Én is ezen a vonalon lakom (Göd) és innen a tömegközlekedés tényleg nagyon jó. Nekem a BME kaputól teremig olyan 55 perc ez kocsival másfél óra, amíg az autót leparkolom és akkor onnan még 10 perc séta mert általában olyan távolságban van hely.
És sajnos mostanában már motorral sem az igazi az is 35-40 perc.(pár éve ez még 25-30 volt)
Szal megértelek viszont az állapotok amik a vonaton vannak azért néha tényleg kiábrándítóan durvák a másik ami ellene szól az a menetidő "rugalmassága". Ezért én mindig úgy indulok el hogy számítok arra hogy késik a vonat.

Nekem tetszik Anna okfejétse.
Bár csak sokan gondolkodnának így. Volt egy ismerősőm, riporter volt. Igaz, Budapesten lakott, soha nem volt jogsija sem, kocsija sem. Mégis normális életet tudott élni.
Persze jobb lenne, ha tisztább lenne a vonat, a busz. De sokszor érzem úgy, hogy ez csak egy hivatkozási alap, hogy miért ülnek az emberek kocsiba.

Bár egyszer kiszámoltam hogy egy 125-ös motorral olcsóbban jövök (minden költséggel) ki mintha meg kéne vennem a teljes árú bérleteket, csak ez kevés embernek jelent alternatívát...

Igazad van. de ha te Gödön laksz, ott a zónázó nem áll meg. Ezért vagy hátrányosabb helyzetben velem szemben

Hát igen ez vicces hogy Vácról a zónázó gyorsabban bent van mint innen a személy nem sokkal talán 3-4 perccel, de ha azt nézem hogy mondjuk a XVII-kerbe laknék ahonnan biztos nem 30 perc a belváros közepe (nyugati) akkor azért nem rossz :D

Milyen tankkal jártál, hogy annyi volt a súlyadója, a kötelezője és az üzemanyag? Garázs meg nem kell, minek? Ja, nyócker? :D

Lehet, hogy Neked éppen ilyen mákod van a közlekedéssel, de pl. egy BP-en belüli külváros-külváros viszonylat autóval jóval gyorsabb, no meg ugye asszony, gyerekek, néha rokonokhoz utazás, hajnali tivornya stb.

A múltkor volt a BKV figyelőn egy szép okfejtés, hogy akkor most melyik is éri meg, melyik jobb. Nekem az autó, az biztos.

@Én lennék terrorista!:
Egy 1800 ccm-es Mitsubishi Lancer-om volt. Nem tank:)
Nyóckerben (Szentkirályi utca) garázs nélkül nem lehet.
Külváros-külváros: anyósom a XVI ker-ben lakik. Onnan szoktam BKV-zni a Rákospalota-Újpestig (2 átszállás), 35-40 perc. Kocsival 20. Igazad van, de ezért én nem fogok benzingépet tartani.
Anna.

Ps. Tudod, hány jó könyvet, cikket olvastam már el így utazás közben? Kocsiban ezt nem tehetném,. ahhoz sofőr kellene.

Ps 2: férjem támogatta az autóeladást. Ő is vonattal jár.

És most sokkal zajosabb helyen élsz. Kismaroson jól lehet hallani minden vonatot.
Egyébként a költségekbe nem akarok/tudok belekötni. Na neki így jobb, örülök, hogy megtette.
Mondjuk ez az okfejtés csak akkor működik, ha csak a munkába járásról van szó.
2 gyerekkel pl. tuti nem megyek be a helyi kisboltba, mert szétverik. Inkább madaras játszóház. Meg hogy vinném a gyerekeket a nagyszülőkhöz : vonat + metró + busz. Cirka 2 óra lenne. Kocsival meg nincs fél óra.

@RaveAcE:
Fent lakunk a hegyoldalba a vonat nem hangos.
Nincs gyermekem, nem is tervezzük. Erre a világra nem.
Minden csak akarat kérdése. Neked jobb a kocsi, legyen. Tiszteletben tartom.
Anna

I Love BKV! I Love MÁV! :)

@Anna777: Jaj, Istenem ilyen is létezik? Nem fikáz/kekeckedik, hanem tiszteletben tartja a másik álláspontját? Jó helyen járok? xD
Egyébként gratulálok! Komolyan!
Én is számfejtettem, osztottam, szoroztam és marad az autó. Pesten belül gyakorlatilag csak a peremkerületek között közlekedem, belváros BKV.
Viszont gyerekkel, pakkokkal nagyszülőkhöz (120 és 210 km) már nem alternatíva a BKV+MÁV. Mire kiérnénk a Keletibe, azalatt az M3-on majdnem megtettem a 100 km-t.
Másik nagyszülőhöz pedig csak átszállással lehet eljutni, így a 2,5-3 óra 4,5-5 órára emelkedik. A jegyárakból simán megtankolom a kocsit és még marad is. A csomagok mennyiségéről ne is beszéljek.

Szóval, könnyebb helyzetben vagy, tehát ezért döntöttél így. Úgyhogy mégegyszer gratula!

@BKV figyelő: Jó az anyag! Mit szívsz? :D

Mi a baj a gyerek BKV kombinációval? Hadd szocializálódjon a kiscsákó, lássa meg mi az élet sava borsa, csövesek az aluljáróban kosz mocsok stb... Mi tanítaná ennél jobban az életre?:D

@Marcellusca: Nem voltam elég hiteles? :D

Végre egy ember, aki felfgta a dolgok lényegét.
Egyébként a vonatzaj nem annyira rossz mint a folyamatos városi autózaj. A vonat elmegy félóránként- oránként, az autók folyamatos zugása sokkal szörnyebb. A vonaton pl. hallom az mp3 lejátszómat, a budörsi út mellett nem. majdnem csurig fel kell hangosítani. Én reggelente látom a sok embert, minden autóben 1, állnak a dugóban forr a fejük, már reggel 5 óta úton vannak, csak, hogy dolgozhassanak.

@killermoney: Holnap reggeli "Péniszét mutogatta a hajléktalan a 173-as buszon" című postomból (képpel) kiderül, mi vár a gyerekre, ha BKV-ra teszed...

@BKV figyelő: Hát, őőőő, izé ....
Beleolvasgatva a blogodba nem ez az érzés, ami "átjött". :D
Szóval, szvsz nem "magadat adtad", úgyhogy nem támogatom továbbjutásod. :D

És a vonattal nem tudok úgy kanyarodni 1x hetente, hogy faroljon...:)

@BKV figyelő: Na, majd megnézem, hátha az őszintébb lesz. :D
Ettől féltem a gyerekem. Nem csak a hugy/sz@r/hányás, hanem a hányadékoktól is.

@Marcellusca: Nem jött át neked. Nem volt jó a belső kisugárzásom... :D Nah nem offolok itt tovább, mert Silent barátom kiteszi a szűröm :)

@BKV figyelő: csekkolni fogom :D, de hát pont erről beszéltem az élet nem habos torta... Én is kb 6 éves korom óta rendszeresen bkvzok pedig mindig volt autónk (legalább 1) de néhány megállóra nem vitt el anyuci meg apuci és rakott ki a suli előtt 1m-rel, mégis felnőttem...és nincsen semmilyen fóbiám a BKV-val kapcsolatban

@BKV figyelő: Már épp kérdezni akartam, hogy autozz!-ol, közben szidod a BKV-t? Há' hogyan gondolod eztetet? Nem is közlekedel bmv-vel, akkó honnan az infók? :D

@killermoney:

MÁV-ot szeretem, mert a fenti képen lévő csodával járok, lassan a 2. éve, ami télen fűt, nyáron hűt, gyors... 20 kilométert megteszi 13-15 perc alatt...:)

BKV meg szar, de én az extrém sportok szerelmese vagyok :D

En orulok, hogy Annanak jol sult el a dolog. Remelem masok is megprobaljak es sikerrel jarnak mint o. Ha sokan kovetik a peldajat, akkor egyszer majd talan dugomentesen is tudok autozni:)

@BKV figyelő: Én MÁV-val sajnos a II.vh-korabeli "csodákkal" járok az is extrém sport amikor a -10fokból belépek a 25-be (vagy +10-ből 30-ba)és leülök kvázi a radiátorra ami mondjuk 40-fok ilyenkor néha úgy gondolom ha kicsit jobb lenne a szigetelés hoznék magammal törölközőt, kis papucsot, vizet (amit a radiátorra locsolok)és kész a szauna. De asszem ide is szivárognak majd a "delfinekből" remélem nem csak a zónázókra... sry az offért...

Az a baj h az auto nekem hobbi is. Nem tudnek elni nelkule. Szeretem.

A Te esetedben teljesen jogosak az érvek, de:

Azt már csak félve merem leírni, hogy nem mindenki lakik Bp-en, vagy peremvárosában.
Szóval egy példa. Barátnőm karcagi (nem egy nagy város, de város). Na ott, ha sztrájk van akkor nem igazán jár vonat. Amikor nincs sztrájk akkor meg vagy fűtés nincs vagy világítás. Hát igen, sajnos a keleten lakók nem egyenértékű emberek...
Vagy pl. Szolnok kertváros: busz hétvégén szinte óránként, hétközben reggel ill. délután azért akad akár 20 percenként is. Utolsó busz olyan 22.30-23.00-kor megy el, pontosan nem tudom, mert fél évente változik.
Garázs nem kell, mert van kertes ház. Nem kell feltétlenül 1.8as autó, sok embernek elég pl. 1.4es is.
Van aki szeretne gyereket, és mivel anyagilag megteheti, így kocsival viszi nagymamához, Balatonra, stb. Kicsit vicces a "normális életet élni", mikor nem is tervezel gyereket. Bocs, de szerintem ez sem tartozik a teljesen normális kategóriába.

Írom ezeket úgy, hogy bp belvárosában lakok, nincs gyerekem (de én majd egyszer akarok), a kocsit csak munkára használom, illetve hétvégente haza megyek vidékre.
Nyáron motoron közlekedek, amikor tehetem.
Ja, bpen se garázsban lakik a jószág.

Szóval, megértem, hogy Neked az a havi 75 ezer Ft más helyre megy, viszont más meg erre (vagy esetleg erre is) költ.

Sajnos a posztoló esete speciális eset. Neki jobb a vonat, nekem nem.

Én is szeretek a vonaton olvasni, de az nekem átlag 2000/út, mert könyvet is kell venni hozzá. :) Meg be tudok esetleg dobni egy sört, satöbbi.

Pár poszttal előbb, ki is számoltam, nekem átlagosan napi 4-6 óra pluszt jelentene időben a BKV/MÁV kombó, plusz 2*20 kg csomag kézben.

Én nem tudom megoldani, van aki meg igen.

És az a szép, ha ezt az emberek megértik oda-vissza. Ugyanis nem hitvitát kell nyitni, akinek autóval éri meg (minden szubjektív és objektív szempontját figyelembe véve), az autóval fog járni, akinek meg nem éri meg autózni az nem fog.

Az MÁV, BKV és egyéb közlekedési cégek dolga csupán az lenne, hogy olyan szolgáltatást nyújtson, hogy egyre többen érezzék azt, hogy nem éri meg autózni. És itt nem a behajtási díjra, benzin adójára meg egyéb adókra gondolok, hanem pontosságra, tisztaságra, biztonságra, meg egyéb ilyen misztikus dolgokra.

Az meg külön meglepő, hogy Vácról 36 perc a vonat, Gyömrőről (30 valahány km) 45 plusz átlag 20 perc késés.

Megérdemled.

@Reggie:

Elég önző bejegyzés volt... :)

MÁSOK kövessék a példáját, hogy TE nyugodtan autózhass....

jah, de azért két-három gyerekkel a nyakatokon megnézném ugyanezen okfejtést... időtényező, "nyugalom-tényező"...

@cuebler: És költségtényező. 4-5 emberre az is más kissé...

Úristen. És most hogy szállítod kórházba a betört fejű gyerekedet? Vagy amióta nem autózol, nem törik be a feje minden nap? :)

@cuebler: A női vezető tényezőről nem is beszélve... Befrászolt a budapesti forgalomtól.

:))))))))

@avus: Nem olvastad? Nincs gyerek és nem is lesz...

@szaGértő:

Költői kérdés volt. Amikor az autósok szmogriadó/behajtási díj/stb/stb ellen tiltakoznak, akkor ezek a hagyományos érvek, ami alapján nekem mindig olyan érzésem támad, hogy szegény autósoknak minden nap terhes feleséggel kell kórházba rohangálni, amikor meg nem, akkor a gyerek feje van betörve, legvégső esetben meg tele van a csomagtartó, amivel vidékre kell menni.

Ha most konkrétan Anna történetére akarnék reagálni, akkor azt kérdezném, hogy a mozgássérült nagymamát hogy fogja kórházba vinni, mert ez is népszerű autós érv.

@avus: :))

Maradjunk annyiban hogy ez az eset nagyon szerencsés.
Van mikor az ember nem lakik közel a vasútállomáshoz, vagy hogy a Budapesti pályaudvarról nem metróval jut el a munkahelyére hanem akár még 2-3 buszt kell igénybevennie. A rengeteg várakozási idő és kiszámíthatatlanság(vagy jön, vagy kimarad) erősen lerontaná a képet.
Örülök hogy neki bejött.

@Anna777: "Nyóckerben (Szentkirályi utca) garázs nélkül nem lehet."

Ott nem valami Fidesz pártközpont van? Na akkor teljesen jogos a garázs :)))

Nem tudom miért kell annyit sírni. Amíg a szüleimmel laktam addig napi 1 óra buszázás volt a munkahelyemre, és haza. Nem mondom, hogy zokszó nélkül tűrtem a tömegközlekedést, de azért elviselhető volt. Sőt! Június végétől, szeptember 1-ig még le is tudtam ülni, nem az ajtóban álltam végig azt a 13 kilométert. Egy volt jó benne: olcsó volt. Havi 9990 forint fizettem a távolsági buszbérlet, ebből a cég 83%-ot visszatérített. Azaz 1698 forintot költöttem közlekedésre. Akárhogy szorzok/osztok/összeadok a legelvetemültebb kisautóval elkövetett már már valóságos szemfény vesztést érő 3.5 liter/100 km fogyasztással, akkor se éri meg. Mondjuk az más kérdés, hogy az én autóm álmában sem tudna ilyen fogyasztást produkálni. Én meg főleg nem tudnék ilyet csinálni vele, mert az autó haladásra való...
Egy szó, mint száz. Valaki hajlandó kényszeríteni magát tömegközlekedésre, valaki meg csak hajtja a maga - néha hülye - berögzült "kell a kocsi, kell a kocsi, kell a kocsi" lemezét. Ez persze csak azokra vonatkozik akiknek van lehetősége tömegközlekedésre.

