Friss kommentek

  • Carscache: Are radar detectors legal in Ohio? for passenger vehicles, but not for commercial vehicles. Understanding the regulations i... (2024.02.07. 07:09) Szerintem ezt beszopták sokan
  • Carscache: Are radar detectors are legal in Ohio? for passenger vehicles, but not for commercial vehicles. Understanding the regulatio... (2024.02.07. 07:09) A Toyota C-HR okos elektronikája
  • Carscache: Mark your calendars and rev up your anticipation! The official release date for the 2024 Hot Rod Power Tour announcement is... (2024.01.02. 10:37) Statisztikailag pont jó
  • Lángoló Nyelesfing: @kolbászoszsömle: Nem a lófaszt nincs te büdös faszszopó (2023.11.08. 23:32) Ködlámpás köcsögök
  • Carscache: For optimal EV battery performance, follow these EV battery charging best practices: use a dedicated charger, avoid frequen... (2023.07.10. 11:58) Kényelmes utcaseprő
  • Carscache: Get ready to experience pure adrenaline with the 2023 Aprilia RS 660 Extrema. Priced competitively, this high-performance m... (2023.07.04. 08:37) Menthetetlen idióták mindenütt
  • Carscache: Discover the perfect balance between affordability and quality with the best budget camera for car photography. Capture dyn... (2023.06.30. 09:54) Válaszol a lapos kerekű hummeres

Olvass Totalcart!

Nincs megjeleníthető elem

Közösködj Facebookon!

Címkék

ablaktörlő (2) adás vétel (1) adó (1) alkohol (9) árvíz (6) autó (1902) autókereskedés (5) autólopás (14) autómosó (1) autópálya (180) autóvadászat (5) backdoor (2) baleset (290) bamako (1) belváros (41) béna (200) benzinkút (38) biztonság (727) biztonsági öv (22) biztosítás (37) bkv (27) blog (39) bringások (1) budapest (634) büntetés (334) busz (19) buszsáv (33) C-HR (1) cserbenhagyás (36) csúszós (22) diplomata (1) dugó (111) elektronika (1) előzés (54) eredetiségvizsgálat (2) erőszak (162) eső (13) fekvőrendőr (2) felni (1) feltörés (3) fényszóró (12) fólia (2) gázolás (8) görkorcsolya (1) gumi (39) gyalogos (115) gyömrő (1) gyorshajtás (206) halálos (1) híd (13) hirdetés (1) hitel (2) (24) hülye (853) index (22) járda (13) jég (22) jogász (29) kanyarodás (17) kátyú (7) kéregetés (4) kerékbilincs (13) kerékpár (100) ködlámpa (10) körforgalom (25) környezetszennyezés (13) környezetvédelem (10) követési távolság (22) közlekedés (1572) közösség (22) közterület felügyelet (57) KRESZ (1) kresz (720) külföld (58) lámpa (70) lehúzás (203) M5 (1) máv (4) mazsola (22) média (10) megkülönböztető jelzés (11) mentő (29) mese (3) metró (2) motor (84) mozgáskorlátozott (46) műszaki hiba (15) műszaki vizsga (3) navigáció (16) női sofőr (113) nyereményjáték (41) okmányiroda (2) oktatás (21) öreg (16) parkolás (360) polgárőr (1) póló (7) pozitív (52) radar (1) rendőr (260) rendszám (25) részeg (24) robogó (16) sorompó (3) sportautó (4) start (2) szabályzat (9) szakértő (10) szélvédőmosás (7) szerviz (19) sztereotípia (275) születésnap (1) tábla (55) találkozó (24) támogatás (8) tanuló (7) taxi (45) teherautó (56) tél (4) telefon (1) tempomat (1) tömegközlekedés (57) totalcar (3) TOYOTA (1) traffipax (36) tudatlanság (1) tükör (21) tűzoltó (8) útfelújítás (46) útlezárás (71) vasút (5) veszélyes (828) video (82) villamos (22) záróvonal (11) zebra (90) Címkefelhő

Feedek

 

Autós kalandok kerékpárosként

2011.09.07. 12:51 :: potha

R. Donát a bátrabb emberek közé tartozik, ugyanis vállalta, hogy megjelenhet a neve a posztnál, de azért én mégis inkább maradnék ennél a verziónál. Egy folyamatosan visszatérő témát vesz elő ismét a fiók aljából, amit személyes tapasztalatain keresztül tár elénk. Örök riválisok összetűzéseiről írt Nekünk.

