarázták a lehetséges forgatókönyveket.

hibrid001 2012.01.15. 12:02:54

@min: Ebben viszont kurvara igazad van. Sajnos...

min 2012.01.15. 12:03:07

@hibrid001: hűűűazért ez kurvára nem ugyanaz de mint tudjuk az Autozz blogba írók egyszerre gépjárművezető oktatók, közgazdászok autókereskedők, jogászok stb.. Megértés? Az hiányzik a szótárukból...

min 2012.01.15. 12:09:59

Félre értés ne essék én nem a hitel károsultak szabadságharcosa vagyok vannak köztük jócskán akik tényleg minimálisan nem gondolkoztak és úgy vették fel a hitelt hogy eleve a határokat feszegették mert azt gondolták ezt ki tudják nyögni... Egy hitelt nem nyögni kell. Az már régen rossz. Én is úgy voltam vele, hogy a törlesztőm annyi legyen amennyit max egy hétvégén is elverek így legfeljebb a bulikról kell lemondanom. Így most ugyan húzom a szám (ki ne tenné) de még beleférne az ingerküszöbbe még 50% emelés. Jól nem járok semmiképp... de az autóm megmarad.

hibrid001 2012.01.15. 12:18:59

@min: Ertelek en, lehet hogy tenyleg hulye pelda volt. En megertem a posztolot, sot sajnalom is egy bizonyos szinten. Tudom, hogy milyen szar, hogy most total ugy erzi, hogy nincs kiut.. Ereztem mar en is.
DE: Ebbe miert nem lehetett kicsit melyebben belegondolni elotte?
Nezd meg az elso hozzaszolasaimat: En csak annyit mondtam, hogy igen, neha muszaj kockazatot vallalni, de ha az eletunket meghatarozo dontesrol van szo, legyunk mar 10x ovatosabbak/bizalmatlanabbak. Ha benne van a pakliban egy ilyen ordenalis csodhelyzet, akar csak egy kis szazalekban is, akkor kurvara nem kell belemenni szerintem, persze ugy hogy van masik lehetoseg. A postolonak volt, tobb is. (hasznaltauto, uj de kisebb erteku auto) Nekem ne mondja senki, hogy SZUKSEGE volt ERRE az autora. Nehogy mar ne legyen jo egy par eves suzuki (vagy mittudomen) arra hogy balfasz tizenhet evesek szetegessek a kuplungjat.. En meg emlekszem arra amikor tanultam: 4eve volt. a legutolso szempont volt hogy milyen kocsin tanulok, fontosabb volt pl. hogy szimpatikus legyen az oktato. az ismeroseimnek is ez volt a legfontosabb szempont. egy tanulonak nincs autoszinten osszehasonlitasi alapja. o meg egy ezres szuziban is remegve fogja a kormanyt.. Tanulhattam volna mercin pl, de a polo-s csokat valasztottam mert a mercis tuloknak tunt..XD

kafferbivalybalamber 2012.01.15. 12:28:14

@min: Ja, Orbán a hibás a 2009-ben bedőlt hitelekért is. Lerontotta az árfolyamokat a hülye szövegével.
Aztán meg megsértődsz, ha azt mondom hogy sötét, agymosott médiazombi vagy. Sértődj.

Boka1 2012.01.15. 12:38:02

@kafferbivalybalamber:

Nem egyedül rontotta le. Kósa,Szijjártó, Lázár ! Orbánt reggel benyugtatózzák, azt sem tudja merre áll arccal !

kafferbivalybalamber 2012.01.15. 12:45:25

@Boka1: Ja, olyan.
Ennyi gyűlölködő, fröcsögő kretént egy rakáson... Trágyadombnak nem kéne nevezni, az hasznos.

Karipapa01 2012.01.15. 12:48:42

Ebből én csak annyit tudtam kiolvasni, hogy bebukott egy vállalkozás. Nem volt akkora igény a szolgáltatásra, hogy kitermelje az önfenntartását. Most mi legyen? Finanszírozza meg a bank ismételten úgy, hogy a vállalkozás bevétele nem haladja meg az eredeti törlesztőrészlet 40 százalékát? Ami ráadásul csak pár tízezer forint? Hogyan működhet egy vállalkozás havi kb. 50000 forint bruttó bevételből az eredeti hiteltörlesztés kifizetése után úgy, hogy a bank által finanszírozható legyen, hiszen az össz. bevétel nem haladja meg a minimálbért. Nem tudom, mit szeretne a posztoló, nem részletezte, de van egy olyan érzésem, hogy más segítségére aspirál.

min 2012.01.15. 12:50:15

@kafferbivalybalamber: olvasd már el, hogy mit írtam bazzmeg! Ahhoz mondjuk le kell venni előbb a szemellenzőket.

min 2012.01.15. 12:52:46

"A törlesztő részletem 2011. decemberében már 83.000,- Ft volt. Ebből 30 ezer a tőke és 53.000,-!!!!!! a kamat!"

Ha fordítva lenne még be is nyelné az ember mert ezt hozta a világpiac viszont a kamat árának ekkora mértékű növekedésének nagy része már egyedül a bank hozadéka.

Joske 2012.01.15. 12:55:34

Gabreall! Ha már a törlesztőt sem keresed meg a jelenlegi munkáddal, akkor figyelmeztető jel, hogy váltani kéne valami másra. Annyi szép és jólfizető munka van még, és annyi autóoktató próbál meg megélni a szűk piacon...

JimBeam 2012.01.15. 13:01:47

Leírták előttem többen is,nem szeretném ismételni.. Aki hülye,............. Ja,és CHF lakáshitelem volt,amit múlt hónapban végtörlesztettem kp-val. Még mielőtt megkapnám,hogy mit tudok erről. Sokat. Csak ésszel vettem fel. És ha nem lett volna lehetőség a végtörlesztésre, akkor is túlélem, de ha lehet, miért ne? Rengeteg olyan autót lehetett volna vennni kb egyévnyi törlesztőből, amiin "nem ciki" tanulni, bár ezt sem értem, mert minél szarabb autón tanul az ember, annál könnyebben boldogul a többivel.

peter3374 2012.01.15. 13:17:14

Amit Joske írt azon már én is gondolkoztam, ha nem keres annyit, mint amennyi a törlesztő, akkor mégis mi a reteknek dolgozott?
Azért az eredeti 40.000 és a 80.000Ft között nincs akkora különbség.
Ha ezt nem tudta fizetni, akkor gondolom olyan havi 60-at hozott neki a kocsi, most komolyan havi 20.000-ért dolgozott a csaj?
Valami nagyon nem kerek ebben a történetben...
Nem tudom mit sír, örüljön, hogy megszabadították a kocsitól és nem kell havi pár forintért dolgoznia.
Ha nem keres meg havonta a kocsival tisztán, adózva, nyugdíjat tb-t minden baromságot befizetve 80.000-ot, akkor mi a reteknek csinálja valaki?