OFF
@ntsaba:
Miert nem normalis az, ha valaki ugy dont, nem szeretne gyermeket...?
Mi igy dontottunk, bar nem tartozom senkinek magyarazattal, hogy miert.
A helyzet az, hogy a hugomnak van 2. Latom, mekkora kuzdelem a napi let, a gyermekneveles. En ehhez nem vagyok eleg turelmes. De legalabb bevallom. Nem ugy, mint egyes alszentek, kepmutatok.
Nekem ehhez nincs turelmem, meg olyan jo az allasom, amit nagyon-nagyon szeretek (ritka ez is tudom), amit nem szivesen hagynek ott.
Ferjemmel a dolgot megbeszeltem, azt is, hogy vagy igy fogad el, vagy sehogy. Mivdel o sem gyermekparti, egyutt vagyunk.
Kicsit elkanyarodtam a topiktol. De amikor 10 eves gyerekek Szegeden megeroszakolnak egy 9 evest (vajon honnan a minta?), amikor egyre tobb a meleg (tisztelet nekik, elfogadom, de irtozom, ha mutogatjak magukat), amikor egyre eroszakosabb a vilag, oda mi nem szeretnek gyermeket. Majd 20 ev mulva - talan - orokbefogadunk egyet.
ON
A havi 75000 forint az evente 900.000. Egy jobb nyaralas ara. Tavaly voltunk egy szep szigeten - ennek a ketharmadabol. Inkabb vilagot latunk, mintsem tankolunk. Ja, ott sem bereltunk autot. Gyalog, seta, busz. Vonat. Remekul ereztuk magunkat.
Meg egyszer: ezt a peldat (a magamet) azert adtam kozre, mert igy is lehet. Nem kotelezo senkire.
Anna

@Szendwich: Azért több dolgot vettem számításba én is. Pölö nincs bérlet és utazási támogatás, azaz olcsóbb, mint a BKV. (Többit nem sorolom.) Utazások gyakorisága, távolság, átszállások, fogyasztás, család, stb, stb.
Szóval kinek-kinek mi éri meg.
Pár éve volt olyan kollégám, aki Ceglédről hamarabb beért Kőbányára, mint én Káposztásmegyerről BKV-val.

"Egy 1800 ccm-es Mitsubishi Lancer-om volt. Nem tank:)
Nyóckerben (Szentkirályi utca) garázs nélkül nem lehet."

Egy szar-fos 1.8 ( gondolom diesel ) Mitsubishi Lancer miatt béreltél garázst? :-)) A helyi roma menők még bottal sem piszkálnának egy ilyen ótvar romhalmazt. A Balogh Laci például Audi RS6 Avant-tal jár, annak egy krómfelnije többet ér, mint az egész Mitsu. De különben is, túl nagy a para ebben az ügyben: a sógorom már 10 éve a nyóckerben lakik, a Baross utcában. Most Subaru Legacy 2.5 V6 autója van, mindig az utcán parkol, soha 1 karcolás sem volt rajta!
Azt viszont lelkesen támogatom, hogy minél több hölgy autós mondjon le a kocsijáról, így jelentősen nőne a használható átlagsebesség! :-))

@Marcellusca: Ezért írtam a kommentem végére oda, hogy "ez persze csak azokra vonatkozik...". Sok olyan embert ismerek aki autóval jár be - egyesek nem is kicsivel - pár kilométer távolságról a munkahelyére. Pedig lenne lehetősége villamossal, vagy busszal bejárni. Még időben is ugyan ott lenne. Viszont makacs módon ragaszkodik az autóhoz. Ragaszkodjon! De nekem az ilyen ne sírjon, hogy drága a benzin, a kötelező, az alkatrész, stb. Mert legtöbbször az ilyenek fakadnak ki. Akit a kényszer visz rá, az nyel egy nagyot (kitudja hány gombóc van már a torkában) és viseli a költségeket.

@Macskanátha:
Nem dizel volt. Benzines.
Ki az a Balogh Laci?
Mivel a kinti parkolas fizetos es en oda nem voltam bejelentve (adozasi okok miatt), nem kaphattam allando parkolokartyat.
Ezert bereltem ki azt a garazst, ami a haz belso udvarabol nyilott. A szomszede volt.
Szar-fos nalam a WC-ben van. Amig le nem huzom.
Szia
Anna

egyszerűen faszság a gondolatmenet. minek kell garázst bérelni stb... az ilyen emberek váltsanak csak át BKV-ra..
ennyi

@longlife: Mivel a kinti parkolas fizetos es en oda nem voltam bejelentve (adozasi okok miatt), nem kaphattam allando parkolokartyat.
Ezert bereltem ki azt a garazst, ami a haz belso udvarabol nyilott. A szomszede volt.

Csatlakozom Annához!

Az én helyzetem is hasonló.
Nagytarcsán laktam, ott volt helyben a munkahelyem is (katona vagyok). Sajnos megszűnt az ottani laktanya, az új beosztásomat Bp. XIII. kerületben kaptam. Kb. egy évig laktam még ott és ingáztam be Pestre autóval. (Ha valaki nem ismerős errefelé, annak annyi infó, h. akkoriban M0 új szakasz még nem volt, a Nagytarcsa-Cinkota viszonylatban járó Volán szerződéses busz pedig ritkán járt és túlzsúfolt volt)
Nagytarcsa-Munkahelyem közt a távoság kb. 25km volt, ez autóval minimum fél óra (hétvégén kicsit kevesebb), tömegközekedve pedig kb. 60-70 perc. Mivel havi viszonylatban 7-9 napot kell dolgoznom, ezért azt mondtam, h. autó. A munkáltató KEMÉNY 9Ft/km(!) útiköltség térítés adott.
Tavaly májusban elköltöztem Kerepes-Szilasligetre, ahol már szerencsésebb volt közlekedés szempontjából a helyzet, de ugye nehéz kiszállni a kényelmes autóból (főleg ha az ember olvassa a BKV figyelő Blogot), de autóval sem volt rosszabb a helyzet. A Hungaroring-hoz közel lakom, nincs messze az M3, de a Kerepesi út-Dózsa György út is alternatíva a bemenetelre.
M3-ason hétvégén 18perc, hétköznap 25-35 perc a menetidő. Ezzel semmilyen tömegközlekedési forma nem veszi fel a versenyt, DE!

Tavaly decemberben elhatároztam, h. leteszem az autót, mivel kiszámoltam, h. ha a havi egyéb közlekedésemet is figyelembe veszem, akkor 3 tank üzemanyag csak szűkösen elég (~1800-2000km).
Ez kb. 40.000 Ft, ellenben a HÉV+BKV bérlet összesen 17.000 Ft, amit a munkáltatóm 100%-ban megtérít. (Az autó havi fenntartási költségeit szándékosan nem számoltam, mert a kocsit el nem adtam, csak tömegközlekedésre váltottam.)
Sajnos a menetidő megnövekedett 40-50 percre, de valahogy majd csak túlélem ezt, mivel anyagilag jobban jövök ki.

Szokták mondani, h. aki egyszer átül BKV-ról az autóba, az többé nem száll ki onnan. Van benne igazság, nem is kevés. De csupán annyit kell hozzá tenni az embernek, h. cseppet megerőlteti magát, és megpróbálja elhagyni a "komfort zónát".
---
Üdv.: Pali

Te nem vagy normális. Ahova kiköltöztél nem lett volna garázs? Az egy dolog, hogy hétköznap munkába nem használsz kocsit (Nekem nincs kocsim de ha lene nem azzal mennék), de próbáltál már tömegközlekedni az országon belül? Ha az ember bárhová el akar jutni ami nem megyeszékhely az ordas szopás. A 4. átszállásnál garantáltan érzni fogod, hogy hülye voltál. Vettél volna egy kisebb olcsóbb fenntartású kocsit.

Igaz ami igaz, hogy BP_en a csúcsban én is szinte mindenhova elöbb oda érek busszal, villamossal.
Az is igaz, hogy a 7900ft_os BKV bérlettel egész hónapban bármenyit mehetek éjjel nappal, és nincsen semmi fentartási költségem.
Ezért is járok BP_en zömmel BKV_val.

viszont ha pld TV_t vesz az ember akkor jól jön az autó.
Vidékre (200_200km) is jobb az autó, föleg 3_4fő-re számolva, sokkal olcsobb mint a vonat.
Nem beszélve, hogy nincsen időbeni megkötötség.
Viszont vezetni kell, és nem lehet az egész utat a bűfé kocsiban elsörözni.

Szóval, mindegyiknek van elönye és hátránya. Én ezért is használom vegyesen, mikor épp, ahogyan kedvem van.
Sőt, nyáron, be biciglizem a 25km-re lévő munkahelyemre is.

Hát ennyi, mindenki használja azt a jármüvet amelyiket akarja. azért is van ennyiféle lehetöség.

@szpali:
Szia Pali!
Hidd el, le fogjak az emberek hamarosan tenni az autot. Olyan recesszio kezdete van a fejunk felett, ami utoljara 1929-ben volt.
Amikor az Egyesult Allamokban jartunk, ott lattunk Carpool savokat. Ebbe a savba csak azok az autok mehettek be, amelyekben 2 vagy annal tobb ember ult.
Nezd meg az utakon a kocsikat. 80%-ban egy ember ul benne. Na ez a luxus. Persze ugye mindenki azt tesz amit szeretne - tiszteletben tartom.
Anna

Érdekes okfejtés.
Ahány család, annyiképpen tudja ezt megoldani.Nekünk két autónk van, és ebben a pillanatban úgy érzem, hogy mindkettőre nagyon nagy szüksége van a családnak. Talán azért, mert így alakítottuk ki a mindennapjainkat, így kényelmes. Viszont annak ellenére, hogy Anna esete igen "speciális" egyet tudok vele érteni.

off:
Ezt a gyerek "ügyet" meg ne told el magadtól ennyire! Nem tudom hány éves vagy, de gyanítom, hogy nagyon fiatal.Én 33 vagyok, tíz évvel ezelőtt körberöhögtem volna bárkit, ha azt állítja, hogy valaha gyerekem lesz. Ma pedig már akkor is szarul érzem magam, ha egy napig nincs itthon velünk a gyerek, pedig a feleségemnél türelmetlenebb ember kevés van.. :)

@qwertzu: Majd elmegyek az ideorvoshoz, ha nem vagyok normalis, neked viszont a szovegertelmezeseddel van baj.
Nem azert mentunk Kismarosra, hogy legyen/ne legyen garazs. Bent a 8kerben kellett, leirtam.
OK, a multkor Pecsett voltunk a Susogoban (ez itt a reklam helye:)))
Kismaros-Pecs az a masik fele az orszagnak igaz?
Ok, mondom:
8.13: Kismaros allomas
8.53: Erkezes Nyugati, onnan 73-as troli Keleti
9.45: Indulas Keleti
12.35: Erkezes: Pecs

Ez ugye 270 perc. Kocsival (szabalyosan)
Kismaros-M0-s 40 p
m0-m6: 40 P
M6-Pecs 140 perc (hetkoznap napkozben, normalisan)
Osszesen: 220 p.
A kulonbseg? 50 perc. Megeri?

Szia
Anna

@Ciri: 35 eves vagyok
Aranyos vagy, de nem. Nem nekem valo. Hidd el tudom. beismerem. Bennem van a hiba. En magamnak elek, eleg onzo dog vagyok.
OFF

A szmogriadó idején kipróbáltam a MÁV-ot alternatívaként.
Munkahelyem pont a vasúti megálló mellé költözött és ugyan nekem 15 perc a lakástól az állomás, de egy próbát megér alapon belevágtam.
Olyan illúzióm nem volt, hogy gyorsabb lesz, hisz nekem a főváros határa előtt ér véget az utam, de azért arra nem számítottam, hogy több, mint 2x annyi lesz bejutni.

105 percig tartott bejutni a munkahelyre a megszokott 40 perc helyett.
Ehhez kellett, hogy fél órát késsen a vonat, de egyébként is lassabb lenne.
Szomorúan konstatáltam, hogy (a fix költségeket nem számítva) egy fillért sem spóroltam.
Bérletet akkor lenne érdemes vennem, ha havi 23 napot, vagy többet vonatoznék.

@Anna777:

:)

"Nem dizel volt. Benzines."

Az mindjárt más, az már egy valóságos luxus sport verda... :-))

"Ki az a Balogh Laci?"

A Király! Eddig "csak" halált okozó súlyos testi sértés, önbíráskodás, garázdaság, és hatósági személy elleni erőszak! :-)) Mellesleg üzletember, meglepődnél ha tudnád, hogy mi minden az övé...

"Mivel a kinti parkolas fizetos es en oda nem voltam bejelentve (adozasi okok miatt), nem kaphattam allando parkolokartyat."

Akiben nincs annyi életösztön, hogy szerezzen egy rokkant parkolási kártyát, hogy bárhol és ingyen megállhasson, az jobb is, ha inkább elköltözik ebből a városból... :-))

@Macskanátha: :)))
Bolond vagy. Elnezem neked.
Szia
Anna

Igazad van. Jól döntöttél. Sajnos engem úgy vettek fel a munkahelyre hogy ha szükséges azonnal gépjárműbe pattanok igy nincs mit tennem.

Neki bejött, de ha azt veszem, hogy mennyit fizetek cascora, kötelezőre, szervízre. Akkor miért ne használjam? Eladni nem lehet, mert van hogy sokszáz km-t kell mennem. Az meg hogy mennyit zabál, mellékes, ha azt veszem, hogy nyáron hűvösben, télen melegben megyek dolgozni. Ha dugódíj lesz, akkoris. Van gyerekem 2 is:), de amíg nem kerül 5000-be a benzin literje, addig nem alternatíva a bkv...

Ha lenne elővárosi vasút RENDSZER akkor ez lenne mindenhol kívánatos. Akkor mégis ki ülne autóba? Én biztosa nem.

Nem tom miért én szeretnék gyereket biztos szado mazo hajlamaim vannak és szeretnék rengeteget szívni.

Úgy látom ha nem lenne autó a kommentelők töbsége nemes egyszerüséggel kihalna:)
Dedosok az érveitek és apszolute életidegenek. A népesség nagyrésze teljesen jól megéll autó nélkül ergo az autó meletti érvek mind önző érdekhazugságok.

Anna a két kötöttpályással egész jó időt fut, de amikor már busz is kell, akkor befigyel az, amit mások is emlegetnek.
Lehet, hogy a saját döntés a gyermeknélküli élet, de a szülőknek biztos más a véleménye.
Persze vannak olyan "idióták", akik az első fészekalja kirepülése után belevágnak újabb csemete felnevelésébe.
Költségtérítés nélküli tömegközlekedéssel, ami mellett napi szinten szükséges a gépjármű is.
ha kiköltöznék az agglomerációba, akkor a tömegközl. bármilyen verziója kikerülne az életemből.

"Amíg a szüleimmel laktam addig napi 1 óra buszázás volt a munkahelyemre"

7 év BME. Napi 2 óra utazás oda vissza alsó hangon. Meg sem érteztem, megszoja az ember. Nyári melók alatt napi 1,5 utazás szar pénzért. Most nomrális meló mellett reggel bátyus részben bevisz + BKV. 70 perc. Hazafele 90-100 perc.

A közlekedéshez való hozzáállásod dicséretes.