Üdvözletem mindenkinek!

Elöljáróba pár dolgot leszögeznék, mielőtt az első kommentekben kapok valamilyen nem túl pozitív jelzőt. Olyan biciklis vagyok, aki megáll a pirosnál, van első és hátsó lámpán, melyek elemeivel nem spórolok, ha jön a szürkület, sőt, még a láthatósági mellényt is hordom, napközben, városban is. Igyekszem nem az a biciklis lenni, akit itt - jogosan - szidni szoktak, és nem olyan lenni, amilyet nap mint nap látok. Három rövidebb történet lenne, mindegyik autósokkal kapcsolatos, ezért is inkább ide írok, mintsem a Kerékagyra.

1. Egyik nyári hétvégén öcsémmel úgy döntöttünk, Tatabányáról lekerekezünk a Balatonra. Ez nem olyan egyszerű, az 1-es, 7-es utakat nekünk bizony kerülni kell, mellékutakon hosszabb, ráadásul az utak is rosszabbak. A nagy meleg miatt úgy döntöttünk, éjjel fogunk menni, kisebb a forgalom, a közeledő autókat (mindegy, milyen irányból jön) már messziról hallani és látni is. Számításunk be is vált, sokkal kevésbé éreztük veszélyesnek az éjjeli tekerést, mint a nappali szakaszt. Tatabánya-Székesfehérvár szakaszon mindössze 20-30 autóval találkoztunk, ők is nagy ívben elkerültek. Ami számomra nem volt világos, hogy nekik a kerékpáros nem számít közlekedésben résztvevő járműnek? Sem a hátulról, sem a szemből érkezők nem kapcsolták le a távolsági fényszórót, vakítottak tükrön keresztül és szemből is. Ilyenkor egyszerűbb volt teljesen lelassítani és lehúzódni, mert a szembejövők esetén semmit nem láttunk szinte az útból (és a kátyúkból). Olyan nagy probléma lekapcsolni? Ha csak 1-2 lett volna, megértem, hogy vannak ilyenek, na de majdnem mindenki? Esetleg LED-es lámpával, jól látható, hátizsákkal, ill. egyéb cuccokkal nem takart láthatósági mellénnyel a kerékpárost nem lehet észrevenni messzebbről? Vagy "az csak egy biciklis"?

2. Helyszín: Tatabánya. Időpont: vasárnapi álmos délután. Nemrég átadtak egy új kerékpárutat a sárberki bekötőút és a Közművelődés Háza között. A kerékpárút az úttól elég messze fut, közöttük még gyalogosjárda és füves rész is van. A problémát a főútról jobbra kanyarodó autó jelentette. Nem nagyon érdekelte, hogy jobbra kanyarodva elsőbbséget kellene adnia nekem, aki egyenesen haladtam. Ha nem fékezem állóra a kereket a kerékpárúton kutyát sétáltató bácsika (gyalogból is van jópár kretén) legnagyobb rémületére, felkenődök a kocsira, mint egy bogár. Sokszor hallottam már hasonló szituációkról, a párhuzamos kerékpárutak veszélyességéről, hát most megtapasztaltam. Pedig ki is volt táblázva.

3. Budapest, körút. Kb. 30-cal halad a forgalom, előttem pár méterre egy furgon, mögöttem egy másik, utóbbi nem nyomott az elsőre, látta, hogy ennyi itt a haladási sebesség és ezt még a biciklis is bírja. A Petőfi-hídra mentünk fel, amikor egy autós úgy gondolta a belső sávból, hogy neki nincs szüksége irányjelzőre meg körültekintésre a sávváltáshoz. Szimplán fellökött a szalagkorlátra, az alkarom végighúzta, de nem estem el. Mögöttem a furgon fékezését hallottam, gondolom, számolt vele, hogy borulok. Az ilyet miért engedik ki az utakra?