Karipapa01 2012.01.15. 13:24:12

Tök mindegy, hogy a vállalkozó milyen értékteremtő eszközökre beruház. Előzőleg egy kis piackutatást, vagy áttekintést kellett volna végeznie, hogy mekkora beruházással mekkora nyereséget tud realizálni. Ezt ő elmulasztotta, így csak a szerencsén múlott, hogy a vállalkozása nyereséges lesz-e, vagy veszteségbe fordul. Sajnos nem sikerült neki. Kérdés: most ki a hibás, ki vállalja az anyagi veszteségeket? A bank is csak úgy tud nyereséget realizálni, ha a kihelyezéseire magasabb kamatot számol, mint a betétesek kamatai. Ezt soha nem fogja megfordítani, mert a bank is csak egy olyan vállalkozás, mint a gépjárműoktatóé, nyereséget fog elkönyvelni, vagy feladja. Mindenesetre -akár tetszik, akár nem- mindig a kölcsönadó fogja diktálni a feltételeket a felvevővel szemben. Ha valakinek ez nem tetszik, ne fogadja el és akkor nem lesz kölcsön, nem lesznek problémák!

sidol 2012.01.15. 14:10:16

@Bambano: a Ptk. ismeri a jogalap nélküli gazdagodás esetét, sőt az üzletszerűen, folytatólagosan, bűnszövetkezetben elkövetett csalás tényállását is. Amennyiben a bank nem tudja igazolni, hogy valódi chf és valódi deviza tranzakciók zajlottak. Ha nem tudja igazolni, hogy ezek a költségek a konkrét szerződéssel kapcsolatban felmerültek, akkor jogalap nélkül követeli a nem létező árfolyamkülönbséget...

peter3374 2012.01.15. 16:57:13

@sidol: Imádom ezeket a kommenteken képződött jogászokat akik megtanulnak pár joginak tűnő kifejezést...

windex 2012.01.15. 16:57:19

@Leadfoot: finoman szólva nem empatikus, és rosszindulatú a "tanácsod". te is tudod, hogy nem ennyi az ügy. persze, ott áll a papíron, hogy az árfolyam változik, el is olvasták. de mi a hétköznapi rutin? hogy jellemzően 1 - 5 forintos változások történnek sűrűbben, az 1 - 20 forintosak kirívóan ritkák. erre alapoz - és joggal - az, aki ilyen hitelt ír alá. nem pedig gyengeelméjű, ahogy te beállítod. a 160 körüli frankárfolyamhoz ha a ritka, 20 forintnyi változást hozzáteszed, 180 lesz, nem pedig 230-260, mint amivel az utóbbi időben kell számolni. és persze nem vagyok közgazdász, de józan ésszel minimum megkérdőjelezhető, hogy hogyan lesz egy 50-60%-nyi (+80-100 ft) változásból majdnem 200 %-os törlesztőrészlet. ha tényleg olyan okos lennél, mint amilyennek mutatod magad, akkor látnád, hogy minimum árnyaltabb az összkép, és nem beszélnél ilyesmiket féligazságnak látszó érvelésre alapozva.

windex 2012.01.15. 17:04:17

@peter3374: mert megkeresi a költségeit, az adóját, tb-jét, a 40 ezres törlesztést, a gyerek kaja- és iskola költségeit, rezsijét, miegyebet, és jé, kijött a pénzéből, de a csudába, még +40 nem jutna az emelt törlesztésre. érted? vagy tényleg elhiszed azt a faék érvelést, amit felmutattál, miközben te is tudod, hogy az élet nem olyan egyszerű, mint egy faék. ha tovább fikáznál, inkább ne

peter3374 2012.01.15. 18:09:20

@windex: ha esetleg elolvastad volna ami írt, akkor tudnád, hogy azt írta, hogy volt olyan hónap amikor nem volt 83.000Ft a havi bevétele....
És a jelek szerint több ilyen hónap is volt, erre írtam, hogy akkor talán nem kellett volna ezt csinálni, hanem elmenni más munkát keresni.
Nem azt írta, hogy a plussz 40-el nem tud már kijönni egy hónapban, hanem, hogy egy hónapban nem keres ennyit...
Az, hogy a bankok szemetek az egy dolog, de semmi köze ahhoz, hogy a panaszos mit és hogyan csinál...
de ha egy munka hónapokon keresztül nem hoz annyit, hogy megéljen belőle, nincs meg a havi 2-300.000 bevétel körül (mert ennyiből marad meg talán a minimálbérnyi pénz) akkor minek csinálni, ha a 300.000 helyett nincs havi 83.000 bevétele, akkor miről beszélünk.,...

SvenH. (törölt) 2012.01.15. 18:16:05

@min: "viszont a kamat árának ekkora mértékű növekedésének nagy része már egyedül a bank hozadéka."

leirta korabban, hogy felraktak a szoporollerre: "a rossz fizető adós kapott még 3,5 % büntető kamatot, valamint a szerződés módosításával még 1 % kamatot."
amugy ez egy korrekt kis fogyivedelmet es PSzÁF vizsgalatot erdemelne

SvenH. (törölt) 2012.01.15. 19:27:23

@Zendorr: nekem az eredeti allitasom az volt, hogyha TUDTAK volna a bankok hogy igy alakul a CHF arfolyam akkor sokkal nagyobb hatekonysaggal meg tudtak volna zsugazni, nem kellett volna egyezkedni az autokereskedesekkel, meg fenntartani a sok alkalmazottat meg most civakodni hogy mi hogyan jar...

az az allitas meg hogy jol jartak vagy nem, hat persze hogy jol jartak hiszen a bank az lakossagi hitelek kibocsatasaval es betetek gyujtesevel foglalkozik, ha tobb van neki azzal jol jar ez evidencia...
tudod ugy alkottak meg a szerzodest es adjak ki a hitelt hogy a szekhaz meg a melosok kifizetese utan megmaradjon a nyereseg, sot amikor autot veszel akkor is jol jar vele valaki, de ez miert is baj???

cso zsi 2012.01.15. 21:11:13

@windex: Oszt az üzemanyag is emelkedett az elmúlt 5-6 évben. Persze, lehet az oktatási díjakon emelni, de verseny van.
Valami módon éhenhalsz, ha nem alkalmazkodsz.

Most elveszik a munkaeszközét, tehát gyakorlatilag munkanélküli is lesz, ha ezt a károgók nem vették volna észre.
Innentől kezdve nem az autó lesz a legnagyobb probléma, hanem a hátralékra rámehet a háza-lakása is. A nincsből még annyit sem lehet fizetni, mint eddig.

pjotr007 2012.01.15. 21:26:40

@cso zsi: És mi a jobb munkanélkülinek lenni és keresni egy olyan munkát amiből megél, vagy megmarad a kocsi és nyomorog tovább havi 20.000ft-ból, mint ahogy ezt a leírása alapján eddig tette?

"streetfighter" 2012.01.15. 22:20:02

@kafferbivalybalamber:
Az eszed annyi bint egy bivalynak, de lehet, hogy kevesebb. :)

cso zsi 2012.01.15. 23:20:19

@pjotr007: Nem marad meg a kocsi, csak a fizetnivaló.
Azzal, hogy a bank-végrehajtó "kasszíroz", még nincs letudva a tartozás.

windex 2012.01.16. 00:17:06

@peter3374: tartalékról hallottál-e? attól, hogy nem mondja, lehet megtakarítása, testvére, aki olykor kisegíti, más, alkalmi munkája, stb. egyébként mindegy, nem mi vagyunk a könyvelői. ilyeténképpen efféle (ennyi adat alapján meglehetősen okoskodó és kevéssé jóindulatú) tanácsot se adjunk neki, majd ő tudja, hogy mikortól legyen más foglalkozása. ráadásul teljesen felesleges ilyeneket írni. ha kérdez, nem ilyen választ vár, hanem olyat, ami reális, orientálja, vagyis végső soron segíti. a te válaszod nem kapcsolódik a kérdéséhez, viszont az üzened vele, hogy mekkora barom. szerinted erre ki kíváncsi. ha elolvassa, azt gondolja, "pff" és lapoz. de ami neked fontos, hogy te szeretheted magad, mert bizonyítottad, megint mennyivel okosabb és életrevalóbb voltál, mint más. ezt is hiúságnak nevezik. kell ez neked?

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2012.01.16. 08:46:30

@golyós: "Ne gondold már, hogy a banknak az a legjobb buli, ha ezrével tárolja a lefoglalt autókat."

Pedig de. A hitel záloga nála, a hitel ketyeg tovább. Ha kedve van eladja áron alul, ha arra van kedve még tárolási díjat is felszámol. A behajtócégen keresztül (ami csak papíron más cég) újabb lehúzások érkeznek. Végül se kocsi, se pénz, csak a tartozás. Ügyesen ki van ez találva kérem, fizeted a semmit.

Hurri Kán 2012.01.16. 09:28:03

@newtehen:
Ha már valamihez nem értesz, nem baj, csak legalább hülyeségeket ne írnál róla.