De ez a "nem akarok gyereket" duma nagyon gáz. Ha annyira sz@r ez a világ és nincs benne semmi jó, akkor legyél öngyilkos még ma.

De ha mégiscsak vannak szépségek ebben a világban, akkor viszont az önzőség netovábbja ezt a szépet nem továbbadni valaki másnak: a gyerekeinknek.

Összességében többre becsülök egy háromgyermekes családot egy hatalmas benzinzabáló autóval, mint egy környezettudatos "nem-akarok-gyereket-mert-sok-vele-a-probléma-és-akkor-nem-tudnék-déltengeri-szigetre-menni-nyaralni" mottójú önző szinglit.

(Amúgy nekem van kocsim, de gyakorlatilag csak hétvégén használom, hétközben BKV+gyalog.)

Kedves Anna!

Bocs hogy OFF, de ezt a gyerek-dolgot légyszi gondold át mégegyszer. Ha a normális emberek nem szülnek, akkor ki marad...? (az idióták, sötétek, stb.)

Köszi,
bp

@whiteCat: Én bevallom, hogy önző vagyok. Eleget szívtam a bkvn gyerekként. Szerencsére megtehetem, hogy autóval járok. Ha drágább is, mint a bkv. Értékrend, azért mert többeknek más az értékrendje, mint neked nem jelenti azt, hogy az életidegen. Emlékszem 95-ben fikáztak azért mert már mobiltelefonom volt, h így fogok megdögleni meg úgy... Szerencsére még élek, de több mint 10millió mobiltelefonelőfizetés van... Ha kellőképp olcsó lenne a benzin mindenki autóval járna most megnyugtatlak, és szarna mindenki a környezetre...

Nekem az autó kényelmes volt, mikor kb 3 percre az otthonomtól jártam főiskolára. Igaz BKV-val is csak 15-20 perc volt - de mint tudjuk, a kényelem nagy úr-.

Mióta másik főiskolára járok az Óbuda-Pillangó utca táv kicsit húzósabb lett volna anyagilag, így visszaálltam a BKV-ra. Ezzel cirka 45 perc mindennel eggyütt, pedig csak HÉV-Metró és séta van.

Az autó megvan, du-este-hétvégén ugyanúgy használom, de suliba semmiképp.

Szerencsés vagy, jó helyen laksz... én innen nem tudnék így közlekedni, én is sokallom a havi kiadásokat, de legalább sokkal hamarabb beérek dolgozni és ha rokonlátogatóban megyünk, akkor a 7 órás út csak 3, max 4....

Azt azért megjegyezném, hogy rákospalota-újpest vasútállomásnál nincs metró, ahogy az az időkalkulációban szerepel, hanem még előtte 8-10 percet villamosozni kell és bár sűrün jár a 12-14, de ezért pár perc várakozást is adjunk szépen az időszükséglethez.

Szóval nem ártana az időkalkulációt frissíteni.
Azt sem igazán értem, hogy aki a 2-es metró mellett dolgozik, az miért az M3-on jön befelé pestre? Miért nem a sokkal logikusabb Váci út vagy a mégjobb régi fóti és utána Váci.
Elég kamuszagu poszt.

Igaza van a posztírnak, aki amúgy sem szeret autózni, az minek autózzon? Nagyon okos dolog volt vonat mellé költözni, és ezzel lemondani az autóról.

egyetlen gond van ezzel, ha valakinek olyan munkája/hobbija van hogy szállítgatni kell cuccokat, akkor meg van lőve.

@Lajosbácsi:
Tanulj meg olvasni vagy szoveget ertelmezni Lajos ba.
Rakospalota-Ujpest: oda csak akkor megyek, ah anyoshoz. Kismaros-Nyugati zonazoval jarok.
Kalvin ter: miota van az a 2-es metro mellett; Kalvin ter a 3-as metro.
Miert nem jovok az M3ason befele? Mert nincs kocsim, a vonat meg nem arra jon.
A tobbi stimmel.
Szia
Anna

@Lajosbácsi: A Rakospalota-Ujpest ugy jon a kepbe, hogy jan 1 ota a BKV berlet a Bp kozig hatarig jo. Tehat a MAV beletet csak Kismaros es Rakospalota-Ujpest kozott kell megvennem.
Szovegertelmezes Lajos ba.
Szia
Anna

@Anna777:
Elnézést, nem akartalak ezzel megbántani!

Inkább úgy fogalmazok, hogy mindenkinek más a "normális élet" fogalma.
Neked az hogy nincs gyereked, meg autód, és így is jól érzed magad.
Másnak meg az, hogy van és kocsival viszi a nagyihoz. És attól érzi jól magát, hogy amit tud, megad a gyereknek.

Még egyszer bocs, nem akartam személyeskedni.

@ntsaba: semmi baj. tenyleg.

Esetleg ezt a vidéki utazás=bkv,máv,volán dolgot próbáld ki egyszer 2 db 3 év alatti gyerekkel, 3-4 napi cuccal. És rájössz, hogy kell az autó :-)

szar a számolás: a pénz autóban tartva kb 10-20% amortizáció évente, ha bankba teszed kb +10%, vagyis milliónként mondjuk 250000 a különbség, BKV bérlet cafeteria rendszerben kb 3-4000 forintosítva. Persze a következtetés ugyanaz

@KaPé: Áh extrémsport :)

Hmm... Szentkirályi utcában lakva kocsit tartottál. Kismaroson lakva tömegközlekedsz. Csak nekem furcsa? Számomra az lenne a logikus ha a nyóckerből jártál volna tömegközlekedve (vagy gyalog, ha akkor is a Kálvin téren dolgoztál), bejáróként meg autóval. legalábbis inkább ez a jellemző tapasztalatom szerint. Valóban jó ha térítik az ember utazási költségeit. Ha térítik... Na, igen, a "keleti szektor" kicsit másképp néz ki vonatok ügyében is. De majd egyszer...talán.

Nem szeretnél gyereket? No para, vannak akik hasonlóan éreznek. De az érveid nekem hamisnak tűnnek.:D Miért nem ismered be, hogy egyszerűen csak önző vagy? Mások is megteszik, ezért még nem fogja megkövezni őket senki. Öregkorodban fogod sajnálni, de valamit valamiért, no. Kellemes utazást! Túlululúlululú! Vagy már más a szignál?:)

@Anna777:

"8.13: Kismaros allomas
8.53: Erkezes Nyugati, onnan 73-as troli Keleti
9.45: Indulas Keleti
12.35: Erkezes: Pecs

Menetrend szerint. Vagy elcsípted az egyetlen vonatot ebben az évszázadban, amelyik egyetlen percet sem késett?

És a pécsi állomáson laktatok? Ha nem, akkor számold bele a lakás-állomás és az állomás-szállás időt is, úgy korrekt a számítás. Egyébként vetítés az egész, ezt szokták játszani a sötétzöldek is, amikor versenyeztteik a MÁV-ot az autóval, és az indulási és érkezési állomás is a vasútállomáson van.

@whiteCat:

Akkor légy szíves, ügess ide reggel, és szaladj mellettem a 40 kiló cuccommal, van kb. 150km dolgom, én meg tekerem a bringát, jó?

Ha az ember ritkán használja az autóját de mégsem akar sokat fizetni, akkor lehet egy olcsóbb kisebb hengerűrtartalmú autót is tartani.
Nem javasolt pénznyelő német autót tartani és ha megbízhatót akar akkor valóban japánt kell venni, esetleg magyar japánt :) Megbízhatóságban még a magyar japán is messze a német autók előtt jár, francia autókról ne is ejtsünk szót. Francia autót csak gazdag ember vegyen, mert annyi lesz a szervízdíja.
Na mindegy is egy a lényeg egy olcsó kisautót fent lehet tartani évi 40-50e forint alapjídjból, úgy értem, hogy kötelező biztosítás, teljesítményadó, zűd kártya, 2 évente műszaki ( beleértve nagyvonalúan évi 10 rugó a kopó alkatrészekre ) és évente olajcsere, lehetőleg az olajcserét ne a mercedesz szalonban végeztesse el az ember :)

Ez nem egy nagy összeg, ha tényleg keveset használja az ember a kocsit akkor ennyit még megér, mert bizony adódnak olyan helyzetek, amikor a vonat nem segít. Például ha éjszaka gyógyszer kell, vagy ha esetleg gyorsan kell valahova eljutnia az embernek.
Akkor a vonat nem segít.

Arról nem is beszélve, hogy ha a jövőbe tekintesz akkor világosan látszik a trend, hogy milyen drasztikusan épül lefelé a vasút.
Ha nem nyúlnak a vaspályához 5-10 év múlva már a váci vonat is csak vánszorogni fog és az egyre szaporódó hírek a vasútrongálásokról, dobálások, csavaranyák begyűjtése sem nyugtat meg engem.

Én azért járok kocsival,mert mizantróp vagyok.Meg tömegiszonyom van,és tériszonyos is vagyok.Ha ezek nem lennének akkor tömegközlekednék.Addig marad az autó,munkába meg az anyóshoz,meg a közértbe.Kocsmába járok csak gyalog:)Üdv.

Szia Anna!

Tetszik az írásod, és nem csak azért, mert alapvetően hasonló cipőben járunk. Hanem azért is, mert sok honfitársunkkal ellentétben hajlandó voltál cselekedni. Meglépni valamit, amitől azért bőven lehetett tartani. Így viszont csökkentetted a dugót és kíméled a környezetet - igaz, egy fecske nem csinál nyarat, de megtettél mindent, amit lehetett. Gratulálok. :-)

Én is autóval jártam pár évig, de aztán rájöttem ugyanezekre a dolgokra, eladtam, és azóta boldogabb ember vagyok. :-) Nem visz el éves szinten milliós nagyságrendű pénzt az autó fenntartása, nem kell izgulnom, mikor lopják el, vagy húzzák meg, és nem kell izgulnom, mikor veszik végre meg (nagyon sokáig hirdettem, pedig egy jól felszerelt, megbízható, szép és olcsó autó volt, csak hát a mai világban eladni valamit...). Biztosabb a költségvetésem, és ez mindenképp jó érzés.

Biztosan sokak szerint vagyok lúzer vagyok, de akkor örüljünk együtt, hogy nem ülök autóba, mindannyian jobban járunk. :-)

KaPe: ahhoz, hogy evente egyszer-ketszer gyerekestul elmenjenek valahova, arra tokeletesen jo a BERAUTO. Nem hiszem, hogy Mo-n meg nem ismerik... foleg, hogy en mar bereltem, ugyhogy gondolom nem vagyok egyedul.
Az auto remek dolog, stb., de napi szinten teher es nyug.

Hál istennek most olyan az életem hogy mindenhova bringával tudok menni (ez másfél éve van igy). De tény hogy a feleségem a gyerekkel sok helyre csak autóval tud elmenni, főleg ha vásárlás van és sok csomag.
De abszolut egyetértek az iroval. Egy barátom ugyanezt taxira is kiszámolta és ugyis elgé jo a helyzet.

Hi!
Hát nekem kicsit furcsa ez a post, szerintem kicsit el van túlozva a dolog. Azt nem értem, hogy a Szentkirályiba lakott akkor a Kálvinra (azt írta ott dolgozik) minek kocsival menni, mert gyalog kb 5 perc. Mivel én is ezen a környéken lakom ez a garázs dolog is érdekes szerintem semmivel nem rosszabb a közbiztonság a 8 kerület ezen részén, mint mondjuk az 5 kerületbe. Meg érdekes ez a havi 3 tankolás is mert mondjuk a kocsi elmegy egy tankkal 700km az akkor 2100 km egy hónapba na már most ha neki ennyit kell kocsikázni azt nem tudom, hogy oldja meg vonattal. Nekem kicsit kamunak tűnik az egész.

Igazából most esik le, hogy sokan keverik az autó tartást meg az autóval rendszeresen munkába járok dolgot.
Azért egy autó fenntartása nem kerül milliókba.
Mondjuk 1.4es thalia, vidék:
kötelező kb. 20-25 ezer
kötelező olajcsere kb. 10-15 ezer
teljesítmény adó: kb. 12 ezer
Ez kb. 52 ezer Ft.
Az üzemanyag, matrica, kopó alkatrész, parkolójegy akkor kell, ha használod. És az, hogy van kocsid nem jelenti azt, hogy mindenhova azzal kell menni!
Szóval ne számoljuk már bele azt, hogy napontta azzal ingázok...

@TGV:

Így van, a bérautó is megoldás.
Ráadásul, akkor mindig szinte újban ülsz :D

Mondjuk ha egy évben becsúszik mondjuk egy 2 hetes nyaralás (esetleg külföld) + egy hét itthon, meg mondjuk 2-3 hetente elutaznál vidékre is, akkor már kicsit drágább lesz (persze típus függő is).

Nem tudom pontosan mik az árak, de asszem 7-8 ezer/nap-tól indul, meg ugye kaucíó.

@ntsaba: az is pénzbekerül, hogy az 1.4 thalia 1-2M Ft-ja nincs befektetve, tehát
-elmaradt haszon: -100e...-200e
-amortizáció: -100e/év

tehát -50e, amit számoltál + még a három-négyszerese kb...

"Majd elmegyek az ideorvoshoz, ha nem vagyok normalis, neked viszont a szovegertelmezeseddel van baj.
Nem azert mentunk Kismarosra, hogy legyen/ne legyen garazs. Bent a 8kerben kellett, leirtam.
OK, a multkor Pecsett voltunk a Susogoban (ez itt a reklam helye:)))
Kismaros-Pecs az a masik fele az orszagnak igaz?
Ok, mondom:
8.13: Kismaros allomas
8.53: Erkezes Nyugati, onnan 73-as troli Keleti
9.45: Indulas Keleti
12.35: Erkezes: Pecs

Ez ugye 270 perc. Kocsival (szabalyosan)
Kismaros-M0-s 40 p
m0-m6: 40 P
M6-Pecs 140 perc (hetkoznap napkozben, normalisan)
Osszesen: 220 p.
A kulonbseg? 50 perc. Megeri?

Szia
Anna "

Bocs az erős hangért.
Viszont azt kell mondanom teljesen kihagytad a számításból a Lakásod-Kismaros állomás, Pécs Vasútállomás - Susogó időt.
A vasutazásban általában nem az a szar amíg eljutsz egyik helyről a másikra hanem amig kijutsz a vasútállomásra, meg hazajutsz a vasútállomásról.

@autosave:
Ez igaz. Legyen havi 20.000 Ft.
Akkor nézzük swifttel 5-600 ezer Ft-ért már van használható, és itt amortizációról már nem nagyon beszélünk.
Ráadásul a milliótól még így is igen messze vagyunk.
Arról nem beszélve, ha egyszer megérem, és lesz 2 porontyom, nem fogok tőlük (meg persze magamtól:) ) évi 200-250 ezer Ft-ot sajnálni.
Természetesen ez akkor igaz, ha anyagilag belefér.

Semmi baj, most a posztoló lemondott a kocsiról, aztán majd nemsokára megint megvilágosodik és kiköltözik egy barlanngba remetének, vagy elmegy birkapásztornak, hogy a világ szépségéről elmélkedjen.