Ezek az események két héten belül zajlottak le. Sokszor volt úgy, hogy nagyon figyelni kellett, nehogy pórul járjak, de ez a három kifejezetten veszélyes volt. Pedig úgy gondolom, minden szabályt betartottam, figyeltem az engem körülvevő forgalomra. A kérdések, amelyeket az autós közönséghez intéznék:

- Tényleg problémát jelent a kerékpáros észrevétele? (Ezt nem iróniából vagy gúnyból kérdezem, az érdekel, tényleg nehezebb-e észlelni egy kerékpárost, mint közlekedési partnert, mint egy másik autóst?
- Melyik jobb Nektek, a kerékpársáv vagy a párhuzamos kerékpárút? Melyiket tartjátok kevésbé veszélyesnek?
- Tényleg nehéz-e éjszaka egy megfelelően kivilágított-felszerelt kerékpárost észlelni?
- A kerékpár nem használatán kívül szerintetek hogyan lehetne az ilyen helyzeteket hatékonyan elkerülni?

 

236 komment

Címkék: biztonság autó kerékpár

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Tibi88 2011.09.07. 13:12:37

"Tényleg nehéz-e éjszaka egy megfelelően kivilágított-felszerelt kerékpárost észlelni?"

A hátsó villogó annak számít? Mert akkor igen. Valamelyik este jöttem haza éjfél körül, nem kivilágított szakaszról érkeztem a városba. A biciklist kb 10 méterről vettem észre, annyira erős volt a hátsó lámpája... Mondjuk az is bezavart hogy előtte fények voltak (az én szemszögemből mögötte, vagyis a fény felé mentünk) amiktől nem láthattam szerencsétlent

ihasz laci 2011.09.07. 13:23:05

Az elso esetre valaszolva, nekem meg se fordult a fejemben, hogy a bicost el vakitja az auto fenyszoroja. Mivel a kerekparos magasabban van azt hittem oket nem zavarja a fenyszoro.
Amugy velemenyem szerint nehezebb oket eszre venni mint egy masik autot, sokkal kisebbek. Foleg forgalomba ha buszok meg
teherautok kozott cikaznak.
Odafigyeles kerdese az egesz.

2011.09.07. 13:26:03

hehh, sokan az autósok kedvéért sem kapcsolják le a refit...

2011.09.07. 13:27:44

@XJ8: a kamionosok kedvéért mégis lekapcsolod nem? pedig ők még magasabban vannak :)
Vagy ha nem, egyszer kapjál szembe egy karácsonyfa kivilágított kamiont, mert elfelejtetted levenni a refit, többet nem felejted el :D

Csigorin 2011.09.07. 13:32:44

1. paran ugy latszik tenyleg nem gondoltak hogy elvakithat
2. mert a hulyeje elfelejt tukorbe nezni, ugy gondolja hogy jobbrafordulaskor senkit nem zavarhat
3. mert jattolt.

Bogoj · http://bogoj.blog.hu/ 2011.09.07. 13:40:15

nekem egy esti kerékpárossal volt kifejezetten kellemetlen élményem. nem tudom ki találta ki, hogy az elöl lévő lámpát villogóra lehessen állítani, de éjszaka egy ilyennel szembetalálkozni... gyakorlatilag megvakítja az embert...

Agyalap 2011.09.07. 13:50:38

Ezek a mindennapi élet részei. Ezért kell neked 3x annyira figyelni mint egy autósnak.
20 év múlva talán eljut mindenki (autós-kerékpáros és gyalogos is) arra a szintre, hogy ezek a problémák ne legyenek általánosak.

labi 2011.09.07. 13:58:43

Le a kalappal aki éjszaka mer bringázni.

Ha ébben jön szembe valami gagyixenonos, akkor én mint autós lófaxt nem látok az útból.
Ha éppen akkor kerülne az utamba egy átlagosan kivilágított bringás, bizony könnyen xarul járhatna, hiába figyelek ilyenkor jobban.

fizeto_utas 2011.09.07. 14:03:17

1. A refi: ha villogó első lámpája van a bicajosnak, akkor sokkal kevésbé vakít el engem a(z amúgy szabálytalan) villogó, ha nem veszem le a refit. Nem tudom neked milyen van, de ha villog, akkor refi, nem akarok egy szabálytalan faszság miatt kátyúba menni.