Valós Kilométer · http://www.valoskilometer.hu 2012.01.16. 09:46:07

"Kaptam egy módosítást, de nem kaptam választási lehetőséget és nemhogy csendben maradtam volna, a rossz fizető adós kapott még 3,5 % büntető kamatot, valamint a szerződés módosításával még 1 % kamatot."
Bár nem írtad, de valószínűleg az történhetett, hogy nem akkor fordultál a bankhoz, amikor láttad, hogy nem fogsz tudni fizetni, hanem akkor, amikor már hátralékban voltál. Szerintem ebből következik a 3,5% kamatemelés. Ekkor ugyanis már egy másik kockázati osztályba fognak sorolni és egy másik konstrukciót fogsz kapni, amiben magasabb lesz a kamat. A plusz 1% pedig valószínűleg annak az oka, hogy azóta nőttek a kamatok az új konstrukcióknál is.

Ami még valószínűbb, hogy ez mind benne van a szerződésedbe. Persze ez csak feltételezés, kérdezd meg a bankot!

2012.01.16. 10:02:28

@mrzigi: lakni muszáj valahol, autózni nem. Egy lakás 10-20 millió, az autó 3-4. Akinek ennyi készpénze sincs az nem egy sikeres ember és nem vegyen fel hitelt autóra. A lakás albérleti díja közel hasonló a lakáshitellel tehát lakásra hitelt felveni ésszerű döntés, autóra pedig kockázatos marhaság. Ennyi.
És igen, senkinek nem tartottak pisztolyt a fejéhez hogy chf alapú autóhitelt vegyen fel. Ez a világ legostobább döntése volt annak idején.

pengusz 2012.01.16. 12:24:41

Nem értem miért kellett belekeverni a politikát meg a lakáshiteleket.

Maradjunk az autólízingelésnél.

Én 2007-ben vettem fel a hitelemet (tavaly márciusban kifizettem, mert csak 3 évre vettem fel). Tavaly év elején kb. 10-12 pluszt fizettem rá havonta a 30.000-es havi törlesztőre. (Hogyan lehet a 37-ből 87???)

Az esetek többségében nem értek egyet @"streetfighter": -rel, de most jól összefoglalta a dolgokat, és mindenben igaza van.

Igaz nekem csak 4 éves a jogsim, és ez az első kocsim. Megelégedtem egy használt (2004-es) Ignis-szel. Nem 0% önerőre vettem 5 milláért új xy márkájú kocsit.
Amire én használom, tökéletesen megfelel.

Ja és még annyit: Amikor nagyon megnőttek a törlesztők (nekem negyedéves árfolyamkorrekció volt), a "bank" (Lombard), automatikusan átállt havi árfolyamkülönbözet fizetésre. (Ha valakinek könnyebb a havi 10, mint a 3 havonta 30.)

Ja és automatikusan lehetett kérni havi fix konstrukcióra való díjmentes áttérést (még jóval a központi intézkedések előtt)

pengusz 2012.01.16. 12:29:44

@cso zsi: "Most elveszik a munkaeszközét, tehát gyakorlatilag munkanélküli is lesz, ha ezt a károgók nem vették volna észre. "

Képzeld én egy szakadt régi Swiften tanultam vezetni. Olyat, amit most 200-ért kapsz...
Nem 4-5 millióért kell venni 0% önerőre zsírúj menő kocsit. A tanulók úgyis csak leégetik a kuplungot :)

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2012.01.16. 12:44:39

@Leadfoot: Ó, mire ez az autó eladósorban lett volna, addigra garázsban tartott nem dohányzó női vezetőtől kevés kilométerrel második autó lett volna belőle, amit csak a kihasználatlansága miatt adnak el.

Vagy Te láttál már a piacon taxit, oktató autót?

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2012.01.16. 12:46:09

@gyvy: A személyeskedésen kívül érdemben is hozzá tudsz szólni? Szerinted? Lezárul annyival, hogy "elviszi a bank"? Kis naív....

Hurri Kán 2012.01.16. 12:54:57

@newtehen:
Szerinted a bank autókereskedelemmel akar foglalkozni? Egy szóval sem mondtam, hogy onnan lezárul az ügy. Csak éppen van arról fogalmad, mi van, ha egy banknak egyre több a rossz hitele? Hogy milyen plusz költséggel jár neki a kényszer értékesítés? Nincs. Akkor nem nem írnál le ilyen baromságot. Banknak az az érdeke, hogy a hitel vissza legyen fizetve és ne romoljon a hitelállományának a minősége. Idióta.

Skodakék Fábia 2012.01.16. 13:54:14

@gyvy: elvileg
gyakorlatilag a banknak az az érdeke hogy a szart is kipréselje abból aki még tud fizetni

Hurri Kán 2012.01.16. 14:01:04

@petrócselly:
Nem az az érdeke, olyankor már a pénze után fut, és a behajtásnak is elég jelentős költségei vannak.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2012.01.16. 14:09:25

@gyvy: "Hogy milyen plusz költséggel jár neki a kényszer értékesítés?"

Semmilyennel. Az ügyféllel fizettetik meg az utolsó fillérig. + a bankosok és ismerőseik "csemegézhetnek" a visszavett kocsik között. (van bankos ismerős, ő mesélte el, hogy lett féláron kocsija)

Az általad "kényszer értékesítés" -nek jelzett túlmisztifikált dolog annyit jelent, hogy áron alul átveszi egy nepper, aki dagadtra keresi rajta magát. Nem kell ebből lovagregényt csinálni, hogy szegény bankok...

A banknak ezen felül így is, úgy is vissza lesz fizetve a hitel. Olyan még nem volt Magyarországon, hogy a bank rosszul járt volna, vagy nem jutott volna pénzéhez.

"Idióta."

A Stílus maga az ember, Te is magadat minősíted....

Hurri Kán 2012.01.16. 14:13:19

@newtehen:
Nem csinálok lovagregényt. Csak kibaszott fárasztó egy idő után a sok baromságot olvasni, amit te meg a hozzád hasonló tudatlanok írnak le tényként olyan dolgokról, amikről lövésük sincs. Ha meg valaki elmondja, a valóságban hogy is van, az személyeskedik/ a bank embere/ troll/ stb.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2012.01.16. 14:24:16

@gyvy: Nem azért mondom, hogy személyeskedsz, mert leírod a saját alternatív valóságodat, hanem azért, mert érvként csak annyit bírsz felhozni, hogy idiótának és tudatlannak nevezed a vitapartnered, egyéb érvelési hibákról most szót sem ejtve.

Minden esetre nem vagy az én hülye gyerekem, hogy neveljelek, majd megtanít az élet. :-P

A többiben mag tartom, amit mondtam.

Alikam 2012.01.16. 14:27:17

Én is megértem a posztoló problémáját, de a hitelfelvétel tényleg egyéni döntés kérdése. Tudom, ez egy ilyen ország, itt önerőből csak nagyon kevesen álmodozhatnak arról, hogy bemennek az első autókereskedőhöz és mellényzsebből letesznek 4 milliót.

Mondjuk havi 800.000-et keresel, abból marad cirka 500.000.

Élned is kell valamiből, kajálnod, rezsi, mondjuk kényelmesen, polgári szinten elvagy, az havi 150.000 minimum. Akkor marad 350.000-ed, ha esetleg van családod is, és oda is be kell szállnod, az még havi mínusz 50.000 legalább, plusz egy két váratlan kiadás, kényelem, stb. szóval azt mondom, havi 250.000-et talán félre tudsz tenni, és akkor is két éven keresztül folyamatosan gyűjtened kell a pénzt, hogy te egy normálisabb autót megvegyél. Ha egy kicsit magasabb kategóriába akarsz, akkor lehet ez akár 4-5 gyűjtögetés is, úgy, hogy közben olyan, hogy lakásvásárlás szóba sem kerül.

És akkor most miről beszéltünk? 800.000-es fizetésről ami azért bizony ebben az országban kb. fehér holló számban megy.