De már most lehet örülni, hogy a sok autós mekkora hülye, hogy az autójával szopatja magát. Ha neked nem áldozat, akkor mondj le a kocsiról én meg nem mondok le az enyémről.

érdekes ez a vonat/autó kérdés...

Budapest Miskolc vonalon a feleségemnek és nekem olcsóbb az autónk fogyasztása, mint a jegy kettőnknek...

az is eszembe jutott, hogy vajon Budapesten az életünkben gyakran előforduló nagy csomagokat hogyan szállítaná a posztoló a tömegközlekedésen a vonatig, majd onnan a lakásához...

nyilván akinek csak kedvtelésből, kényelemből van autója, annak valóban érdemes átgondolni, megéri - e...

nekem munkához kell, így pedig nem kérdés.
ehhez csak egy újabb lökés a vonat- és tömegközlekedés hulladék mivolta...

@Anna777:

Off:
Nekem ez a megalol kategória. Ez maga az álszenteskedés, képmutatás, hogy "erre a világra nem"... Na meg egy cseppet modoros is, de mindegy...

Az én nagyszüleim az I. vh után születtek egy legyőzött országban. '33-ban jött a világválság, amihez képest a mostani csak gyenge kis bohóckodás. '42-ben két fiútestvére eltünt a Don-kanyarban, majd jött az orosz megszállás és kicsit később elvették mindenüket... Milyen gonosz, rossz világról beszélsz te itt, ami miatt nem akarsz gyereket?

Inkább nem fér bele, mert nincs türelmem, nem fér bele, mert nem vagyunk hajlandóak engedni az életszínvonalunkból, nem fér bele, mert nem vagyunk gyerekpártiak (szerintem sem kell mindenkinek gyerek). De megideologizálni, hogy "erre a világra nem", elég szánalmas...

Egyik haverral voltam bicoversenyen:
2 x 2.290 Ft=4580Ft lett volna neki a bicoval a retur MÁV jegy. Én 4300Ft-ért elvittem kocsival háztol-versenyterületig meg vissza.Kényelmesen.Ugy hogy 2en ültünk benne. Ha még 2 ember jön,akkor pont a felében van.

Ha egyedül megyek vhová meg bicoval.Szoval vagy bicó(meloba járáskor mindig meg lehet oldani),máshová meg ha többen mentek egyértelmüen kocsi.

Tököm tujja. Az én órámon 07.05-től 08.20-ig 75 perc telik el, bár ez nem biztos, mert még sosem voltam ébren abban az időpontban :O

@szaGértő:

Plusz azt se igazán értem, mi tart az m6-pécs távolságon 140 percbe.

Két és fél óra nálam a teljes idő szokott lenni, mondjuk nekem nehéz a lábam.

47km/h átlagot produkálni... az becsületes, tesók közt is.

Nem az egyéb dolgokkal (bejárás, bkv, környezet) akarok vitatkozni, de enyhén szólva is sérülékeny az érvrendszered :D

@scsaba1: De nagyon igazad van :respect:

@vau:

Mármint Anna érvrendszere, úgyértettem, sry.

killermoney 2009.01.25. 12:46:03

Én Rákosligetről, a XVII. kerből járok. Csak 2 megálló van Liget és a Keleti között. Az út a szinte mindegy egyes vonattal eljátszott pár perces várakozással a kerepesi út alatt (ahol átmegy az út a vasút felett keleti és stadionok között) sem több 20 percnél. P+R parkoló van közvetlenül az állomás mellett (nagy), szóval mindennel együtt kapuzárástól a hetes busz megállójáig 30 perc egy menet. Ez autóval a reggeli csúcsban sokszori mérés után sem jött ki egy óránál rövidebbre (és azóta csak növekszik az idő, ahogy egyre többen költöznek ki)

www.rakosmente.hu/kistabla.php?kozep=1*Tömeg%20közlekedve%20gyorsabb*hirhozo/tajekoztato/taj20080923_3.txt

Három gyerekkel is simán megoldom a hétköznapokat tömegközlekedéssel. Ha betörik a feje (valaki fentebb írta, hogy akkor mi van) akkor hívok egy taxit. De hát ez nincs mindennap. Viszont pár kerülettel arréb lévô edzésre busszal elmenni kb. ugyanannyi idô mint bkv-val. Szerintem inkább az a röhejes, amikor a 13 éves gyerekek mennek az osztállyal valahova és a gyerek akkor utazik elôször metrón. És az akkor mekkora nagy élmény. Persze tudom, hogy vannak olyan távolságok és viszonylatokat, amiket nehéz így megoldani, de azért inkább az a jellemzô, hogy akinek kocsija van, az már a wc-re is azzal jár. Meg inkább 20-30percig kering parkolóhelyet keresve, hogy pár méterrrel közelebb a célhoz sikerüljön megállnia.

Azért nagy butaság Magyarország legnormálisabb (menetidő, szervezettség) vasútvonalát a MÁV-val, valamint a 2-es metrót a BKV-val azonosítani. Ezek a vonalak tényleg működnek, és tényleg jó alternatívát jelentenek az autózással szemben, de messze nem ez az általános, sem menetidőben, sem induló vonatok számában. Hamar leszoknál a BKV-ról, ha 3-4 átszállással, valamelyik 2X2 sávos bevezetőn kellene reggelente busszal zötykölődnöd.

Jó, hogy a munkáltatód tériti a vonatbérlelet (mondjuk kötelező is neki), de ettől függetlenül a cafeteriáért vett bérletet nyugodtan beszámíthatod a kiadásokba, ti. választhattál volna helyette mást is.
Persze nem tudom mennyi az éves cafeteria kereted, illetve mik a választható dolgok a munkahelyeden, de én tapasztalatból úgy gondolom, nincs az az összeg, amit nem lehet elkölteni.

Én úgy gondolom, hogy autó kell. Nem feltétlenül a napi munkába járáshoz, oda tényleg, csak akkor, ha sokkal rövidebb autóval mint bkv-val (pl nekem: autó 10 perc, bkv 35-40), hanem ahhoz, hogy el tudj menni nagybevásárolni, ha el kell hozni-vinni valami nagyobb dolgot, stb... És ha (kicsi) gyereked van, akkor a lehető legnagyobb kicseszés az utastársakkal, és a kölkökkel is, ha felszálsz velük egy tömött, retkestömegközlekedési járatra.

@Vince:

igazából ezzel csak az a baj, hogy vannak akik rühellik ismeretlen embertársaik pofáját nézni önszántukból, mások fingját szagolni akkor is, amikor nem lenne muszáj. :D

És én továbbra is úgy érzem, hogy igazi beszűkült hülyének kell lenni ahhoz, hogy az ember ne tudjon túllátni a budapesti agglomeráció határán.

Hahó emberek, menjetek le mondjuk horgászni az északi partra tömegközlekedéssel. Vagy túrázni szlovéniába. Vagy síelni. Vagy bárhova.

Jó, tudom, a kicsi egzotikus szigeten a szállodában naponta indul a túra a betanított "helyi lakosok" "kézművesműhelyébe" papírzacskóban a szállodai kajával, csak fel kell szállni hozzá a buszra.

Éljen az életminőség. :D

Nem lehet hogy Anna simán anyagi szarba került, ezért vidékre költözött, eladta az autóját, és gyereket se akar...Így nem hal éhen, és meg tudja magát nyugtatni.

Én maradok az autónál, anélkül ugyanis éhen halnék.

Ez van.

nemtudom említették e már elöttem, vagy lenne értelme a 100. komment után még írni valamit, de azért megteszem:)
ugye tudjátok hogy a post lényege az, hogy ha valaki megteheti, akkor tegye le az autóját?
szerintem ha bárkit megkérdeznénk arról, hogy szerinte tényleg ennyi embernek KELL autóval közlekednie, akkor igen valószínűen nemmel válaszolna. még az is, aki megtehetné hogy ne járjon autóval... a saját szátokba xartok gyerekek.
a többség akkor se tömegközlekedne ha a vonat/busz/troli/villamos/metro tiszta, gyors, olcsó lenne. azért nem mert kényelmesek, és bizony a világ legmagasabb szinvonalu tömegközlekedési eszköze is macerásabb, mint egy saját autó.

@Lajosbácsi: Ezek a sztereotípiák...

@vau: A 47 km/h az a női vezető szokásos tempója :)

De egy ilyen úton a dupláját simán el lehet érni, csak akkor nem jön ki a megfelelő különbség. :))

Először is: Tisztelem a post íróját, hogy ezt megtette és legalább ő nem szennyezi a levegőt stb.

DE.

Én tavaly váltottam 5 év vonatozás után kocsira, mert
1.meguntam, hogy a vonatközlekedés teljesen kiszámithatatlan (pedig fővonalon lakom) hol hamarabb jön a vonat, hol később stb.
2. meguntam, hogy ha lekésem a csatlakozást, akkor több órát kell szobroznom az állomáson a hidegben
3.meguntam, hogy sosincs helyem és mindig retek van a vonaton annak ellenére, hogy sztem rohadt drága a vonatjegy
4. Szolnok-Szeged között ingázva még egy embernek is olcsóbb kocsival menni, mintha vonattal járna (arról nem beszélve, hogy mi van ha többen megyünk és a költség is eloszlik) ....

De a postírónak mégegyszer respect.

Fischer:"Budapest Miskolc vonalon a feleségemnek és nekem olcsóbb az autónk fogyasztása, mint a jegy kettőnknek... "

Milyen autoval mentetek? Mert (bocsi nem beszolás) de zsigával, trabival, 2-3 ezres benzinessel persze hogy drága.

1,6os szívódízellel ha jársz akkor nem olcsobb a MÁV.

Nekem egy 19 éves van, ér az egész kocsi 150ezret..... és autopályán 4 liter alatt fogyaszt. Csak ésszel kell menni: beállsz kamion mögé stéherbe és szépen 90km/h-val 5méterre követed.Ha jön busz(sajnos már alig vannak turistabuszok) az jo,akkor a mögé szoktam beállni az 100-al megy:)

@Vegaaa:
Azzal egyetértek, hogy nem kell napi szinten használni, meg ingázni munkahelyre.
Csak szerintem ehhez nem kell eladni az autót, ha már megvan, hanem csak simán otthon kell hagyni.

@szaGértő:

97 km/h is vicces az autópályán, de mindegy.

Minek kell feltétlenül elferdíteni a tényeket, hogy jobban hangozzon a dolog?

Anna még jós is:)

Az hogy itthon sokan szarban vannak annak annyi köze van a válsághoz mint Gyurcsánynak.Rá lehet fogni.A többit a Kossuth téren kell megbeszélni...

Az meg elég fura hogy a city gettó belsejében 1.8-as autót tartasz, kiköltözve meg eladod...

Mond azt hogy nincs pénzed és pont.De ne gyártsatok már hozzá önigazoló elméleteket...

Pali katona: abból a fizuból elhiszem hogy megnézi mennyi az autó és mennyi a kocsi.De ő vállalja hogy anyagi okai vannak.

Lehet biciglizni (sicc!!!!) is.Vagy biciklizni...

Ja, a buzizás meg a borzalmas jelenlegi világ külön plusz pontért különlegesen mizantróp és röhejes.

Nem tudom párba tenni a tömegközlekedés szeretetével. De végülis nem egy beszáradt munkamániás idealista jellemrajzát tépjük itt ízekre, csak a leírt marhaságait. :D

@ntsaba:
persze. nálunk a családban is van autó. ha tudom hogy messze megyek, egy beépített szekrényt viszek, szül a nejem, akkor beülök és autózom. egyébként meg bicajozom legtöbbször.
csak sajnos itthon még a normálisabbja sem tudja elképzelni azt hogy a postára, a közeli boltba, a haverhoz, barátnöhöz nem csak autóval lehet ám menni. az emberek nagy részének egy egészen új világot lehetne mutatni ha kényszerből kiszednénk őket az autójukból. a postíró pont ezért említette pl. a vonaton olvasást, bambulást.

@vau: Hát azt ne tőlem kérdezd...

A 97 km/h kijön pár megállással, meg óvatos vezetéssel...

@Vegaaa: Érdekes pl. Prágában eszembe s ejut auótba ülni...talán mert ott van kb 100 villamos vonal?És olcsó is?

Igaz itt meg van szuper 4-es metró...

@Vegaaa: Azért erre ne vegyél mérget! :D
Tiszta, kultúrált járművek és normális forgalomszervezés mellett sokan átpártolnának a BKV-ra.

@Magyar Huszár: Szövegértés egyes, leülhet! :D
Pont azt mondta, hogy olcsóbb az autó, mint a vonat.

Van tapasztalatom a környéken közlekedéssel, és ha az ember csak bejáráshoz használja az autóját, akkor tényleg jobb a vonat, bár azért én nem adnám el a kocsimat. Kismaroson időnként nem kapni meg mindent, tehát vagy cipeled magaddal a vonaton, vagy jó, ha be tudsz menni legalább Vácra, ahhoz meg jól jön az autó. De épp a múltkor utaztam a mínuszokban olyan zónázóval Nagymarosig, amiben nem volt fűtés, tehát az sem fenékig tejfel..

Szerintem ez az írás tipikus esete annak, amikor valakinek egyszerűen nincs pénze fenntartani az autóját és önigazolást keres arra, hogy vonattal jár.

@Marcellusca: télleg,te jo ég de lama vagyok,télleg. Már olvasni se tudok.

Kösz hogy kijavitottál, töle meg elnézést.

@Magyar Huszár: No problem! :D

@flow02:

Ez hülyeség.

Aki erről az oldalról támadja a dolgot, az nem jól látja szerintem.

Sokkal kínosabb az az oldala, hogy az embereknek eszébe sem jut kimozdulni a napi gusztustalan ingázásukból, elmenni olyan helyekre, ahol nem jár vasút.

Kajakozni, horgászni, siklóernyőzni, hegyet mászni meg mittudomén.

Az átlag begyöpösödött utazásiirodahuszár ál-környezettudatos átlagpolgár hörgését láthatjuk.

Így is kell tenni, megvenni szépen minden hónapban a bkv bérletet, bejárni munkába és várni a halált. :D

Félig egyetértek a poszt írójával, de szerintem eladni az autót marhaság - ha már van. Egyébként vidéki vagyok.

Nekem a munkám miatt kell autó, de most január elején két hétig szervizben volt és tényleg kinyílt egy új világ számomra! Azóta sokkal kevesebbet használom, mert gyalog vagy helyi buszokkal járok - de időnként sokkal nehezebb lenne (és volt) az élet nélküle.

Főleg a helyközi közlekedés full gáz, drága, lassú és kényelmetlen. De egy nagyobb bevásárlás is nehézkes. Meg a gyerekek cipelése sem mindig megoldható máshogy.