2. Sem a sáv, sem a párhuzamos bicikliút nem okoz gondot, ha a bicajos megfelelően ki van világítva, és az az útról jól látható a kerékpárút (nem ültetnek közé egy bokrot pl.).

3. Sokkal nehezebb, mint egy autót, mert kisebb és gyengébben világít. De ha ott van, ahol számít rá az ember (tehát a szabályos helyén) akkor nem gond.

4. Nem tudom, mindkét oldalnak sokat kellene még fejlődnie.

mezga-aladar 2011.09.07. 14:12:07

harakiri a beceneved? vagy kamikáze?

páncélt hordasz? hány életed van?

tundrazuzmo (törölt) 2011.09.07. 14:16:59

BICIGLIS, MENJ HAZAAAA!
Micsinálszitt, mértrontod a levegőt, járjál busszal, menjélmár előlem, tűnjelazútról, egyszabálytsetartaszbe, majdénjólmegmutatom, hogy ki a király az utakon. Donor.

A posztot majd később olvasom el, most csak a sztereotípiákat böfögtem fel...:)

Rock me Amadeus 2011.09.07. 14:23:25

A villogó első és hátsó lámpa hol van a kreszben? Sehol! Ez nem irányjelző, bakker.

mizrolist 2011.09.07. 14:31:18

@mezga-aladar: ez mondjuk elég jellemző, de esetleg a kérdéseire is válaszolhatnál :P (én nem bringázom a tömegben, de nem is vezetek)

IPG 2011.09.07. 14:34:35

@fizeto_utas: Nyilván éjszaka ha látni is akar az első lámpájával, akkor nem fogja villogóra rakni. :)

[mike] 2011.09.07. 14:38:04

Szerintem a folyamatosan égő első és hátsó lámpát könnyebb észrevenni, mint a villogót.... A kerékpársávnak, vagy útnak, vagy miatökömnek meg sokan nem tudják, hogy elsőbbséget kell adni. Jobban jár a prosztoló, ha megáll, mielőtt kivasalják....

FDToth 2011.09.07. 14:38:06

Jó látni h egyre több kerékpáros megáll piros lámpánál.stb. De! az irányjelzés még mindig nehezükre esik! úgy cikáznak egyik sávból a másikba h öröm lenne őket elütni...

hawkeye 2011.09.07. 14:40:20

"Tényleg problémát jelent a kerékpáros észrevétele? "

Nappal nem kérdés.
Éjjel, ha van lámpa, fényvisszaverő, nem. Különösen jónak tartom előre a mostanában divatba jött, villogó fehér LED-et. Városban, ahol van közvilágítás, messziről magára vonja az autós figyelmét.

Kerékpársáv, vagy út?
Az út!!!!
A sáv csak politikai PR végtermék, életveszélyes a biciklisre nézve.

Egyébként mióta elkezdődött a suli, a fővárosban harmadára csökkent a kretén kerékpárosok száma.

Nyilván autókba ültek át.... :)

Én egy kivédhetetlen helyzettől rettegek: jó párszor kanyarodtam be úgy egyirányú utcába, hogy biciklis jött szembe. Eddig megúsztuk. De ez nem lesz így örökké, előbb - utóbb valamelyik a kocsi alá kerül.

Nem lehetne azt a prosti kreszt betartani? Csak ott szembemenni az egyirányúkban, ahol ezt közúti jelzések engedik, s számíthatok rátok???

hawkeye 2011.09.07. 14:41:56

@FDToth: Igen, ma én is láttam ilyen pirosnál megállót. Kettőt is!!!!

Zozzancs · http://fitprogramokregivel.hu/c9 2011.09.07. 14:42:12

@Rock me Amadeus: Én pont hogy jobban szeretem, ha villog, lehetőleg nagy frekvenciával. Ha másodpercenként villan egyet, simán benézem, hogy nincs ott, mikor épp kialudt. Ha folyamatosan világít, általában olyan kis nyomorék, hogy kurvára nem látom. Villogjon, erősen és gyorsan.