Ha veszünk egy kicsit átlagosabb példát, mondjuk havi 400.000-as kerestete ami bőven nettó 200.000 felett ven, ott egy 3-4 milliós autóra 5-6 évig kell folyamatosan gyűjtened.

Lakásról ne is beszéljünk.

Szóval azért itt valami kurvára el van baszva.

Ennek ellenére mindenki maga döntött a hitelfelvételről és nekem egyáltalán nem szimpatikus, hogy most mindenki a devizásoknak próbál segíteni, mert igazából az én adómból segítik meg őket, és ha a hitelfelvétel egyéni döntés kérdése, akkor a törlesztés is legyen egyéni felelősség.

Hurri Kán 2012.01.16. 14:29:06

@newtehen:
Nem gondolod, hogy alternatív valóság emlegetése elég viccesen hangzik annak a szájából, aki előtte több hozzászólásában fényesen bizonyította, hogy lövése nincs a témához?
De tessék, ha olyan kurva okos vagy.
1. Mit kell tenni a banknak, ha romlik a hitelállományának az összetétele?
2. Ez miért, milyen módon jár neki plusz költségekkel? (Tehát miért nem a felmondás a bank érdeke?)
3. Mik egy hitel felmondásának a lépései?
4. Mi történik ezután, milyen törvények által szabályozva?
5. Milyen költségei vannak egy követelés érvényesítésének, milyen lehetőségek vannak rá, ki végzi, milyen költség kit, mikor terhel?
Ha fenti kérdéseket sikerült megválaszolni, onnantól beszélj nekem bármiről. Jó mulatást.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2012.01.16. 14:35:41

@gyvy: Kicsit el vagy tévedve, hogy vizsgáztatni akarsz. :-P Szállj már le a magas lóról...

"Ha fenti kérdéseket sikerült megválaszolni, onnantól beszélj nekem bármiről. Jó mulatást. "

Mint említettem nem vagy az én hülye fiam. Még ha ezt minden áron be akarod bizonyítani, akkor sem.

Hurri Kán 2012.01.16. 14:39:33

@newtehen:
Nem vizsgáztatni. Igazából azon röhögök, ahogy egyre inkább segget csinálsz a szádból. Nem szégyen bevallani, ha valamihez nem értesz, kérdezni sem szégyen, viszont okoskodni szánalmas. Nem beszélve erről a szellemi fogyatékos papagáj-tempóról, amit fölvettél. Tudod, értelmes ember, ha feltesznek neki egy kérdést, válaszol. A nem tudom is egy válasz. Na további szép napot, mehetsz vissza homokozni.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2012.01.16. 14:46:32

@gyvy: Bocsi az OFF-ért:

Ne haragudj, de kicsit bele kell menjek én is a személyeskedésbe.
Azt elsőre levágom, hogy számodra az, hogy véleménykülönbség, érvek ütköztetése nem sokat jelent. Egyből személyeskedsz. De elgondolkoztál már azon, hogy honnan jön ez a feneketlen düh, amit itt válogatás nélkül ráöntesz azokra, akik nem értenek veled egyet?
Erről kérlek a saját érdekedben beszélj majd szakemberrel, mert később még problémát okozhat a személyiséged ilyen jellegű torzulása.
Minden esetre én nem kívánok a lábtörlőd lenni, szóval a hozzászólásaid, mivel tartalmilag amúgy is konvergálnak zérus felé, részemről egyszerűen ignorálom.
További szép napot!

cso zsi 2012.01.16. 17:39:48

@gyvy: Még Apeh volt az intézmény, amely fel akart számolni egy kft-t, és árverezni, amit lehet. Ott is a munkaeszközöket jelentő autókkal kezdték, mint "érték".
Mindenki tudta, hogy az senkinek sem jó, ha az árverésen fillérekért elviszik a bennfentesek a gépeket (500-700000-es autót 250-300 körül), mert azzal sem az Apeh nem jutott a pénzéhez, sem az adós nem fizette ki a tartozását.
Tán még uzsorásnál is volt a tulaj kölcsönért, hogy ez ne történjen meg. Így egy évvel később húzta le a redőnyt.

horex · http://horex.uw.hu/ 2012.01.16. 17:54:43

Üdv
Hogy mik vannak!
A hétvégén megelőzött egy surda-sapkás Zaprozsec jobbrol 150-el körforgalomban

Irjam meg a blognak?

''autónepper.'' 2012.01.17. 00:25:10

meddig kell ezt a nőt még nézni ??? faszom

Perillustris 2012.01.17. 00:35:23

Egy világ dőlt össze bennem. Hosszú évek alatt megtanultam itt a blogon, hogy az autósoknak van pénzük, a biciklistáknak meg nincs. Erre most kiderül(sic!), hogy az utakon futó kocsik tekintélyes része a még meg sem keresett pénzből lett vásárolva. Nahát!

Biztosan van pár csóró bringás, aki nyugodtan alszik, mert nincs hitel a járművén.

D4D 2012.01.17. 01:46:38

@Perillustris:
hardcarshop.hu/shop/components/com_virtuemart/shop_image/product/__reg_a_kocsi_de_4bfd61567ef11.jpg
:))))

Való igaz! Brinyiglin ilyet még nem láttam! Gondolom ott nincs szükség ilyen megülönböztetésre.

D4D 2012.01.17. 01:47:54

Reggel icsit fel volt fagyva. Mikor kikanyarodtam, kikapart egy pillanatra a kerék. Megírjam 3 olalon posztnak, vagy lesz most már valami?

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2012.01.17. 08:24:29

@Perillustris: "mert nincs hitel a járművén. "

Akkor ez olyasmi lesz, mint a renccám? Az sincs a biciGlin.

Rencámot hitelre!

Tornado86 2012.01.17. 11:25:38

Egy újabb érv, amiért a gázos Logan a legjobb oktatóautó :)

Tibi88 2012.01.17. 12:14:19

Nem tudom volt e már, de ki az aki egy nőtől tanul vezetni?

...

pom pom 2012.01.17. 12:15:22

@Tibi88: egy másik nő? egy öregember? vagy egy tini gyerek?

érett értelmes ffi ember az nem... !?

Csigorin 2012.01.17. 12:58:30

@Alikam: "ekem egyáltalán nem szimpatikus, hogy most mindenki a devizásoknak próbál segíteni, mert igazából az én adómból segítik meg őket, és ha a hitelfelvétel egyéni döntés kérdése, akkor a törlesztés is legyen egyéni felelősség."

Nekem sem. Ilyen alapon hogy nekik legyen a frank 250 helyett 180, mondhatnak hogy az en forinthitelem 25000-es torlesztoje meg legyen havi 18000. Mert csak. Majd az adofizetok kikohogik a kulonbseget.

Ami a legbosszantobb, hogy kepes ilyet leirni "37000 volt a torleszto, pedig ha engedtek volna 45000-t" - meg mindig nem erti, hogy a torlesztoje NEM FORINTBAN VAN.
Raadasul sir azon hogy nem engedtek a 45000-t - hat a 37-et se tudja most fizetni az arfolyamvaltozas miatt, akkor a 45-ot ami mar lenne vagy 100ezer legalabb, azt honnan a francbol tudna?

Nekem olyanok a devizahitelesek mint azok az "ugyesek" akik megveszik arteren a hazat mert ott 'olcsobb', de -persze biztositast nem kotnek- mikor eluszik a hazuk akkor sirnak hogy az allam mentse meg oket.
Azoknak a penzebol, akik inkabb kevesebb kockazattal, dragabb hazat vettek nem arteren.

Ebben az orszagban mindig a hangya baszik ra, mert tel elejen elveszik a fele vagyonat hogy a tucsok ne dogoljon ehen. Csakhogy ennek az lesz a hosszutavu tarsadalmi kovetkezmenye hogy rohadtul jobban megeri tucsoknek lenni mint hangyanak...

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2012.01.17. 13:13:16

@Csigorin: Szerintem ennek fuss neki még egyszer. Ugyanis másról van szó.