@Marcellusca:
de bizony egyre jobban nyelem a mérget.
szegedi vagyok, és pesthez képest ez egy falu.
nem mondanám rossznak a tömegközlekedést (most is 25 milliard forintot költenek trolira meg villamosra, és nemhiszed el de olyanokkal támadják hogy majd elektroszmog lesz), de mégis mindenki autóval csalinkázik abban a belvárosban, amit gyalog 20 perc alatt átsétálsz (nem vicc).
nem mondom hogy mindenhol ugyanolyan emberek élnek, de akkor egy budapestitöl mit várjak, aki tényleg távolságokat tesz meg?

helyi forumokon annyit vitáztam már, hogy a könyökömön át ömlenek a szánalmas kifogások, csak azért hogy autóba ülhessenek (nálunk is vannak dugók pedig). pedig ezek az emberek amúgy totál elhitetik magukkal, hogy amúgy elhagynák a kényelmes autójukat. pedig nem.

@Vegaaa:
hehe, elektroszmog, ez jó :)
Asszem múltkor vmi szélerőművet vétóztak meg azzal, hogy nem illik bele a tájképbe...

@ntsaba: persze... így igaz. csak arra céloztam, hogy ha számít a pénzt és keveset jár vele, akkor minek vesz olyat :)
a suzuki 600-700 ezerért tökéletes a célra... és ott valóban alig van értékvesztés, szervízktg minimális, stb.

UI: magamban mosolygok az ilyeneken: új thália, de járni már nem jár vele, mert az drága. és ők nem számolják, hogy az a drága, hogy elköltötte a pénzét (kockázatmentes) befektetés helyett. az 50 ezer vs ~250e-rel szemben eset...

ui2: ki lehet számolni, hogy egy normálisabb bérautó kb 10e/nap (kisautó van 6-ért is) de akkor házhoz hozzák/jönnek érte és ha netán lerobban újat hoznak, max 2 éves, makulátlan állapotú, tiszta kocsik. Hát a 250e-ből néhány napra azért az is kijön.
A taxi alternatíva persze. BP-en a parkolási gondok, gyorsabb haladás miatt is!
szóval egyetértek azzal, hogy ha valaki keveset megy a kocsival, akkor jobban jár ha nincs egyátalán...

@Vegaaa: Mög köll monjam, mögértöm a problémát. Szögedében jártam középiskolába, úgyhogy ismerem valamelyest. Ott tényleg felesleges a belvárosban autózni.
Viszont (lehet azóta /84-88/ sokat változott), de szerintem a legjobb város. Nem zsúfolt, viszonylag jó a tömegközlekedés és tele van fiatalokkal, rendezvényekkel.

@ntsaba: szélerőművek rohadt hangosak és irtják a madarakat...

@ntsaba: szélerőművek rohadt hangosak és irtják a madarakat...

Én Verőcén lakom, ami gyakorlatilag egy település (sokáig az is volt) Kismarossal, és Annához hasonlóan megoldom a bejárást kocsi nélkül Pestig. Viszont! Ha nem Pestre megyek, hanem csak a környékre valahová (Kismaros, Nagymaros, Szendehely, Vác stb.) valami gyors elintéznivaló miatt, akkor többnyire kocsival megyek, mert itt a helyközi közlekedés gyakorlatilag egyenlő a nullával (példa: Kismaros kocsival 3-5 perc, vonattal csak 2, viszont előbb negyedóra séta az állomásig, és óránként jár a vonat oda is, vissza is).

Erre a célra azonban elég az 1.3-as, 15 éves suzuki is.

én bp-en bkv-zom, fehérvár-bp között máv (vagy volán - a menetrendtől függ, éppen melyik kényelmesebb időpontügyileg)
fehérváron, és vidéki városok között autóval közlekedem

bp-en a külvárosokban viszont soxor elkelne az autó, mert amennyire jó és gyors a belvárosi tömegközlekedés, annyira rossz a külvárosi részeken

@Marcellusca:
"Ott tényleg felesleges a belvárosban autózni."
akkor értjük egymást. ültesd át a dolgot budapestre, mert azért az emberi gyarlóság nem városfüggö:)
le kell mondani a kényelemröl, és ez nem megy. de még csak bevallani se.

@autosave:
Értelek, és tulajdonképpen igazad van. Aki csak "nézegetni" meg szomszédnak mutogatni veszi, az tényleg ne tegye. Meg azért a bérautó dolog is már egész jól működik.
Mondjuk 5-6 ezer forintos ajánlatban szerintem nincs benne külföldi utazási lehetőség.

Viszont vonatkoztassunk el kicsit bp-től.
Legyen pl Karcag. Kedves ismerőseimnek f astra. Évi kb. 8 ezer km. Ez rokonlátogatásból, bevásárlásból és kirándulásból jön össze. Nem ingáznak, nem használják naponta. Viszont nincs bérautó (főleg nem házhoz).
Néha kimennek Erdélybe, esetleg hétvégén fel a hegyekbe. Azért megnézném, hogy hétvégén 2 gyereket hogy visznek fel sokan szánkózni a Mátrába kocsi nélkül.
Nekik megéri ezt a 20.000 Ft-ot havonta. Nem szorulnak rá, hogy befektessék a kocsi árát, viszont sokszor jól jön nekik. És nem tőlük lesz szmogriadó meg dugó Bp-en.
Szóval tulajdonképpen nincs szükségük kocsira, de szerintem eszük be sem jut eladni.
Maradjunk annyiban, hogy ez valahol pénztárca függő és lakhely függő. Ők a "kényelmükre" költenek. És valóban, maradhatnának otthon is, mert ugye minek utazik a paraszt. Csak akkor pl. a sok pesti se járjon a balatonra, meg abádszalókra, meg hévízre, meg berekfürdőre, mert pesten is van strand!

Nekem meg pl. nincs Tv-m. Innentől kezdve ugye Tv előfizetésem sincs. Meg a net is céges mobilnet. Én itt spórolok kb. 8-9 ezret havonta.
Ha meg még azt is számolnám, hogy mondjuk a nem megvett tv + egy laptop (az is céges) árát beraknám a bankba, hááát :))

@autosave:
Mondom rontotta a _tájképet_. Nem a madarakat, nem az őzikéket...
Meg amúgy is, annyi sokkal környezetvédőbb dolog van. Pl. szén- meg olajégetők...

Történt egyszer, hogy az egyik bátyám megnősült. Az asszonyka olyan családban nőtt fel ahol volt kocsi, ezért a nem túl hatalmas fizetéséből vett egy kis Skodát, hogy azzal járhasson munkába (egyébként csellista szóval gondolom jól jött neki). 33 évesen még albérletben lakott, de kocsi az kellett. Namost megszületett a kislányuk, meg kellett oldani a lakásproblémát és családtagként megpróbáltunk tanácsot adni - ha félre akartok tenni, el kell adjátok a kocsit - javasoltuk. Asszonyka befarcolt, hogy nem, azt már nem hogy ő nem fog még egyszert BKV-val járni próbára, meg hogy majd szegény gyereket babakocsival buszozva szállítsa, hát hogy ő a maga részéről köszöni szépen ez nem fér bele. Próbáltuk meggyőzni, hogy kocsi nélkül is fel lehet nevelni gyereket - szüleink 5ünket legalábbis így neveltek fel - de nem, nem, nem és nem.

Aztán egy szép napon a Skoda szervízbe került, ahol annak rendje s módja szerint lemásolták a kulcsot, majd meglovasították... Szóval bátyámék nem adták el, inkább megvárták, hogy ellopják. Nem mellesleg még ki sem volt fizetve. És asszonyka kénytelen volt megtanulni, hogy autó nélkül is lehet járni próbára és autó nélkül is felnő a gyerek. Szerencsére volt annyi belátásuk, hogy még egyszer nem vettek autót, hanem a kocsi havi fenntartási költségei helyett egy kb. 5millióval szebb, kényelmesebb lakás törlesztőrészletét fizetik. És nekik így éri meg jobban. Meg a gyereknek is.

Helló mindenki,
elég érdekes a téma. Néhány személyes tapasztalat, pro- és kontra. 6 évig jártam be Tatabányáról. Hétköznap sárgabusszal 1 óra volt a Petőfi híd b-i hídfőhöz - mondjuk Tbányán a buszvég mellett laktunk. Aztán Újpest-központhoz jártam, ez 1,5 óra volt. De itt már hétvégén, meg hajnalban is kezdődött műszak - respect a call centereseknek - ekkor jól jött az autó.
Aztán visszaköltöztünk Bp-re. Ekkor már Hűvösvölgybe kellett menni, ami BKV-val és autóval egyaránt átlagosan 1 óra. Ha autóval mentem, az kizárólag lustaságból volt. Lehet ideológiát keresni, de ennyi volt a lényeg: a kényelem.
Most Pöttyös utcai metróhoz megyek gyalog minden reggel - kb. 10 perc kellemes séta - és az Árpád hídi metrómegállóig még 25 perc. Összesen 35 perc, autóval ez kb. 1 óra átlagosan - ha nagyritkán autóval megyek. Sok kollégám uezt a viszonylatot autóval teszi meg. Indok? Csak a kényelem.
De! 3 hónapja kómába esett Citroen márkájú autóm, és azóta egyébként kényelmesen elvagyunk. A kivételt a karácsony jelentette, amikor egy Bp-Tatabánya-Bp-Salgótarján-Bp kört tettünk meg. Ez összesen kettőnknek mintegy 15eFt volt, és összesen mintegy 12 óra. Autóval időben, benzinben, matricában fele-kétharmada lett volna. Na itt jön be a kényelem faktor...
Más: a feleségemnek kb. 40 perc BKV-val a munkahelye: Epreserdő utcai 3-as megállótól a Maglódi útig. (28-as, 37-es vilire, v 85-ös buszra tud átszállni.) Ez hétköznap reggel csúcsidőben lenne autóval 15 perc!!! (Napfény-Pöttyös-Üllői-Kőér-Gitár). Hát nem kérdéses, miért szeretném, h autózzon, s ne a 3-as és 37-es/28-as villamos villamosok deklasszált utasközösségével ossza meg mindennapjait...
Egy a lényeg, vannak helyzetek, amikor az autó igenis előnyösebb, amíg nincs kényszer és elfogadható alternatíva, a legnagyobb jószándékkal sem fogunk mást választani; másrészt, ha van alternatíva, akkor érdemes azt választanunk...

@autosave: "szélerőművek rohadt hangosak és irtják a madarakat..."
Ezt komolyan mondod, vagy csak hallottad, hogy valaki ezt mondta?
Kulcs községben, ahol az első szélerőmű épült, néhányan ugyanezt állították. Így az ő "kártérítésükre" ment el az a kedvezmény, amivel olcsóbban kapták volna a helyi lakosok az áramot.
Ennek következtében nem lehetett megépíteni a második szélkereket (bár még nem adták fel).
A madarak köszönik, jól vannak.
A vízierőműtől is kipusztul a....
Az atomerőmű meg...
A szén, és olajerőmű növeli a szálló por (PM10) koncentrációt.


Az áram meg a konnektorból jön, ugye???

Én Budapesten lakom a belvárosban, ott is dolgozom és én is eladtam az autómat.
Nem bántam meg.
Nem vettem bérletet, gyalog járok a munkahelyemre és haza (2x20perc). Fogytam is.
Bevásárlóhétvégén havonta 1x buszjeggyel megyek a legközelebbi Tescoba és onnan taxival haza 1000 forintocskáért. Ügyintézős napokat szoktam szervezni, a BKV napijegy 1550 forintocska, ilyet évente 2-3 alkalommal kell vennem.
Színház, mozi, bőrönddel nyaralás, éjszakai vendégségből hazajövés, szélvihar, vagy zuhogó eső esetén nem sajnálom a pénzt taxira, mert van miből, mióta nem tartok el egy autót. Ilyen "luxus-taxizásra" kb. hetente költök 1-2000 forintocskát. Az éves közlekedési költségem 100000 forinton belül van és nem szenvedek hiányt semmiben.

Nem vagyok hajlandó a kapzsi állam és a kapzsi önkormányzat fejősteheneként funkcionálni.
Nincs benzinköltség, parkolójegy, bírság, adó, vám, illeték, díj, hozzájárulás, stb......
Fejjék azt, aki hagyja magát!

Én is eladtam annó az autómat. Nem bántam meg. Vettem egy nagyobbat. :-)

egyébként Anna ne szégyeld magad, hogy nem vállalsz gyereket, és inkább a munkádat választod, te legalább beismered, hogy egy önző lelketlen dög vagy

Csak azzal a gyökér dumával ne gyere már, hogy milyen mocsok világba születne/nének ma a gyereke(i)d.

Egy mai gyerek ugyanis tuti biztosan nem fogja megtudni, mi az éhezés, mi az amikor hogy a családját vagy őt bármelyik nap elvihetik Auschwitzba vagy Szibériába, mi az 6évesen dolgozni, mi az a körmös, a szíjjal verés.

Apám 35ben született, 45-ben kitelepítették a Felvidékről, végignyomorogta a Rákosi rendszert, éhezett és a családunk szinte földönfutó volt, 56 után meghurcolták, jelentettek róla, kettétörték a pályafutását, de felnevelt 5 fiút.

A mai rohadt nagy jólétben lehet mondani, hogy önzőségből nem vállalsz gyereket - végülis saját magadat fosztod az élet legszebb pillanataitól - csak azzal az álszent dumával ne gyere már, hogy emberbaráti szeretetből nem adsz életet egy másik embernek. Akkor inkább lépj ki sajátkezűleg ebből a mocskos és embertelen világból.

Tényleg hüje a posztoló!

Lehet élni kocsi nélkül, de nem tudom, hogy érdemes-e...

Két gyereket szállítok óvodába, feleséget, magamat munkába, majd délután mindent vissza, vagy uszoda és egyéb foglalkozások. Ezt sajna elég nehéz máshogy kivitelezni, mint autóval. Pedig szívesen megszabadulnék tőle. Alternatíva még a céges autó "bérlése" a közlekedés céljára, de ez több veszélyt is rejt magában. =;-)
Egyébként még tavaly eladtam 2 éves autómat (igaz buktával), majd vettem egy tízéves harmad annyiért.
Magam sport ember vagyok. Ha lehetne minden nap biciklivel, vagy gyalog tenném meg az utamat (kb 5 km).

Tetszik a cikk, és hidd el ha egy parányit is tettél a környezetért - az is valami. Egyébként nekünk sincs autónk, igaz nem is volt soha még. Így aztán jól meg is vagyunk nélküle.

Ez amúgy nagyon tetszett: "Szar-fos nalam a WC-ben van. Amig le nem huzom."
Van humorod! :D

Gratulálok az életedhez....tényleg csábító.

@Anna777: az emberek tobbsege viszont nem akar egyedul elni, sot, esetleg gyereket is akar. sajnos ma magyarorszagon jobban megeri autot berelni egy negytagu csaladnak, mint vonatozni.

@gabeszdoktor: nagyon igazad van!!!!

@Alf: kivéve az utsó mondatot :)

@gabeszdoktor:
Most meg ott állnak kocsi nélkül, és lehet, hogy lakásuk sem marad, mert elviszi a bank a fejük fölül.