Egyszer majdnem elcsaptam egy ürgét, aki fejlámpával jött velem szemben gyalog. Csakhogy a fejlámpa nem villogott, kicsi volt és halvány. Pontosan úgy nézett ki, minta a távolban a dombtetőn jönne egy motoros.

dzsaszper 2011.09.07. 15:14:48

@hawkeye: városban a kerékpárút messze veszélyesebb a kerékpárosra nézve, mint a kerékpársáv. Legalábbis felénk, Magyarországon... Hollandiában nem volt gond egyikkel sem...

dzsaszper 2011.09.07. 15:16:58

@FDToth: sajnos a nem irányjelző bringások flegmán reagálnak vagy beszólnak, amikor bringáról jelzem nekik, hogy nem ártott volna.

A legszebb az volt, amikor előztem bringával bringát, az előzött bringás hátranézés és irányjelzés nélkül hirtelen balra kanyarodott. Nem sok hiányzott a balesethez, satufékeznem kellett...

Reggie 2011.09.07. 15:20:17

En a villogo lampat utalom. Azon felul, hogy idegesito, meg veszelyes is, mert ha parkolo autok mellett halad, akkor nem mindig lehet megallapitani, hogy az ablakokon atszurodo fenyszorok villogo fenyet latom, vagy a kerekparuton kozlekedo kerekparos lampajat.
Raadasul a sebesseg es tavolsag felmereset is erosen neheziti. Nem veletlenul tilos.

Alikam 2011.09.07. 16:25:06

Hát sajnos amiket a posztoló felsorolt nem csak a biciklisekkel esnek meg, hanem gyalogosokkal, autósokkal is.

Sajnos az autósok között is meg van az a csoport amelyiknek alapban jogsit sem lett volna szabad adni, annyira sután és veszélyesen vezetnek.

1. autósként és gyalogosként is találkoztam ilyennel. Sajnos míg előbbi esetben figyelmetlen, utóbbiban csak szimplán szarik arra, hogy telibe világítja a pofádat.
Bár volt egy ismerősöm amelyik figyelmetlenségből fenn hagyta, és egy kamiont világított be vele, na amikor a kamion a közelébe ért, az összes reflektorát felnyomta, akkor megtanulta a gyerek, hogy nem szabad megszokásból refizni.

2. teljesen általános, autóval is számtalanszor találkozok hasonló esettel.

3. sajnos ez is általános, autósként mondom.

Ezzel együtt még mindig úgy vélem, hogy a kerékpárosoknak semmi keresnivalójuk az utakon. A példából kiderül hogy védtelenek, sok esetben lassúak és még kötelező előképzettségük sincs.

Egyetlen egy jármű sem haladhat az úttesten úgy, hogy a vezetőjének nincs hivatalos képzettsége, csak a biciklisek. Miért van ez? Ki tudja...

pengusz 2011.09.07. 16:28:22

@Reggie: Megnéztem a jogszabályt, és ez felvet egy nagyon komoly problémát: Hogyan lehetséges, hogy a lámpák 99%-ának van villogó üzemmódja? Hogyan hozhatók forgalomba, ha törvénytelen a használatuk?

Sőt találtam jobbat: "(8) A kerékpár lámpák elektromos kapcsolásának olyannak kell lenni, hogy a lámpák együtt legyenek be- és kikapcsolhatók. "