Jelenlegi felállás szerint a végtörlesztés arról szól, hogy ha a hiteles egyben visszafizeti az adósságát (jellemzően másik hitelből) akkor a bank köteles 180 ft-os árfolyamon számolni. Szó nincs arról, hogy valaki kifizetné helyette, és ezt jó lenne megérteni.

Csigorin 2012.01.17. 13:24:18

@newtehen: nem egeszen. Azt "lenne jo megerteni" vegre, hogy ha valami a piacon 250 forintba kerul, es ehelyett "kotelezoen" 180 forintert szamoljak, akkor bizony a kulonbozetet, a cehhet valakinek allni kell.
70 forint kulonbseg nem tunik el a levegoben, azt valakinek allni kell.
Ha gazartamogatast ad az allam, mert a gaz vilagpiaci ara draga, akkor azt az adofizetok penzebol adja. Ha franktamogatast ad, mert a frank vilagpiaci ara draga, azt is.

Lehet hogy a bank nem tudja majd teljes egeszeben atharitani a tobbi fogyasztora/hitelesre. Lehet. De hogy legalabb reszben (megpedig jo nagy reszben) at fogja, az biztos.
Az pedig, hogy egy ilyen torvenyt, amiben onhatalmulag egy allam kijelenti hogy mennyi egy deviza erteke (a piaci ar helyett) es ez alapjan kotelezi szamolasra a penzintezeteket meg fognak semmisiteni elobbutob valami EU szervnel, azt is biztosra lehet venni.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2012.01.17. 13:35:13

@Csigorin: "Ha franktamogatast ad, mert a frank vilagpiaci ara draga"

De nem ad...

"Lehet hogy a bank nem tudja majd teljes egeszeben atharitani a tobbi fogyasztora/hitelesre"

Akkor majd idén csak 20 Milliárd lesz a nyeresége. Nabumm.

A devizahitelekről pedig itt egy érdekes felvetés, ajánlom figyelmedbe a devizahitelekről szóló részt:

szabadeuropa.shp.hu/hpc/web.php?a=szabadeuropa&o=heti_tema_2011_12_12__hoB0

mohopasi 2012.01.17. 13:47:59

Új autó = nagy bukta. Hitelből = még nagyobb. Tehát ezt a két dolgot lehetőleg kerülni kell.

tundrazuzmo (törölt) 2012.01.17. 13:55:43

@''autónepper.'': "meddig kell ezt a nőt még nézni ??? faszom"

Jaja. Hóban összecsúszós, vagy véres-verős posztot akarunk! :)

"streetfighter" 2012.01.17. 14:31:54

@SilentSound:
Olyan régi a poszt, hogy azóta már lehet, hogy el is vitték az autót. :)

D4D 2012.01.17. 15:48:55

@newtehen:

Ismerős, állami szervnél dolgozik.

A munkáltatója állja a végtörlesztés cehjét, közpénzből. Az adós visszafizeti a cégnek 22 év alatt. Olyan alacsony törlesztővel, amilyen alacsony a hitele sosem volt.
20 évig nem mondhat fel, aláírta. Ha kirúgnák, max Mill lapon tudja a tartozást magával vinni, még a jelzálog is lekerül a házról.

@SilentSound:

Reggel elcsúsztam a hóban, majdnem alácsúsztam a saját kocsimnak.
Kell egy elektromos kertkapu. Legalább télre.

@"streetfighter":

Lassan már a következőt is.

''autónepper.'' 2012.01.17. 17:03:38

@tundrazuzmo: hát.... még nem is jó nő azt napok óta ezt nézük ... baszameg:DDDDDd egyébként ja valami jó kis arc bezúzos posztot elfogadnék

Tibi88 2012.01.17. 17:09:17

hazafelé megcélzom az elottem állót, ha rendort akar hívni akkor meg leütöm és betétlapot sem hagyok. természetesen mindezt szlovák rendszámmal:D

pengusz 2012.01.17. 17:49:13

@Tibi88: Én meg hazafelé elautózgatok az Ignisemmel a belsőben (M0) 60-nal, és feltartom @''autónepper.'': -t. Amikor meg jobbról meg akar előzni, akkor direkt rágyorsítok :D

Alikam 2012.01.17. 19:05:34

@newtehen: ez így nem fedi a valóságot. Mert a 180 és 250 forint közti különbséget nyögni kell, és erre találták azt ki, vagyis találta ki a kormány, hogy a 2 harmadát a kormány fizeti ki, egy harmadát a bank állja.

Ebben az évben valami 30 milliárd feletti összeggel számol az állam.

Alikam 2012.01.17. 19:16:48

@Csigorin: tulajdonképpen az egész állami berendezkedés minimum a rendszerváltás óta arról szól, hogy a tücsköknek adunk abból, amit a hangyáktól elveszünk.

És ami engem külön bosszant az az, hogy valamilyen megmagyarázhatatlan ok folytán - persze megmagyarázható - sosem esek bele a tücskök halmazába.

Hitelem éppen nincs, teljesen fehéren vagyok foglalkoztatva nem minimálbéren, normális cafeteria kerettel. Gyerekem még nincs, ellenben van egy lakásom.

Ugyebár mivel nincs pulyám, ezért nem kapok adókedvezményt, akinek van három és amúgy is van egy jóval átlag feletti kereste az meg kaphat akár havi 700.000 forintot is.

Hitelem nincs, nem is tudnának így benne segíteni mert próbálok addig nyújtózkodni ameddig a takaróm ér.

Ellenben van egy lakásom, ami után majd fizethetem ez évtől az építményadót. Mert hát ha van fedél a fejed felett akkor az egy olyan kegy, amiért bizony adózni kell.

A tömegközlekedési infrastruktúra használatát 100%-osan kell fizetnem, és a benzin ára az egekben.

A Cafeteriát szétbarmolták potom 2 év alatt úgy, hogy tulajdonképpen ha nem egy sokgyerekes, csapongó, bulizó, üdülgető életművész vagy aki fényen él, akkor jóformán már használhatatlan.

Ha még egy vállalkozásom is lenne, akkor az meg már csak hab lenne a tortán.

Szóval az én konklúzióm az, ha ebben az országban megpróbálsz racionálisan élni, hogy az államnak minél kevesebb ráfordításba kerüljél, akkor annál inkább ki akarnak szipolyozni.

És ez tényleg annak a valósága amit a tücsök, hangya analógiával ábrázoltál.

Egyszerűen ebben az országban nem éri meg az, hogy normálisan élj, mert csak kihasználnak.

Pont fordítva kéne csinálni, azokat az embereket, akik próbálnak racionális módon élni, de nincs nagy vagyonuk, azokat kéne megtámogatni, vagy legalább élni hagyni.

Alikam 2012.01.17. 19:20:06

@Csigorin: ja és persze magyar rendszámú autóm van, tehát inkább ügyeskedtem volna szlovák rendszámmal és most még jól is járhatnék.

MittuDomain 2012.01.17. 19:27:08

Holnap már szerda! Meddig nézzem a nénit aki egy olasz fostalicskán támaszkodik, ami ráadásul nem is az övé? :))

pom pom 2012.01.17. 19:40:04

@MittuDomain: lassan egy hete itt van... beragadt a poszt mint egy svájci hiteles...

apropó ne dobku neki össze egy uj kocsi árát? hátha lelép a csaj...

egyébként a poszt képe árulkodó... nem is télen készült a kép... ez nem is aktuális...

Tibi88 2012.01.17. 19:40:04

@pengusz:

Ne gyorsíts, hanem ha rád villog akkor fékezz rá :D

''autónepper.'' 2012.01.17. 19:48:26

@pengusz: akkor meg is van a holnap esti poszt;):DDDD

Perillustris 2012.01.17. 23:46:44

Mindig jó téma: ki volt ott ma az Elem/Szerencs vasúti átjárónál reggel 8 körül?

D4D 2012.01.18. 02:37:37

@Alikam: Ugyebár mivel nincs pulyám, ezért nem kapok adókedvezményt, akinek van három és amúgy is van egy jóval átlag feletti kereste az meg kaphat akár havi 700.000 forintot is.