@Lajosbácsi: nekem van egy 1988-as nissan micra-m, meg egy 1968-as citroenem.

erdekes, hogy a 20 eves nissan eddig az elmult 2 evben 5-szor!!! allt ugy meg az uton, hogy vontatni kellett, es mindig mas okbol. (gyujtas, benzinellatas, valto, kipufogoleomlo, generator). a negyveneves citroen meg egyszer sem.
ennyit a szuper japanokrol es gagyi franciakrol.

@Magyar Huszár:

félreértettél... :-)

Nissan Primera W10 2.0d
5,5l/100km
2x170km
18,7 l gázolaj

ez nagyjából egy vonatjegy Miskolc Budapest oda vissza

városon belül 6l/100 km
sok átszállás esetén akár olcsóbb is lehet, mint a BKV...

egyébként meg gyakorló autóbuziként nem egy autóm van és élvezem ezt a helyzetet. ;-)

www.mnt.ee/atp/failid/prstats.pdf

@Alf:

a japán autók egyes alkatrészei egy bizonyos élettartam fölött valóban elkezdenek elfogyni.
Amikor azokat kicserélted, megint működik tovább 6 - 8 - 10 évig gond nélkül.
20 éves kora környékén pont rád esett a megtiszteltetés, hogy dönts a sorsáról...

az otthagyós hibák a gyakorlati tapasztalataim szerint "gondos" gazdák miatt vannak, akik tesznek a karbantartásra, ha meg valami megadja magát, akkor az autó a hibás...

a 40 éves citroen sok szempontból más kategória, mint a nevezett micra...
hogy megélhette a 40. életévét, valószínűleg időről időre átesett azokon a felújításokon, alkatrészcseréken, amit a micra is kért 20 évesen.

ha a micrával is úgy törődsz, mint a veterán citroennel, az is megéri a 40. születésnapját...

már ha te szereled!...

ha szimplán csak bérmunkáztatsz, akkor japán autó strapabíróságát szidás kapcsán hallgass a neved!...

Vidékre BKV-val, majd mikor kint állsz egy órát a minuszokban, vagy a 40 fokban, busz meg egy száll sem, akkor átgondolod,hogy milyen jó lenne a meleg/hideg autóban ülni.

@whiteg71: "viszont ha pld TV_t vesz az ember akkor jól jön az autó"

LOL

@Fischer: szia! igen azota más más is kijavitott,mert félreértettem.
irtam is hogy bocsi

Hát egy elég komoly érv még nem hangzott el az autó mellett:

Én imádok vezetni! Minden egyes perc, amit az autó terelgetésével töltök, számomra az idő tökéletes eltöltését jelenti! Sokkal jobb, mint olvasni! És én imádom a gyermekemet, sőt lesz még egy. Sokkal jobb vele játszani, mint olvasni. Meg a többi szokásos, nekem fele annyi idő, kényelmes, tiszta, stb...

Még egy dolog: Akik itt milliós évi kiadásokat vízionálnak, tipikus esetei azoknak, akik hiteleit most majd kedvenc kormányunk (vagyis mi) fogja fizetni. Nem kell 6 millás autót venni hitelre, és akkor nem fog annyiba kerülni! Nekem most van a legfiatalabb autóm, 9 éves, szinte új :D KP-ért vettem, nem Ti autótok, éves amortizációja kb. 10 000... De ez amúgy is lényegtelen, az előzőért is kifizette a biztosító a vételárát (plusz még egy kicsit, és még az alufelniket is lementettem róla), amikor totalra tette egy meglehetősen figyelmetlen autóstársunk. Miféle amortizáció? :D

Ez van, drága az élet autóval. Nekem kb. ugyanannyi idő átlagban az út a munkahelyemre tömegközlekedéssel, mint autóval (befelé gyorsabb, visszafelé többnyire lassabb vagy ugyanannyi). Bringával +30-50%.

Akkor miért autózok? Mert _flexibilis_ (ez vidéki utaknál számít, Budapesten belül gyakran BKV-zok), _időt takarít meg_ (ha megfelelően használom), _lehetővé tesz dolgokat_, pl. nagybevásárlás vagy spontán kirándulás, ja és imádok vezetni.

Persze irónikus, hogy a legkevesebb előnyt pont a leggyakrabbi használatban mutatja és abban a módban a legkörnyezetszennyezőbb is, ezen változtatni kellene.

Mindenesetre a fent felsorolt előnyök élnek. Nekem megéri, hogy ha gondolok egyet, délben elindulok és 13:30-ra lent vagyok Tihanyban (vonat+busz ~4 óra). Akinek ez megéri a kocsi fenntartását, az használjon kocsit. Akinek nem, az meg ne.

@cso zsi: ha rajtam múlna, áram az atomerőműből jönne... Messze a legtisztább módja (egyelőre és még mindig) a villany előállításnak, a mi felhasználásunk fele Paksról jön és az abszolut de nem káros a környezetre.
A hülye zöldek is az atomvonatok elé fekszenek, ahelyett, hogy a COx, NOx, SOx, stb-k miatt aggódnának...

Kulcsnál nem tudom hány szélerőmű van, de ahol komplett farmok vannak (és fúj is a szél) ott tényleg nagyon zajosak és elriasztják az élővilágot.
Egy-két autó sem nagyon zajos, de a 3 sávos autópálya borzalmas...

Posztírónak gratulálok. Jól csinálja és jól döntött. Ezen nincs mit ragozni.

De ahogy a bevezetőben írták, ez nem mindenkinek alternatíva.

Rendszeresen járok vidékre, meg sokszor van hogy szállítás miatt kell a kocsi, meg néha utánfutózni is szoktam. Szóval nekem már csak ezért is kell a kocsi és gyakorlatilag nekem így hogy használom olcsóbb és jobb is az élet.

Csak a melóba járás esetén már nekem sem érné meg.
Ha csak arra kellene akkor motorral közlekednék, azon a pár jeges napon amikor nem lehet motorozni, pedig megteszi a BKV

ez a kettészakadó buszokkal való érvelés kb. olyan, mintha ámokfutó autósok miatt nem mernénk kimenni az utcára. ja, hogy abból sokkal több van? asszem itthon is maradok...

@killermoney: Bizony, frankón olcsóbb. Szerintem kéne nyomatni ezt az alternatívát is. Nem mondom hogy bárkinek jó a motor, de szerintem nagyon sokaknak lenne megfelelő, olyanoknak akiknek a BKV vagy kerékpár nem olyan jó.
Ez a városi közlekedés szempontjából is jobb lenne, a környezet védelem szempontjából is jobb mint a kocsi. (egy modern városi motor kevesebb mint 2litert fogyaszt)

@autosave: Hallottál már szélerőművet?

Vagy csak a sötétzöld marhaságokat vetted be?

Én egészen közelről hallgattam meg egy turbinát és amikor alatta voltam a rotornak, na akkor egy kis suhogás hallatszott, de annál még a fű is hangosabban növekszik.

Valószínüleg a régi turbinákban a mechanika volt zajos, de egy modern turbina zajtalan.

Az meg végkép marhaság hogy a madarak nekirepülnek. Nézzetek körül a turbina környékén, nincs egy darab döglött madár se a környékükön. Ellenben az összes közút széle tarkítva van a kivasalt élőlényekkel. Kocsiból nem látszik, de bringatúrán elég szembeötlő.

@ihatethisindapassthingy: mopedcar nincs rendszám, adó, meg minden hülyeség. 2-3 liter a fogyasztás. Én csak azért nem vettem még mert nincs hova tennem, a három motor és kocsi mellet :D

@autosave:
Nézd, ez itt egy autópálya mellett van, és szoktam látni madarakat csipegetni a szántóföldön.
maps.google.com/?ie=UTF8&ll=47.927041,16.934953&spn=0.013286,0.043774&t=h&z=15

Kulcson csak egy van, de a cikk szerint 63 van hazánkban, és nem lesz több: www.fn.hu/belfold/20081021/nem_lesz_tobb_szeleromu/

Üdv! Szerintem is sokkal jobb az élet autó nélkül annak aki megteheti, de persze ehhez egy adag szerencse is kell! És ahogy itt mások is kommentelték már: a költségekből az amortizáció és a nehéz eladás kimaradt! Végül a motoros javaslattal egyetértek, pontosabban az elektromos biciklivel - ha már zöldek vagyunk. ;-) Kéne egy zárt terű 3 kerekű elektromos bicikli... Amúgy ez elég érdekes:
zl9kui.blogter.hu/320320/autoval_vagy_nelkule_kommentek_osszefoglalasa

Hát én nem is értem ezeket a dolgokat.Mikor nem volt autóm,akkor sem volt több pénzem.Mikor dohányoztam,akkor sem volt kevesebb pénzem mint most,mikor nem dohányzom.Ki érti ezt?Mindig elköltöm a pénzem valamire:)Gyerekem nekem sincsen,pedig 38 éves vagyok,igaz nem nő.De majd lesz egyszer,és ezen a mocskos szar világon fog élni,mint az apja:)

@cso zsi: @Donor:
meggyőztetek, valószínű akkor nem olyan hangos az, mint ahogy hallottam róla... persze ott százas nagyságrendben voltak "szélmalmok" és a szél is fújt.

Minden esetre szerintem a legfőbb kérdés itt az, hogy energia mindenkinek kell, korlátlanul, azonnal, olcsón - ellenben senki nem akarja a az ezzel járó terheket viselni.
Lásd miért az én kertem mellett menjen a távvezeték, de kell a villany. Vagy miért itt megy az M0-s, de amúgy szüksége van rá nagyon.

Vagy hogy legyen ontopic: Dugóban fogalmazódik meg a kérdés sokakban: a faszért nem mentek ezek busszal, már rég otthon lennék!!

"Összességében én azt gondolom, semmi tragédia nem ért azzal, hogy nincs autóm. Mi a véleményetek?"

Ha neked ez a legjobb, nem hianyzik, es penzed is tobb marad akkor tenyleg jol dontottel.

Az auto van akinek munkaeszkoz (letszukseglet), van aki kenyelmi okokbol tartja es olyanok is vannak akiknek a hobbi-faktor is benne van. Nyilvan ha en pl. nem szeretnek annyira autozni - ezt szigoruan csak a pelda kedveert mondom ;) - es csak a koltseg-haszon szamitana, akkor talan en sem tartanek autot. Vagy egy kisdizellel jarnek, sportot uzve a legalacsonyabb fogyasztas elereseben. A kenyelem anyagilag kozvetlenul sosem kifizetotdo, de erdemes kolteni arra ami tenyleg fontos az ember eleteben. Ez mindenkinel mas: lehet egy jo auto, hetvegi haz, utazas, barmi.

Ha már eljutunk oda, hogy azok az emberek, akik megtehetik - lásd postíró -, hogy letegyék a szekeret, és nem csak papolnak, hanem TESZNEK is, akkor az már jó irány. Gratula Anna, így kell csinálni! Ami külön szimpatikus nekem és jár a piros pont: tiszteletben tartod más véleményét, ritmusát. Nem veszett ki a tolerancia? Akkor van még remény.

"Bevallom, úgy választottam meg a lakhelyet, hogy a vasúti közlekedés jó legyen a fővárossal"

Ez a lényeg. Amíg dicső önkormányzataink úgy jelölik ki a lakóterületeket, hogy szinte lehetetlen legyen vonattal közlekedni, addig igenis szívni kell az autóval...

@Macskanátha: A használható átlagsebességet viszont jó lenne nem a jelenleg is az engedélyezett legnagyobb sebesség fölötti végsebességgel és a gyalogos átkelőhelyek figyelmen kívül hagyásával érnék el a T. közlekedők.

Gratulálok, az elhatározáshoz, már csak egy kérdésem maradt: Ha előtte havi 3 tank benzined ment el itt a városban, ezt hogy oldod most meg tömegközlekedve? Esetleg vegyük hozzá a költségekhez a BKV bérlet árát? Vagy vidékre is jártál? Mi a helyzet a többi vonatjeggyel?

A postiro jol leirta hogyan kellene jo elovarosi kozlekedest csinalni; ez a vaci vonalon eleg jol mukodik is, de mas vonalakon (pld Biatorbagy fele) nagyon rossz szemelyes tapasztalataim voltak.
Egyebkent a 8. keruletbol sem kellett volna feltetlenul autoval jarnia, hiszen ott a kekmetro.

Ja es a BKV se leanyalom :
bkvfigyelo.blog.hu/2009/01/26/peniszet_mutogatta_a_hajlektalan_18

Ha már itt tartunk, miért nem lehet a többi vonalon is értelmes menetrendet és minőségi technikát alkalmazni?
Kevesebb lenne a belvárosi forgalom, ha többen tudnának elfogadható körülmények között megérkezni a Kelenföldre, vagy a KöKi-re.

qrva jó lenne ha pl. bevásárlásnál a metrón kéne cipelni a 20 kiló cuccot a lakásig.

számomra a tömegközl csak kiegészíti az autózást, felváltani semmiképp nem tudja

Való igaz, hogy a tömegközeledés a jövő. Nagy szerencséd, hogy arrafelé ilyen jól megtudod oldani a közlekedést, de sajnos a legtöbb helyen Budapest külvárosából és peremterületeiről nehéz és körülményes bejutni a központba tömegközlekedéssel, nem beszélve arról, hogy milyen embertelen viszonyok vannak. Hidd el, ha általad leírtaknak megfelelő lenne mindenütt a MÁV és BKV, akkor az ember nagy része már úgy közlekedne mint te, sőt én is!

@bounty123: Ott a pont. Cipeld a vonaton a 30-40 kilót, tejet kartonszám..stb stb :))

@Lunitari: Jó, de most itt a munkába járásról van szó. Aztán hétvégén el lehet menne a tecsóba karton tejeket venni apa verdájával, nem?

@B.GY.: (több pénz) Pont ezaz, hogy ha például nem dohányzik valaki többet tud költeni nőkre vagy családra, szórakozásra, esetleg kirándulásra! (Aki pedig a napi 1-2 óra dohányzást jó szórakozásnak tartja abból a függőség beszél szerintem) Gratulálok hogy sikerült leszokni, ez tényleg önuralomra utal!

@autosave: (dugó) Ez a közlegelők problémája!
Lásd: zl9kui.blogter.hu/320320/autoval_vagy_nelkule_kommentek_osszefoglalasa

@beste: (tesz) @záporjózsi: (sebesség) @Gyula_80: (munkába) +1

@bounty123: (bevásárlás) Házhozszállíttatás! Ha úgyis ilyen ritkán jár valaki bevásárolni akkor ez nem költség (sőt, olcsóbb mint a kocsi, illetve valahol kedvezménye/ingyenes)! Vagy kicsit gyakrabban kéne eljárni (testmozgás!) és akkor nincs 10 kiló se egyszerre. A bicikli több mint 20 kilót elbír (egy gyerek mennyi?), de ezt már biztos írták. Egy biciklis utánfutó meg akár 75kg-ot... ;->
Lásd: zl9kui.blogter.hu/320320/autoval_vagy_nelkule_kommentek_osszefoglalasa

@A_szallito: (kifizetődő) Pénzt lehet költeni veszélyeztetett fajok illegális kipusztítására is, de esőerdők megmentésére is. Nem a tények, hanem a filozófia miatt írom. Persze akinek munkaeszköz az más, de az emberek mekkora hányadának az?