Itt már látszik, hogy az elavult 30-50 évvel ezelőtti helyzetről van szó, amikor 100%-ban dinamós világítás volt.
Ezek szerint az ilyen fényjelzők árusítása törvénytelen?
Esetleg a fogyasztók megtévesztée megállna?
(a jelenleg forgalmazott világítások 99%-át nem is szabadna használni kerékpáron)

higany1971 2011.09.07. 16:28:47

na megint egy autósköcsögöző poszt...Mikor lesz már egy bringásköcsögöző az autós portálon?? Ha arról akarok olvasni,mekkora szemét vagyok, elmegyek a kerékagyra...Holnap írhatok én is egy posztot a forgalomban szemből jövő kerékpárosról, a részeg bringásról, az éjjel ki nem világított bringásról, a kerékpárutat nem használó bringásról, a kerékpárúton is piroson áthajtó bringásról(aki szerint, ha nem jön senki a lámpa nem számít) és még sorolhatnék ezret??10 kerékpárosból 9 szabálytalan míg 100 autóból is nagyjából ennyi, miközben sokkal többen és többet autóznak, mint bringáznak..A sírógépeket (minden kerékpáros, tisztelet a kivételnek) nem küldhetnénk a kerékagyra? Ez az AUTOZZ blog, még mindig vagy már nem?? A sok ingyen kerékpározó?? Majd sírhatnak, ha fizetnek bármit is a nagy közösből...

higany1971 2011.09.07. 16:30:29

ja és pont a kivilágítatlan kerékpárosok miatt nem kapcsolom le a refit. Mert ahol egy bringás kivilágítva teker, a legtöbbször ott van mellette egy-két önelégült vadbarom, akinek a szabály csak az autósnak szabály, neki nem és se prizma, se lámpa, se semmi. Azokat szeretném már messziről látni....

higany1971 2011.09.07. 16:33:08

@Rock me Amadeus: pontosan..sehol, de a bringásnak el kell nézni..Mert ő a bringás, aki a többi közlekedő felett áll. Nekik csak nagyjából kell a asszabályokat betartani:-((

pengusz 2011.09.07. 16:39:48

@higany1971: "ja és pont a kivilágítatlan kerékpárosok miatt nem kapcsolom le a refit" Úgy látom te is csak nagyjából tartod be "asszabályokat" :P
:D

ex-dr. vuk 2011.09.07. 16:54:45

@pengusz: szerintem minden rendben van egy kivetellel: a jogszabaly szar.
de hat nincs ido atirni mert alkotmanyozas, meg nyugdijak allamositasa meg minden szoval erre mar nincs kapacitas :)

D4D 2011.09.07. 18:28:38

" Olyan biciklis vagyok, aki megáll a pirosnál, van első és hátsó lámpán, melyek elemeivel nem spórolok, ha jön a szürkület, sőt, még a láthatósági mellényt is hordom, napközben, városban is. Igyekszem nem az a biciklis lenni, akit itt - jogosan - szidni szoktak, és nem olyan lenni, amilyet nap mint nap látok."
- Ezen a blogon minden biciklis ilyen. Csak tudnám, az a 42 akkor honnan való, akik ma reggel a Kacs-Fő utca kereszteződésében piroson mentek át, illetve hármuk piros helyett behajtott az egyirányú utcába szemből, a járdán levő széles kerékpárút ellenére.

POTHA!
Örök riválisok összetűzéseiről írt Nekünk.
- Szerintem a közlekedés résztvevői partnerek, és nem riválisok.

Mercedes E 280 CDI 2011.09.07. 18:34:05

Rá kell húzni a kormányt az összesre!!! Az se baj ha kicsit összetöri magát!!!

Reggie 2011.09.07. 18:35:57

@pengusz: A forgalmazas biztos nem torvenytelen, hiszen kozforgalom elol elzart maganteruleten ugy vilagitod ki a kerekparodat, ahogy akarod. A torveny betartasa a kozuti forgalomban resztvevo felelosege, nem a gyartoe.
A szabaly lehet, hogy elavult, viszont az egyszerre kapcsolhatosag nem hulyeseg, inkabb a problema ott van, hogy a jelenlegi termekeknel nehezen kivitelezheto. Nem egy felig kivilagitott kerekpart lattam mar, tehat ertelme lenne ennek a feltetelnek. Sot toredesen bevallom, hogy - bar egy kezemen meg tudom szamolni, hogy hanyszor, de - volt hogy en is elfelejtettem bekapcsolni a hatso lampat.

kuk22 2011.09.07. 18:56:46

@FDToth: látom te se ültél sokat kerékpáron. Tudod-e, hogy mi van a jobb kezednél a kormánynál?!? Igen, a hátsó fék. Ha integetsz jobbra kanyarodáskor addig 70-80 cm-re kerül a kezed az egyetlen lassítási lehetőségtől. Ha már nyomott előtted satut autó, léptek eléd, indult el parkoló autó pont leszarod az irányjelzést, mert sokkal fontosabb is.
Balra azért lengetek, de azt is csak jóval kereszteződés előtt, besorolásnál.