Ennek a havi 700 ezernek fuss neki mégegyszer, mert így jelenlegi formájában eszméletlen nagy bromságot írtál le.

Integrált Szerverterror 2012.01.18. 02:38:29

Könnyű dolga van a kedves poszterinának, igazából semmit nem tud tenni az autó megtartása érdekében. Na de én, akinek maradványértékes chf autóhitele van, felhívtam a bankot, hogy mennyi az utolsó emelt összegű törlesztőrészlet. Nos, a másfél millió értékü autóra egymillió-négyszázötvenezret kell kifizetni a törzskönyvért. Na ez az igazi dilemma. Mit csináljak?

D4D 2012.01.18. 02:38:38

@pengusz: Ne Ignissel! Biciklivel!

Csigorin 2012.01.18. 07:54:48

@Alikam: a legszomorubb az egeszben az hogy a mentalitas olyan, hogy a hangya oldalbaboki a masiket azzal, hogy azer vazze ez a tucsok ez rohadt ugyes, okos gyerek...

pengusz 2012.01.18. 08:47:57

@D4D: Hát egyszer már láttam egy idiótát, aki a budai oldalról hajtott fel a nullásra bringával. És még azt sem lehet ráfogni, hogy nincs bringaút :)

@Tibi88: Á nem akarom, hogy rommá törjön a kocsija :D

@''autónepper.'': Csak akkor mindkettőnknek be kéne új néven regisztrálnia, mert így hamar lebuknánk :D

egyhatosmotor 2012.01.18. 10:39:00

A nőt dugnám, mint a lopott biciklit vagy mit.

egyhatosmotor 2012.01.18. 14:44:35

Hahó blogszerkesztő pö...k!

4 napja nincs új poszt, nem tűnik fel????

Baze, négyen vannak, azt egyik se rakik ki új sztorit...legalább hazudjatok egyet

D4D 2012.01.18. 19:16:32

Ennél a seminél még a fotóstibi marhaságai is jobbak.

pom pom 2012.01.18. 19:18:08

elkezdhetne vetkőzni a képen a csaj... nem lehetne cserélgetni naponta? rászoktattatok egy éve mindennap "benézek" ide...

SilentSound · http://autozz.blog.hu 2012.01.18. 23:20:25

Hú, itt mindjárt lázadás lesz. :P
Az a helyzet, hogy ha nem küldtök sztorikat, akkor nem lesz kint új sztori (na jó, holnap lesz, mert ma pont jött egy levél, amit kirakok majd). Kamu sztorit meg nem fogunk kitenni, olyat eddig sem tettünk, még ha volt is néhány irreális vagy szürreális történet is a múltban. :)

pom pom 2012.01.18. 23:27:17

@SilentSound: ezt híjják "társadalmi feszülcségnek"....

egyre drágább az üzemanyag... egyre kevesebben ótóznak... egyre több az otthon üldögélő, "ráérős" ember, akik egyre több posztot akarnak olvasni...

ez az igazi dialektika...

Perillustris 2012.01.19. 08:05:18

@SilentSound: Öt sornál többet nem tudok arról írni, hogy az elmúlt napokban akárhányszor megálltunk a Tél utcában a zebra előtt, hogy átengedjük a gyalogost, a külső sávban elment legalább egy autó (miközben a gyalogos már majdnem a felezőnél járt).

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2012.01.19. 08:28:46

Írhatnál valami motoros-robogós-babakocsis-biciGlis postot, csak úgy kamuból. :-D

Emmett Brown 2012.01.19. 08:29:37

@Perillustris: nagyon hasonló a helyzet az Attila úton a teniszpályákkal szemben. Ha tömött a forgalom, akkor kb 10ből 7szer nem áll meg a másik sávban haladó, ezért ha látok valami izgága tagot a másik sávban, akkor inkább nem állok meg meg, csak lelassítok, hogy ha mégis lelépne, akkor el tudjam engedni. Tudom, hogy szabálytalan, de nálam a biztonság felülírja a szabályokat.

D4D 2012.01.19. 08:55:49

@Emmett Brown: @Perillustris:

Egyszer már kellett keresztbe állnom a kocsival, hogy át tudjon menni a gyalogos, illetve egyszer már álltam meg, és kiszállva átkisértem egy vak embert. Akkor rengetegen dudáltak rám.

pengusz 2012.01.19. 13:31:39

@D4D: "Egyszer már kellett keresztbe állnom a kocsival, hogy át tudjon menni a gyalogos,"

Önkéntes rendőr :D

labi 2012.01.25. 10:36:46

Nah, már az autóhitelesek is kezdik?

Remélem az autó amúgy fullos, mert ha az embernek csak hitelből van pénze autóra, akkor azért ködlámpa, fedélzeti computer, elektromos tükrök, metálfény az alap.

Mercifan 2012.01.26. 00:56:56

@"streetfighter": Huh! Szia! Régen más néven voltam, már több, mint egy éve nem írogattam ide (nem volt rá lehetőségem), szinte sosem értettem veled egyet, de most hatalmasat nőttél a szememben!

Mercifan 2012.01.26. 01:02:16

@Leadfoot: Ezzel kapcsoltban elég csak megnézni, hogy minek a hatására és hogyan változott a CHF árfolyama mondjuk 2011 novemberétől mostanáig. Ezen kívül azt sem kéne elfelejteni, hogy rögtön a kormányváltás után az egymásutáni Matolcsy-Szargyártó "csődben az ország" nyilatkozatok hatására hogyan emelkedett az árfolyam.

Mercifan 2012.01.26. 01:57:12

Amúgy nagyjából hasonló a helyzetem. Nekem is munkaeszköz az autó, napi szinten átlag 200km-t tekerek le Dél-Pesten és környékén (XVIII., XIX., XX. kerületben, valamint Vecsés, Gyál és Felsőpakony területén; aki ismerős arra, nagyjából már sejtheti is hol melózok). Kényszerből, mert ha a szakmámban maradok, már a kisfiammal és a párommal együtt éhen haltam volna, pedig hiteles autóm sem volt, csak egy régi tepsi amit kp-ra vettem. Azzal viszont nem tudtam volna ezt a munkát csinálni, mert sokat evett, és nem is volt elég üzembiztos (most lenne pont 20 éves). Na jó, elárulom, pizzafutár vagyok. A tankolást a jattból kell(ene) megoldani, de jelenleg ott tartunk a kollégáimmal együtt, hogy 1 év alatt napi átlag 6-6.500 forintról csökkent 4.500-5.000 forintra a jattunk, és tankolunk 5.500-6.000 helyett 6-7.000-ért. Magyarul még a fizetésemből (ami egyes napokon, általában hét elején csak 5-6.000 forint 13 órányi melóra) kell finanszíroznom azt, hogy dolgozhassak, és etessem a jónépet. Emellett 2010 novembere óta emelkedett a törlesztőm 32.000 forintról 43.000-re. Most még éppen be tudom égetni, de már folyamatos 30 napos csúszásban vagyok, a bank (CIB) folyamatosan hívogat. Ha még egy kicsit csökken a jatt (nem kell sok, csak napi kb 1.000 forinttal), plusz még 25-30 forinttal emelik a benzint, nem fogom tudni kifizetni. És akkor se kocsi, se meló. Se kaja, se élet. És nem is egy családi batárról van szó, hanem egy aszfaltpattanásról!