@hogykelltörölni: Szomorú, hogy nem tudod megsaccolni.
A nemsokára öt éves kisfiam 17 kg téli gönc nélkül.
Tud a saját lábán járni, három éve nincs babakocsija, csak lábbal hajtós, ill. pedálos motor.
A valamilyen bolt 5-600 méternyire, és 10-20%-kal drágább, mint a városszéli multik bármelyike.
A pocsék a sarkon, és van, amin 50 ft többlet is van az előbbihez képest.
A normális két-három metrómegállónyira, ami 300 méter sétával kezdődik.
Ez utóbbiból megtudhattad, hogy nemfaluról, hanem a fővárosról van szó. Az Árpád-híd környékén.
Házhozszállítás? reggel 7-re, vagy este 6-ra kérjem? A köztes időben gyermek ovibahordás - munkábamenés - gyermekért az oviba - haza.
Mellesleg az mennyivel drágítja meg két karton tej, és hat zsák ásványvíz árát?
(húsért a Lehelre járok)
Napközben a cégautóval nem tudok bevásárolni, ritkán akad dolgom az otthonom környékén.
A párom a köveztkező két szomszédos metrómegálló közt dolgozik, csak, és kizárólag gyalog lehet eljutni oda, ha metrózna, még több gyaloglás lenne.
Bicikli?
Csak és kizárólag vidéken, ahol értelme is van. A sajátom most már egy éve porosodik itthon, pedig elég jó gép. Vehetnék még az asszonynak, meg a gyereknek is, ugye?

Még egy ellenérv.
Nem olvastam el az eddigi HSZ.-eket, mert 187et így este már nincs kedvem elolvasni.
Újpest-Pécs budapesti és pécsi tömegközlekedéssel majdnem 9000 ft/kifejlett felnőtt emberi lény, mi 4-en megyünk minimum, akkor 4*9000 ft (vagy 5*9000 ft), autóval meg 4-5en beülünk, és 1*~4000 ft, és gyorsabban leérünk, nem kell várakozni a járművekre olcsóbb sokkal, és eléggé gyakran járkálunk Pécsre.
Pesten egyébként bringázom, de ha olyan kedvem van, akkor bkv-zom, de az sokkal lassabb, mint a bringa. (Bérletem is van azért.)

hogykelltörölni 2009.01.26. 16:06:23

Azért akkora dohányos nem voltam soha:)Lehet akkor elnőztem a sok cigi árát?:)Most meg eltankolom:)

@szecsuanisincsiszolo: tehát van bérleted, de a képletben nem azzal számolsz. Oké. Az nem vitás, hogy 4 ember olcsóbban autózik, különösen városon kivüli, hosszabb utakon.

A számításod ennek ellenére kb. olyan, mintha én azt mondanám: le akarok jutni Pécsre, de nincs autóm. Hívok taxit, háztól házig visz, jó, persze, kb. 30-40 ezerért. Ááá, ennyit nem ér, inkább busz- és vonatjegyeket veszek 9 ezerért.

Látod, bárki alá tudja támasztani az állítását, s még nagyjából igaza is lesz. Főleg akkor, ha azt az iszonyatos környezet- és egészségkárosító "mellékszálat" nem számítjuk, amit az ekkora mértékben elterjedt egyéni motorizált közlekedés okoz.

Tőlem mehet így tovább, de akkor deklarálja mindenki, hogy szarunk a saját, és gyermekeink jövőjére.

Bár nagyjából ez talán meg is történt.

@cso zsi: És egy 10 éves mennyit nyom? :) A metrózós normális bolt hány km lehet? 2-3km szerintem egyáltalán nem gáz még biciklis utánfutóval... Bár 6x2l-es ásványvízből több is elférne csak simán egy jó hátsó csomagtartón, az elsőn pedig a könnyebb dolgok. Megértem ha nem akar valaki minden nap boltba járni, de azért heti 1-2-szer még ki lehet bírni szerintem, és akkor nem is feltétlenül lenne egyszerre nagy kazal.

Most hirtelen ránéztem egy darab internetes ételáruházra (nem csinálok nekik reklámot) és ők Budapesten egységesen normál 960HUF-ért szállítanak, futárral pedig 1600HUF-ért még aznap estére/másnap reggelre). Náluk rendeléskor kell kiválasztani néhány időpontból a nekünk megfelelőt állítólag. Biztosan más is dolgozik, úgyhogy emberi időpontjaik is biztos vannak normál kiszállításnál is.

Ne feljtsük el, hogy a bevásárlás is órabérre megy ám! Boltig el, parkolni le, boltba be, árukat össze, kasszánál sorba, kocsiba be, boltból haza, otthon kipakol az legalább 1-2 óra ilyen nagybevásárlásnál. 1 ember * 1000HUF órabér + utazási költség az mennyi? Már csak anyagilag, ha kényelmileg nem nézzük! Most mondjam azt, hogy az környezetbarátibb ha egy kocsi hordja körbe a tejet ahellyett, hogy 100 kocsi egyenként menne el érte?

@szecsuanisincsiszolo: Persze el kell ismerni, hogy vannak időben elég szerencsétlen viszonylatok, de tudni kell kihasználni az időt (játék, elme csiszolása, kreatívkodás, stb.), lásd lent. Továbbá BP-Pécs oda-vissza 5e (ha csak 26 éven felüliek vannak), kedvezmény nélküli nem-összecsukható biciklivel együtt 6700HUF/fő (25% kedvezmény a Magyar Kerekparosklub tagjainak aminek díja 5000HUF/év).
És milyen életszerű autóval jön ki a >400km 4000HUF-ból?! Viszont sajnos itt már sokszor írták, hogy az autónak 1km megtétele a benzin árának többszöröse! Mindemellett az tény, hogy például ha egy autóval mindig 4-5-en mennek az már egész jó. Végső soron lehet bérelni is autót direkt ilyen célra! Illetve autómegosztást is lehetne simán összehozni ha tényleg nem naponta kell hanem csak gyakran, lásd lent.

@B.GY.: A nő egészségesebb mint a cigi! ;-D

@záporjózsi: (táv) A vasútállomás közelebb van kerékpáron, azt pedig elviszi a vonat (akár ingyen)! ;-)
Lásd (újra...): zl9kui.blogter.hu/320320/autoval_vagy_nelkule_kommentek_osszefoglalasa

@hogykelltörölni: "azt pedig elviszi a vonat (akár ingyen)! ;-)"
Ezt itt hogy? A kerékpárszállításra van a MÁV-nak tarifája, helyközi autóbuszon nem szállíthatsz. Az összecsukható kerékpár szép játék, de értelmesen közlekedni nem lehet vele.

Majdnem elkezdtem írni 1 hosszú komment, de rájöttem, h a lényeget tekintve csak magamat ismételném.

Röviden: vegyük észre, hogy az autós indok közt 1etlen 1 sincs, ami a saját (vélt) érdekein túli "gondolkodást" mutatna.
(Ez a mindent megadni a gyerekemnek 1 elég nagy álszentség - Őt kérdezted már?
(Az utcában ahol lakom,van 1 iskola. Minden reggel van szerencsém végignézni, ahogy anyuka/apuka behozza az 1 gyerek/autót, miközben időnként megjelenik 1-1 csoport kissrác (igen,azok,akik uazzal a busszal jöttek) gyalog, vidáman beszélgetve. Kell tovább mondanom?))

Minek neveznétek azt a lényt, amely tudomást szerezve arról, hogy 1 szokásával milyen súlyosan árt önmagának és az őt körülvevő életnek,embereknek - semmilyen erőfeszítést nem tesz a dolog visszafogására, sőt, egyenesen kijelenti, h ő aztán már csak azért sem? Most kívánjam a halálát vagy mit csináljak vele? Én hiszem, és gyakran tapasztalom is hogy van a földön igazság, és az ilyenek szopják be 1éni szinten a leghamarabb, de jobban örülnék, ha inkább gondolkodnának és változnának. De így? Ebből az alapállásból? (Ennél egyel enyhébb fokozat, mikor legközelebb tényleg könnyen változtathatna-de sajnos ekkor is 0 prioritású minden, rajta kívül.)

A tömegközlekedés-kereslet-kínálat dolgot felvetővel, és azzal, hogy már innentől gyenge minden azt fitymáló kifogás maximálisan 1etértek (nem beszélve arról, hogy más országokban funkcionálisan milyen színvonalú-valahogy ott mégis megvan az ész, az erő, meg az oly szent akarat a váltáshoz). Hozzátenném még: azon gondolkodtál már, hogy mitől nem tud haladni a busz? Hogy mitől annyival gyorsabb a kötöttpálya?

Egyáltalán: ki gondol erős érvnek bármit, ami az egyén kényelmének prioritását próbálja indokolni a közösség egészségével szemben? Abszurd-e vagy?

Mindenki választ6 magának inget,aki vmelyiket méretesnek érzi.

ui.: nem értem (ill. persze értem,meg jellemző, csak fel nem fogom, hogy ezt így hogy), hogy Anna "erre a világra nem" kijelentését miért is kell ilyen "gonoszság","csúnyaság" dimenziók mentén értékelni. Mostanában hol éltél? Feltűnt, hogy belátható időn belül méreg lesz a "víz" és a "levegő" (ha ugyan nem az már most), és hogy -persze már a bioetanolmezők felszántása után- nem -sem- lesz hol annyi emberbe való élelmet megtermelni, amennyire szükség volna? Arra minek gyereket csinálni, h 30 évesen elvigye a rák?
Persze, értem én a nagy eszmét is,meg hogy szükség van a medmexekre (arra gondolni sem merek, hogy valaki a saját elcseszett élete újraértelmesítésére csináljon gyereket, hisz ilyen ugye nincs), csak a jelenlegi többségi gyakorlat melett sajnos teljesen fölösleges ilyesmiben hinni.

@záporjózsi: Egyelőre maradjunk csak a fizetősnél. Mint feljebb írtam aki a Magyar Kerékpárosklub tagja (mert ha bringázik miért ne lenne az?) annak 25% kedvezmény minden utazásról. Budapest - Tatabánya 200HUF, ami nem olyan vészes (mellesleg szerintem a legtöbben közelebbről járnak be). Gyömrőről 145HUF. Szóval ha csak amiatt nem jár valaki vonattal mert az egyik vagy akár mindkét állomás elhelyezkedése rossz, akkor ezzel még érdemes számolnia.

Az akár ingyent csak plusz lehetőségként írtam ami egyesekre vonatkozhat. A vasút összecsukva már egy leharcolt sima kempinget is elvisz ingyen, ez a szabály. Mellesleg ő is felfér a legtöbb fülkében poggyásztartóra (kipróbálva!), szóval jogos! :) Távolsági autóbuszt még nem próbáltam így, pedig komolyan fontolgattam amikor strájk volt, mivel tényleg nem nagy egy összehajtott kemping (láttam már több csomagot ami kiterjedtebb). Viszont van már manapság (pár évtizede) egy kis felárért több sebességes "kemping", továbbá kettécsukható nagy méretű monti és versenybicaj is amit szintén ingyen visz a vasút.

Úgy általában a magyar villamoson, metrón és hasonlón igaz hogy nem egyszerű, de én úgy hallottam hogy a legkisebbre összehajthatókra azért nem néznek rossz szemmel (sőt!). Létezik viszont már néhány éve nagyon jó áron olyan "zsebbringa", ami hátitáska méretűre összemegy 15mp alatt. Igaz hogy nagyon kicsi a kereke és a tervező szerint is csak pár kilóméteres távolságra ajánlott, de elvetemültek mentek már vele 30km-es túrára. :) Na _ezt_ már mindenütt viheti az ember! Komolyan fontolgattam hogy befektetek egy ilyenbe (mert aranyos!), csak egyrészt külföldről kellene rendelni, másrészt pedig a vonat engem ígyis elvisz, ha leszállok meg tekerek.

@lr: A komment első fele elég jól megfogalmazott, objektív és szerintem egyértelműen igaz. Az antiszocializálódás egy érdekes érv. Saját érdek: ez van, de én ebből próbálom itt kihozni a legtöbbet, és ezért írom mindig hogyan lehetne a legjobban közelíteni az egyén saját érdekéhez a környezettudatosságot. Itt nem az a baj, hogy az egyéni érdekkel ellentétes (mert szerintem amiket írtam az egyik sem számottevő kompromisszum), hanem _filozófiával_. Az emberek megszokták az autó vélt vagy valós kényelmét. Az természetes, hogy ha az autózás nekik "bevált" és év(-tized-)ek óta csinálják akkor nehezen tesznek le róla.

A tömegközlekedési kínálatról még valamit ne felejtsünk el: írták hogy leromlott a színvonala például a vasútnak. De miért? Szerintük a politikusok korrupciója miatt? Nem, hanem mert az utóbbi évtizedekben drasztikusan emelkedett az _autósok_ száma, és nem maradt rá elég igény (és emiatt haszon)! Ezért sok amerikai városban fel is szedték a villamossíneket is például egy időben, most meg telepítenék vissza a zöld-ség miatt. Én ezen csak mosolygok.

@cso zsi: Bocsánat, a végére elfelejtettem válaszolni. Vidéken ki ne...? :) Ott is rengeteg "kényelmes" ember van aki toalettre is autóval jár, de ott (még) ebből nincsenek dugók. Mondjuk az tény, hogy csak főútvonalon van akkora forgalom mint a fővárosban. ;) Ha van értelme, ha nincs, én már pár éve mindig kerékpáron járok a fővárosban, mostanában napi 20km-t. Járok pedig mindenfele: Duna parti csendes és szép környéken, belvárosban rendszeresen, néha Kőbányán, Budán kirándulva és az Árpád híd fele is ritkán. Kellemetlen menni például a Rákóczin (buszsáv miatt), Kerepesin (sebesség), Üllőin (forgalom), Lehelen (őrület) és társain, de el lehet azt kerülni ha egyszer leül térképészni otthon az ember. Eddigi pályafutásom alatt fővárosi negatív élményeim összesen: dugók (az _autók_ feltartanak ha nincs bringautam!) és amikor először mentem a Rákóczin (csak ijesztő volt). Kell venni biciklit a családnak? Persze, hát ruhát is kellett venni, vagy nem? Azért ha minden gyerekemnek biciklit veszek (akár újonnan) az nem ugyanaz, mintha minden gyerekemnek autót vennék! :-D

Érdekes, hogy egy komán mesélte, hogy az egyetem mellett tanult meg biciklizni és előtte még nem is ült kétkerekűn (mondjuk utána se sokat :) ). Természetesen fővárosi. Ezen vidéken csak mosolyognak.

Csuda aranyos és szimpatikus okfejtés, csakhogy:
ha 7:05-kor indulsz és 8:20ra érsz be az 1:15 perc azaz 65 perc...és nem 56 és akkor még nem késett a vonat, ami valljuk be nem ritka.