- Tényleg problémát jelent a kerékpáros észrevétele?
Igen, mert kicsi, gyors, és össze-vissza megy (mondom ezt, hogy ígyis-úgyis közlekedem)
- Melyik jobb Nektek, a kerékpársáv vagy a párhuzamos kerékpárút?
kerékpársáv egyértelmű
- Tényleg nehéz-e éjszaka egy megfelelően kivilágított-felszerelt kerékpárost észlelni?
ha vezetnél éjszaka nem kérdeznéd. Én már rosszul kivilágított pótosba is rongyoltam bele majdnem, mert elvakított a szembejövő.
- A kerékpár nem használatán kívül szerintetek hogyan lehetne az ilyen helyzeteket hatékonyan elkerülni?
ha kerékpáron vagy, nem az utat kell bámulni, hanem a körülötted mozgó tárgyakat. Nekem eddig bejött.

Mercedes E 280 CDI 2011.09.07. 19:01:00

@kuk22: Na ezek miatt nem kell kerékpárra ülni!!!! Rohadjon meg az öszes

higany1971 2011.09.07. 19:19:25

@pengusz: Én nem vagyok szabálytalan, ha gy idióta kivilágítatlan faxkalap miatt refizek. Ez a tipikus bringás hozzáállás. Nem azt nézni, neki min kéne változtatni, hanem azonnal az autóst támadni:-(((

higany1971 2011.09.07. 19:23:53

Egyébként ha az autósok igazán elkezdenének sírni és leírni a kerékpárosokat, hogy mit művelnek, amibe minden kerékpárral közlekedő beletartozik, tehát a maxos vén tata is és a direkt a kerékpár út helyett az úton tekerő büdösfaxxopó is, akkor aztán lenne jajveszékelés. Azonban az autósok meghagyják ezt a sírógépeknek, a közlekedők mártírjainak a kerékpárosoknak. Akiknek a bringaút nem elég jó, nem pont oda vezet, ahová épp mennek (LOOOLL) a közút nem elég biztonságos, a járda teli gyalogossal...Igazi szociopata viselkedés:-)) Sok majom..

CoIie 2011.09.07. 19:32:30

@D4D: 'Láthatósági mellényt' minden piros lámpára és behajtani tilosra!

pengusz 2011.09.07. 20:03:20

@Reggie: Okés, akkor mondjuk mi lenne a helyzet, ha pl. minden autót szirénával , meg kék villogóval kéne felszerelni (alapból nem minden kocsin lenne rajta, csak mondjuk 20%)? Vagy mittomén, gondolj valami olyanra, amit a kresz szerint tilos használni, de kötelező lenne felszerelni? Nekem ez jelenti a fő problémát.
Az egyszerre kapcsolás logikáját is értem, de akkor miért csak olyat lehet kapni, aminél ez nem megvalósítható?
Bevallom őszintén, én ezt eddig nem is tudtam, bár amikor éppen bringázom, sötétben mindig ki vagyok világítva, sőt a mellény még városon belül is rajtam van.
Remélem a Rendőrség nem figyeli a blogot, mert akkor holnaptól kaszálni fognak :D
Gyakorlatilag a bringások 100%-a szabálytalanul közlekedik :D