Mondjuk az a téma is megér egy misét, hogy az illem ellenére miért derogál egyeseknek jattot adni a futárnak, vagy ha ad is, akkor miért nem az illemszabály szerinti 10%-ot? Érdekes módon, nekem 15-16 évesen már volt annyi illemtudatom, hogy a pincérnek (futárnak is, mert ő is pincér, csak a lakására vagy munkahelyére viszi a kaját) jattot kell adni. És ez bizony már 15-16 évvel ezelőtt volt! Akkoriban, ha pizzát rendeltem, és volt mondjuk 1.500 forint a számla, simán kicsaptam rá a 2.000 forintot. De nem kell ilyen messze menni, mert még másfél éve, amikor utoljára kaját rendeltem, akkor is minimum az 500-at kidobtam vagy a 10%-ot, összegtől függően, akkor is, ha tudtam, hogy a szomszéd utcából hozzák. Mert bizony a futárok saját autóval vagy motorral dolgoznak, saját mobilt használnak (és arról csörgetik meg vagy hívják föl a csengővel nem rendelkező, vagy éppen megtalálhatatlan helyen lévő kedves vendéget), saját pénzből tankolnak, javíttatnak, fizetnek számlát. Mert a házhozszállítós konyhák/éttermek ezt NEM FIZETIK! De például a belvárosban is voltam pár hónapot, szintén futárként, ott még rájött a címenként 100 forint parkolás, mert ugye annyi a minimum, amit bedobhatsz (kivéve egyes zónákat, ahol kicsit kevesebb), és nem kell, csak napi 15 címmel számolni. Ha nem dobsz be, garantáltan megbüntet a parkolóőr mire visszaérsz. Aki ezt a munkát csinálja, az szerintem igenis megérdemli a tiszteletet, főként a motorosok, akik télen is nyomják! Én nem várok sokat, csak annyit, hogy azt a 10%-ot adják oda (ez nem sok, 1.000 forintonként csak egy százas). Azzal megköszönik, és megtisztelik a munkámat, azt, hogy a vállalt szállítási időn belül MELEGEN kapnak egy frissen elkészült kaját, és nincs pl. randi előtt olajszag az egész lakásban. Vagy ehetnek egy jóízű, igazi vékony tésztás olasz típusú pizzát, egyenesen a kemencéből!

Kösz mindenkinek, aki ezt elolvassa, és egy kicsit megérti a futárokat. Annak meg külön köszönet, aki ezek után megváltoztatja a szemléletét!

Mercifan 2012.01.26. 02:08:06

@Mercifan: Ja, még 2 apróság:

1., Azért, mert valaki pizzafutárnak áll, nem biztos, hogy egy tajparaszt. Sőt, rengeteg tanult ember van köztük, most is minden kollégámnak van "rendes" szakmája, és minimum érettségije. Volt olyan is (nem is egy), aki főiskolát végzett, és a városban még sokan vannak így.

2., Aki pizzafutárnak áll, általában szereti az embereket, nem antiszociális. És hivatástudatból csinálja a munkáját!

(Akinek meg nem megy az, hogy egy olyan úton, ahol 50 a megengedett, ott annyival is menjen -de legalábbis ne 30-al-, az szálljon át BKV-ra, és ne tartsa föl azt, aki képes is közlekedni! Főként a nagyon öntudatos, vastagon rúzsozott szájú, általában pénzes, 60 fölötti nőkre, valamint hasonló korú kalapos bácsikra gondolok!

Perillustris 2012.01.27. 00:42:29

@Mercifan: Bár a hozzászólásod leginkább OFF, mégis reagálok: először is tudd, hogy az írásod inkább árt, mint használ a (pizza)futárok pozitív megítélésének. Jómagam mindig rászámolok min. plusz 10%-ot, de az, hogy ez kifejezetten elvárt, taszít. Még akkor is, ha a jelenséget ismerem, nem írtál új információt. Ugyanis nem KELL, ám LEHET adni, amit ILLIK megköszönni. A régi rendszerből maradt csökevény ez, amikor pl. a taxisok zöme is állami cég alkalmazottja volt. Vagy a fodrászok. Értem én, hogy te ebben a szakmában vagy benne, de képzeld, elég sok áruszállító van, aki saját autóval hordja pl. a kenyeret, a SPÁR-ban mégsem szokás jattolni. De nem hiszem, hogy adtál volna borravalót a farmerüzlet 4 órás minimálbérre bejelentett eladójának sem, vagy a hipermarket pénztárosának, pedig könnyen lehet, hogy nekik még autójuk sincs, és valószínűleg saját pénzből veszik a bérletet. Igaz, utóbbit nemcsak a hiányért, hanem a többletért is lecseszik. De tudok olyan munkahelyről, ahol CSAK a jatt játszik, alapfizetés nincs.

Az is tévedés, hogy aki esetleg nem ad jattot, az nem tisztel. Nem ez dönti el. Lehet, nem teheti meg. Tiszteld te meg azzal inkább, hogy - bár elvárnád - ebben az esetben is maximális figyelemmel szolgálod ki, hogy legközelebb is a te cégedtől rendeljen, hiszen ezért van, s ezért is lesz munkád. Mert ha a "nemjattolók" kiesnek, bizony elég lesz öt helyett négy vagy három futár is. S akkor ugranak a jattos helyek is.

Ne a vevőre hárítsd át a szegmens piaci gondjait, hogy az öldöklő konkurenciaharc egyre lejjebb nyomta az árakat, és ennek egy részét az alkalmazottakkal fizettetik meg (amúgy más területen is). Ráadásul úgy, hogy a látszat ellenére a fogyasztó is (rá)fizet, amikor tulajdonképpen ehetőre pofozott ipari hulladékot tol a szájába. Mert nekem senki ne mondja, hogy 7-900 forintért minőségi 32 cm-es pizzát lehet kapni, s ennyiért ugyebár már a csomagolás és a szállítás ára is benne van (vagy nincs, hiszen erről beszélünk).

A vékony itáliai tészta pedig király, én is onnan rendelek évek óta, de csak addig, amíg " a vállalt szállítási időn belül MELEGEN kapom meg a frissen elkészült kaját". Ezt tekintem alapnak, ezért még nem feltétlenül járna jatt.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2012.01.27. 14:35:41

@Mercifan: "hogy az illem ellenére miért derogál egyeseknek jattot adni a futárnak,"

Na lássuk csak. Állításod szerint 4-5000 Ft naponta a jatt, és 5-6000 Ft a kereseted. Tehát az napi 10 ropi, ami 22 munkanappal számolva 220000 Netto zsebbe.

Hát ezért nem érted, hogy miért nem az jattot, aki csak 80-90 -et visz haza, és néha megenged magának egy pizzát, tod?

pom pom 2012.01.27. 15:29:51

@Mercifan: akkor nézzük NAV os szemmel...

menyni adó tartozásod is gyülemlett fel az évek alatt?

Mercifan 2012.01.27. 18:01:18

@newtehen: Okés, számoljunk: Legyen mondjuk 5.000 jatt, és átlag mondjuk 7.500 fizu, az összesen 12.500. Váltva, egyik héten 4 másik héten 5 munkanap, az 18 nap /hó. Összesen 225.000. Ez a bevételi oldal. Nézzük a költségeket.

Átlag 200 kilométer futással naponta:

Üzemanyag (7l/100km):

14liter x 420 forint= 5.880Ft/nap [havi 3600km = 105.840Ft]

Amortizáció (9Ft/km):

9 x 200 x 18 = 32.400Ft/hó

Havi törlesztőrészlet: 40.000Ft

Biztosítás: 2.000Ft

Takarítás: 2.000Ft (ez kötelező, ÁNTSZ)
Telefonköltség:

Havi átlag 8.000Ft a számlám, ebből jó esetben 3.000Ft a munkával kapcsolatos.

Ez összesen 189.240Ft.

Vonjuk ki egymásból a kettőt: 35.760Ft.

Ehhez hozzáadhatunk még munkanaponként 2.000Ft-ot, mert napi 2 étkezés jár, ez +36.000 Ft.

Akkor menyi is az annyi??? Én kiszámoltam: 71.760Ft

Mennyi is a minimálbér??? Szerintem adózás után és az adójóváírás megszüntetése miatt nagyjából hasonló összeg. de megnéztem pontosan, úgy, hogy 1 gyerekkel számoltam, mert arra jár egy kis kedvezmény is, tehát így lenne 76.725Ft (Gyerek nélkül fordul a kocka, én járok jobban, mert a nettó minimálbér 69.927Ft, tehát kb 1.800Ft a különbség.)