Cafetéria? és ez előny?
Keress olyan céget ahol a bejárást autóval is téritik és máris vége az előnynek.

A bűz, a mocsok és egyes deviáns népcsoportok jelenléte a BKV-n, MÁV-on stb-n pedig kérdésen felüli.

Aki támogatj a MÁV-ot javaslom péntek este menjen ki a Keletibe vagy a Nyugatiba és üljön fel egy vonatra annak indulás előtt fél órával (hogy miért ennyivel? mert amúgy nem lesz helyed).

A fél óra alatt meg zavargasd el a kérdegetőket és egyéb szimpatikus embereket akik beülnek szembe veled és örülj neki hogy most nem rabotlak ki.

Nem, köszönöm.
Ezzel inkább saját magad próbáltad Anna meggyőzni döntésed helyességéről, ami valljuk be lehet, hogy a Te vagy Ti esetetekben korrekt. Mert szerencsés helyzetben vagy utazás terén (közel a vonat, metró a munkahelyre).

Összehasonlitani meg fölösleges újra vonat-autó:
indulási idő rugalmassága, álljunk meg egy benzinkúton egy kvra, nézd de szép templom álljunk már meg nézzük meg, te hazavisszük anyámékhoz a hütőládát? ja persze tedd csak be elfér, szakad ez a rohadt eső és csurom viz leszek nyakig mire kisétálok bkvig, onnan vonatig, majd melóhelyig stb. stb. stb.

Utaztam eleget autó nélkül volánnal, bkvval, mávval. 3 éve csak autóval és néha bkvval amikor italozgatni megyek haverokkal.

megy a vonat haza is 00:40 kor mozi után? óránként pl?
Mesélj el légyszi pár olyan sztorit amikor 23:50-55 re értél ki az állomásra és hogy telt a maradék 3/4 óra.

Önös érdek? Az!
De:
Nem szemetelek, nem dohányzom, elektronikai szemetemet a megfelelő gyüjtőhelyekre viszem és ha tehetném hibrid vagy elektromos autót vennék/tartanék fent, de csak egy benzines 10 évesre "fussa" :)

@TheFishy: Jogos az idővel kapcsolatos kritika (és 1:15 az 75 perc :-p)! Valójában az 'elveszett' idő a következőből áll: 4 percet vár a vonatra (ez nem elhagyható), lesétál a metróhoz, megvárja a következőt, majd miután megérkezik fel is sétál, és a munkahelyén is talán lépcsőzik. Lehet, hogy még beugrik kávéra vagy újságért is valahova (úgy értette, hogy 8:20-ig biztosan beér). Tehát a sok gyaloglás és várakozás rontja az amúgy elég barátságos képet. A saját megfigyeléseim szerint is ezek rontják a tömegközlekedés átlagát. Emiatt gyakorlatilag nem érdemes a tömeget (vagy autót) választani a fővárosban ha nem kell messzire menni (és józan a visszaérkezés ;->).

Írok egy barátságosabbat (otthon 20km/h, városban 15km/h-val számolva):
* tekerés házkapuból - Kismaros MÁV állomásra (0.7km): 2 perc (7:10-7:12)
* várakozni Kismaros MÁV állomáson (újságot vesz, kávé?): ~4 perc (7:12-7:16)
* vonatút Kismaros MÁV állomás - BP Nyugati: 38 perc (7:16-7:54)
* séta BP Nyugatinál: 2 perc (7:54-7:56)
* tekerés BP Nyugatiból - munkahelyre (2.7km): ~11 perc (7:56-8:07)
Ha jól jönnek ki a lámpák vagy ha valamivel közelebb van, akkor ez már tényleg meglehet 56 percből, bár még nem próbáltam ki ezt konkrétan!

Rendszeresen jártam régen péntek este (sőt, vasárnap is) a keletiből és míg igaz, hogy eléggé zsúfolt ilyenkor, de ha ilyen panaszokat hallok, hogy x órával előbb kellene odamenni elfog a röhögőgörcs. 10-ből 9 esetben még akkor is volt ülőhelyem ha az indulás előtt 5 perccel érkeztem, csak udvariasan odébb kellett lökdösni az álló szerencsétleneket a folyosóról. Sokszor választottam ezt a stratégiát hogy a lehető legtöbb rászoruló ülhessen le, de általában nekem is jutott. Természetesen minden vonal más, így könnyen lehet, hogy egy másikon már csak 10-ből 6-szor sikerült volna.

Nem akarom bemásolni újra a linket, de ha valaki sokat autózik az még nem jelenti azt, hogy van autója. Egy benzinessel versengő (tehát amit az emberek vennének) elektromos-hibrid autó az előállításhoz szükséges erőforrások miatt előfordulhat, hogy több szennyezést okoz bizonyos tekintetben mint egy benzines. Vö.: elektromos kisautó, elektromos bicikli/motor. Általában is egy drágább valami előállításához több erőforrás (és több szennyezés) kell. A többire most nem válaszolok, mert már így is hosszú lettem.

És még egy kiegészítés az előzők kommentemmel kapcsolatban: Lehel helyett Váci utat akartam írni, a Lehellel nincs probléma.

@hogykelltörölni:
10 éves gyerek otthon hagyható.
A biciklit is nehéz bevinni a kapun 3+6+3 lépcsővel, üresen. (nem panel)
Az elmúlt 15 évben a körfolyosóról, és a pincéből meglovasítottak 1 mopedet, két bringát tőlünk, lakói összesítésben 3 robogó, 8 bringa.
Még az ételfutár is lutri, nemhogy a másra bízott bevásárlás.
Annyi pénzért meg saját kocsival hányszor is járom meg a városszéli nagyáruházakat?
Egy éve nincs kocsink, és a költségvetésünk nem csökkent, mert a bevásárlások árkülönbsége, és tömegközlekedésre fordított pénz elviszi a "megtakarítást".

@hogykelltörölni:
20 km-t bringázol? többet utazom BKV-n egy irányba, hogy utána nekiállhassak a napi autós kilométereimnek, majd munka után ugyanaz haza.
Az autózás 80-120 kilométeréből talán 20 métert tudnék bringával kiváltani.

@hogykelltörölni: most vasárnap mentünk le Pécsre, odafelé Érdnél tankoltunk 5000 ft-ért (mert ott mindig olcsóbb a benzin), és még majdnem félig volt a tank, amikor visszaértünk Pécsről Újpestre. (Valamennyi volt még benne... Pécs oda vissza 320 km, 7 l/100km akkor kb >6000 ft.)


nekünk nincsen ilyen bringás vonatos stb kedvezményünk, teljesáru menetjegyet kellene venni + IC pótjegy, az 1 dolog, hogy nekem van Budapesti bérletem, mert megkapom ingyen, de a többi rokonomnak nincsen, így akárhogy számolom olcsóbb az autózás...
Budapesti közlekedésnél meg tapasztalataim alapján a BKV az olcsóbb, nekem mindenképp. :)

Taxival még nem próbáltam...de inkább nem is fogom.

....ülőkendő, újságpapír, miegymás.
Hát bazzmeg, hurcoljál te magaddal ilyesmiket, és legyen felhőtlen örömed a redvás vonatokon!
Praktikus kisszéket nem akarsz magadnálhordani, mert gondolom aluminium uzsonnásdobozod van a rántotthúsnak! Vagy esetleg befőttes üvegpől pacalt vazze a jászberényi személyen!

@cso zsi: Ha nem lett volna világos csak a súly miatt kérdeztem. A bringám egy 160kg-os komámat is megbírja pedig én fele annyi se vagyok. Van hátsón kívül kisebb súlyra még első kosár, oldalsó zsákok (kerékpáros táska), illetve a hátul kétoldalt lógó zsákok igen jól terhelhetők. Mármint ha az volt a baj azzal amit írtam, hogy a gyerekkel kell eljárni bevásárolni.

Én azt hittem, hogy az autókat is lopják. A személygépjármű pótlása _kicsit_ költségesebb mint a kerékpáré. Ha összeszorozzuk szerintem (bár nem néztem után) jóval több kárt szenved átlagosan egy ember évente az előbbi miatt mint az utóbbi miatt. És megkérdezhetem, hogy mivel volt lezárva? Egy biciklilakat 5 ezer forintnál kezdődik. Az autóba sem 500 forintért vesznek zárat és riasztót úgy tudom. És tök mindegy milyen nyilvános helyen van lelakatolva (bár a csendes, biztonságosnak tűnő helyek hátrányban), lásd a videón. Igaz, ha nem panelről van szó és akkora nagyértékű kerékpárokról beszélünk (50-100e fölött) akkor a lakásban is lehetne neki helyet találni felakasztva... Az aranyközépút: olcsó vagy másodkezű, de megbízható bringa direkt ilyen megfontolásból. Most inkább nem ismétlen a cm.hu-t tovább.
www.youtube.com/watch?v=5rKMZnM5s4o Budapest
www.youtube.com/watch?v=J7zb8YXrmIA New York

Szomorú hogy a biciklit nehéz felvinni, ezek szerint a mozgássérülteknek esélye sincs azon a környéken. :( Most mondanám, hogy hívni kellene a férjet ha segíteni kell pakolni (testmozgás!), de néha gondolom este is dolgozik. Végső soron ezekben a ritka esetekben le lehet zárni a bringát a bejáratnál amíg felmegyünk a sok csomaggal és vissza.

Mi a lutri az ételfutáron (és hol írtam másra bízott bevásárlást)? Úgy tudom a helyszínen szokás fizetni. A második komment alapján elég messze lehetnek azok a városszéli áruházak. Számoljunk csak 50km-t egy körútra, városi viszonyok mellett legyen 7l/100km: ~850Ft. És ehhez még nem számoltuk hozzá a használattól függő és az attól nem függő plusz költségeket amiket itt már írtak egy tucatszor (ami miatt a gyakorlatban a benzinár többszöröse a tényleges költség). Lehet, hogy a végén még olcsóbb lenne inkább azt a párszor tíz forintot kifizetni amit a "pofátlan" sarki kisbolt rátesz. Természetesen még mindig nem számoltam bele az órabért: ha én beugrom ide a sarki kisboltba venni 1-2 dolgot akkor a keresgélés, sorban állás és közlekedés miatt akár fél óra lesz a teljes kiesett időm amit fordíthattam volna plusz munkára, szórakozásra, családra vagy bármire - de a lényeg, hogy ezek mindegyikét jobban élveztem volna mint a boltot. Mennyibe is kerül fél (vagy akár negyed) óra egy tipikus órabéren? Akkor miről is beszélünk? Aztán ez eddig még mind csak tényszerűség volt, de most jöjjön egy elméleti síkú megjegyzés: szerintem párszáz forintból megoldható lenne egy rendszeres bevásárlós kiszállítós rendszer ami bármely (környező) boltból vállalhatna beszerzést. Lenne erre kereslet?

Viszont most nem teljesen értem a helyzetet. A cégautóval nem sikerül bevásárolni, saját autó nincs 1 éve, bicikligyűlölet, házhozszállítás idegen, minden messze, városon belül tömegközlekedés, de akkor most hogy jár haza az a 2 karton tej és 6 zsák víz?! Ezt most értsem úgy, hogy csak apránként van vásárolva autó nélkül a sarki kisboltból az áru és az viszi el a költségvetést? Végül is most miben nem értünk egyet?! :-D Ebben az esetben a csomagtartózás-utánfutózás a messzebbi boltból csak megoldás lehetne. ;) Én úgy pontosítanám ezt a témát (és a címet), hogy váltsuk ki az egyéni magánautó-használatot az élet lehető legtöbb területén! Az autó jó találmány, de nem kell mindig mindenkinek mindenhova saját és egyéni belőle.

Aztán a költségvetés-különbséget egyébként is nehéz észrevenni, lásd a fenti dohányos megjegyzést! :) Főleg hogy az autóvásárlás költségét is 'hamar' elfelejteheti az ember (ha nem részletre ment). Végül ha csak a pénzről lenne szó akkor a megoldás az, hogy mindenhova elektromos biciklivel kell járni, mivel az a legolcsóbb! (Hosszú távokra még a biciklinél is!)

Nem szeretem a 'csak és kizárólag' hozzáálást, főleg ha semmi indoklás nem szerepel. 20km kevés a biciklihez? Másnak meg sok. Ez amolyan 'ha van rajta sapka akkor azért, ha nincs akkor pedig azért' nem-biciklizés. Hogy csak vidéken van értelme? Szerintem ha napi minimum 30km-t kellene mennem emberi körülmények közt akkor azt is bevállalnám. Természetesen ha mennem is kell valahova vagy csinálok valamit akkor az növeli a távot, szinte hetente előfordul az egy nap 35-40km, kirándulásokkor >50km megtétele. Legyen elég annyi, hogy biztos forrással rendelkezem arról, hogy vidéken 4-5km távról betekerés már igen nagy számnak számítana (ahol a városok átmérője jobbára 10km alatt van és a forgalom szinte sehol sem jelentős). Tehát itt is mindenki autózik. Persze az tény, hogy én szerencsés helyzetben vagyok mert csak 10km és közel a 'multi' is.

Viszont mennyi az átlagos napi utazás a fővárosban? Szerintem nem kell mindenkinek órákat autóznia. A kommentek kicsit egyhangúnak látszanak, mert aki simán megtehetné az alternatív út választását az behúzta fülét-farkát! Ez amolyan torz statisztikai reprezentáció. Én persze próbálok a lehető legtöbb alternatív javaslatot tenni amivel sokan jobbá tehetnék sokan a sorukat, de természetesen nem mindegyik vonatkozik mindenkire.

A Kismaros - Bp vonalon tényleg kiváltható a kocsi, főleg gyerek nélkül, de próbáld meg Vác - Veresegyház - Bp vonalon.

Ezen a vonalon 1 vágány van, és pár kitérő. Én csak Vicziántelepig közlekedtem, ami 30km és min. 50 perc, de rendszeres a késés + le kell menni a vonathoz (15p)+ végállomásról el kell jutni a munkahelyre (15-20p). (Ezen a vonalon a leggyakoribb az vonatos öngyilkosság, nekem 3 alkalommal jelentett sok, sok késést.)

Általában 60-70 perc volt a menetidő. Amikor elhagytam a MÁV kényelmét, 150 perc alatt sikerült megtenni a 30km, és ez csak egy út volt, és nem öngyilkos miatt.

Most kb. 40-70 perc a kocsival az út háztól házig.

A vonat óránként jár, ha jár, reggel kora este egy kicsit sűrűbben (2 vonat).

A kocsival akkor indulok, amikor jólesik. Közben útba tudom ejteni a gyerek óvodáját, ami nem fenti lakás - vasútállomás útvonalon van. Gyalog az reggel +60 perc lenne községen belüli séta, így 10 perc.

Ami igaz, hiányzik a vonatos csapat, passzív pihenés a fülkében, olvasás, bambulás.

De a vonatos csapat nagy része is átült már kocsiba...