Nem tudom, hogy ki is keres jobban... :P

Mercifan 2012.01.27. 18:06:30

@pom pom: Na mennyi? Amikor annyit sem keresek, mint aki minimálbérért dolgozik?
Persze adóznék is még a teljes összegből, és rögtön maradna 156.381Ft. Ez pedig még a kiadásaimat sem fedezné, hanem el kéne adnom a napi kajámból is, hogy nullán(!) legyek!!!

Mercifan 2012.01.27. 18:09:47

@pom pom: Egyébként még a TB-járulékot is fizetem magam után, ez 6.000 Ft/hó.

Mercifan 2012.01.27. 18:20:01

@Mercifan: Még 1 apróság, ami most még kicsit könnyít a helyzetemen, hogy az amortizáció összege jelenleg még nem fordítódik teljes egészében az autóra, mert viszonylag fiatal, de később bőven több is lehet ennél a szervizköltség, vagy ha valami komolyabb baja van, akkor leosztva hónapokra simán lehet ennyi. De elvileg azt az összeget félre kéne raknom a későbbi javításra. A 3 havonta esedékes olaj és szűrőgarnitúra csere így is 5.000Ft/hó. Na ki a király???

pom pom 2012.01.27. 18:21:49

@Mercifan: jo lenne ha tudnál adózni mert dr. zorbánék nem tudnak lassan miből megélni... a mindennapi lopnivalót már alig tuggyák előteremteni

Mercifan 2012.01.27. 18:24:11

Szarok én I. Viktor királyunk fejére, de naghyon magasról. Ha van egy kis szerencsém, 1 éven belül lelépek az országból.

Mercifan 2012.01.27. 18:30:09

@Mercifan: De nem csak az ő fejére szarok, hanem hanem az egész rablóbandáéra (Szargyártóval, Matolcsyval, Lézerjanival, meg az összes többivel együtt) Snitt Plagibá álamfőlyére is!

Remélem, mihamarább a szél fogja a bőrüket szárítani az Andrássy út lámpavasain! Lassan lehet mindegyikre egy kormánytag nevét írni, hogy ne kelljen sokáig keresni, melyiknek hol a helye.

D4D 2012.01.28. 01:22:54

@Mercifan:

Nem futárkodunk hiteles autóval. Tudom mit beszélek.

D4D 2012.01.28. 01:25:26

@Mercifan:
Ha már futárkodsz, akkor olyan típust használj, amiben nem kell 10 ezrenként olajat cserélni.

Mellesleg benzineseknél nem kell, tehát vagy itt nem stimmelnek a számaid, vagy tankolni voltál régen kúton, ugyanis a diesel manapság 460.

Mercifan 2012.01.28. 17:45:15

@D4D: Nincs olyan típus, ami ilyen igénybevétel mellett ne igényelné a sűrű olajcserét. Gyári előírás szerint 30 ezrenként kéne, de ilyen nincs. Nem létezik olyan olaj, ami 10.000 kilométernél többet bírna. Ezt nem én mondom, hanem egy olyan ismerősöm, aki 15 évet dolgozott a Castrol központi fejlesztő laboratóriumában. Castrol szintetikus olajat használok (ettől függetlenül is, mert a világ legjobb minőségű olaja), a gyári előírásnál jobb minőségűt, de ez sem bír többet. Az pedig általánosan is igaz, hogy ha egy motorban nem 30, hanem 10 ezrenként cserélsz olajat, akkor az élettartamát minimum duplájára tudod növelni. A motorban és a váltóban a legfontosabb alkatrész a kenőanyag (olaj)!

A hiteles autóval kapcsolatban meg csak annyit, hogy sajnos nem volt más választásom. Egy öreg autó erre nem alkalmas. Egyébként is, ha nem a hitelt fizetném, hanem idősebb autót használnék, akkor ugyanazt a pénzt a szerelőnél hagynám ott.

Amúgy benzinessel járok (ebben sem volt választásom, mert családon belül vettem át amit nem tudtak már fenntartani sem és eladni sem), és 423,9Ft vagy 417,9Ft/liter áron tankolok, attól függően, hogy reggel vagy este teszem ezt.

"streetfighter" 2012.01.29. 00:00:14

@Mercifan:
Jó, aláírom, ne várd meg a 30000-et, mert az szerintem is sok, de 15-20000 is bőven elég lenne.
Nem tartom valószínűnek, hogy nagyon pörgeted a motort, akkor meg nem olyan nagy a gáz.
Nekem 15000-ként írják elő, de 8300-at pörög a motor!
Szerintem spórolhatnál egy kicsit az olajon, ha nem sportkocsival, és nem üveghangon autózol. :)

D4D 2012.01.29. 02:53:43

@Mercifan:

Nincs olyan típus, ami ilyen igénybevétel mellett ne igényelné a sűrű olajcserét.
- Van az a japán, voltak az F1-ben is. Az egy olyan típus

Ezt nem én mondom, hanem egy olyan ismerősöm, aki 15 évet dolgozott a Castrol központi fejlesztő laboratóriumában.
- Jól írod, ő mondja.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2012.02.06. 12:52:50

@Mercifan: Ugyanezen összegeket vond le lécci az általam említett 80-90-et hazavivő béréből is, mert lehet, hogy ő is telefonálna, vagy tartana fent autót.

De főleg az a rész tetszett, amikor a jövedelmed kiszámításánál levontad a törlesztő részletet.
A nőd tamponjának az árát nem akarod leszámolni? Vagy a sör árát, amire a haverodat hívtad meg?
Megnevettettél, köszönöm, feldobtad a hétfőm!

tükörfúró 2012.02.06. 18:03:23

azt azért nehezen értem, ha én megakaptam a jogsit egy szamarán, miért KELL ma új autó..

plánehogy magának még megveszi egy jolmenő valaki, aki sokat járkál.

de hogy hitelre, horror kamatra megvenni olyan valamit, ami láthatóan nemhogy saját értékvesztését, de simán az árát nem termeli vissza, azért, hogy a tanulók a lelket kirugják abbol a gépből, ami mikro kihozták a szalonbol, azon a méteren milliókat vesztett az étékéből, és 5éves koráig minden karc, minden huzáűs, minden gyanus fényezett rész ujabb sokszázezer-millio értékvesztés..

na ehhez kell ám agysebésznek lenni, lizingeét 0km-es kocsival oktatni, nem is értem a magam részéről, ennél egyszerűen nincs a világon nagyobb baromság

ha veszek csajozni egy 10+millios luxus sportkocsit, és utobb életem végéig fizetem a soha visszanemadható 20+ milliót, és egyre irreálisabb kamatait, stb akkor aztmondom, mikor végül főbelövöm magam legalább a szépre emléxem, vagy valami

nade b+, melóra, gályázni, napi forgalomba töretni, mazsola vadidegenek által gyilkoltatni, megvenni újonan a köztudottan horror alkatrészárakkal, márkaszervizdijjal, értékvesztéssel, plusz még ennek tetejébe halálkamattal terhelt gépet?

anyámborogass..

junkie 2012.02.06. 19:55:19

Én sem igazán tudok azonosulni a fészbukon látványosan szenvedő alannyal. Az autó NEM a tied, amíg 100%-ban ki nincs fizetve. Akkor sem, ha 30 darab plüssmackót és donaldkacsás napvédőt tettél bele. A lízing autó a BANKÉ. NEM A TIED! És amíg ez így van, addig JOGGAL veheti el tőled.

Tutibiztositasok · http://www.tutibiztositasok.hu 2012.02.16. 19:26:01

A bankok annyi bevételt lapátoltak be az elmúlt 10 évben, hogy arról senkinek sincs halvány lila gőze sem. Én elhiszem azt, hogy most itt a bankoknál nem nagyon van pénz, mert a 10 év alatt a nyereségeket szépen lapátolták ki osztalékként külföldre.












 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
süti beállítások módosítása