@higany1971: "Én nem vagyok szabálytalan, ha gy idióta kivilágítatlan faxkalap miatt refizek." Ja, akkor ez önkéntes rendőrködés? :D
Ugye azzal egyetértünk, hogy nincs jogod a közlekedés egyik résztvevőjét sem büntetned semmivel, főleg szabálytalankodással nem? (attól függetlenül, hogy a másik szabálytalan-e vagy sem)
Egyébként igazán mellélőttél: Sajnos idén nagyon keveset bringáztam, versenyre is csak kettőre mentem el. Idén 90%-ban autóval jártam. Amikor meg bringázom (úgy érzem) nem sok mindenen kéne változtatnom: mivel tisztában vagyok a rám vonatkozó szabályokkal, igyekszem betartani őket (és nem büntetni mondjuk azokat az autósokat, akik pl. a bringaúton jönnek szemben - képzeld nem egy ilyen esetem volt már)

pengusz 2011.09.07. 20:06:30

@higany1971: Azért ne felejtsük el azt a sok majmot sem, akikre nem vonatkozik a sebességkorlátozás, bárhol megállhatnak vészvillogóval stb. stb. Sok majom :D Aztán átül bringára, és azt csinálja, amit te írtál :D aztán elmegy sétálni a gyerekkel, és folytatja gyalogosan ugyanazt...
Szoktál bringázni?

...::: Flúgos Kamionos :::... 2011.09.07. 20:41:49

Friss, mai élmény: 81-es főút, Székesfehérvár és Kisbér közti szakasz. Haladt előttem a egy kamion, egyszer csak lassít, majd miután elmennek a szembejövők, elkezdi előzni a biciklist. Ahogy a kamion elhaladt mellette, kb. 2-2,5 méteres távolságot hagyva, ahogy illik, egyszercsak látom, hogy a kerékpáros mutatja a középső ujját. Gondoltam a kamionsofőr biztosan dudált, vagy hasonló, de amikor én, szintén kamionnal ugyanúgy, nagy oldaltávolsággal megelőztem, én is kaptam középső ujjat. Gondoltam valahol félreállok, és megkérdezem tőle, hogy mi a gond, de a közelben nem találtam helyet, pedig kíváncsi lettem volna :)

Remélem szarrá idegesítette magát :)))

...::: Flúgos Kamionos :::... 2011.09.07. 20:49:39

@"streetfighter": Gondolkodtam rajta, hogy egy kicsit megrántom jobbra a pót végét, de voltak mögöttem személyautók :)

Mercedes E 280 CDI 2011.09.07. 20:59:51

@...::: Flúgos Kamionos :::...: Egyből ráhúzni,beborúl,meghal,senki nem keresi...................

...::: Flúgos Kamionos :::... 2011.09.07. 21:04:09

@Stella Gemella: de a mögöttem jövők tanúskodtak volna...:(

:)))

rcfan 2011.09.07. 21:19:54

Kerékpárút-úttest kereszteződése vs. kerékpársáv: ez mondenhol problémás. A kerékpárút általában oszlopsoron illetver bokron vagy csak parkoló autókon túl van. Nem látható.

Másrészt hozzá vagyunk szokva, hogy jobbrakanyarodáskor max 2 méterre tekintsünk vissza (gyalogos). A normál tempójú kerékpáros 5 méter felett tesz meg másodpercenként. Legalább 30 méterre kellene visszatekintenünk.

A németek inkább leviszik KÖZVETLENÜL KERESZTEZŐDÉS ELŐTT sávvá és az egyenesen menőt berakják az egyenesen menő részbe. A piros aszfalttal és megfelelő szélességen nem spórolva. Így a kanyarodásra felkészüléskor a jobb tükör használhatóvá válik, nem takarják ki az oszlopok, bokrok, autók. És a piros sáv okán a figyelem is élénkebbé válik.

maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=hu&geocode=&q=Karlsruhe,+N%C3%A9metorsz%C3%A1g&aq=0&sll=49.008085,8.403756&sspn=0.340956,0.617294&vpsrc=6&g=Karlsruhe,+Germany&ie=UTF8&hq=&hnear=Karlsruhe,+Baden-W%C3%BCrttemberg,+N%C3%A9metorsz%C3%A1g&ll=49.005667,8.394743&spn=0.000666,0.001206&t=k&z=20

higany1971 2011.09.07. 21:26:36

@pengusz: Semmi önkéntes rendőrködés, mi van veled? A refit a megfelelő indokkal használhatom. Az indok, hogy látni szeretném a szabálytalan és kivilágítatlan kerékpárost...

Egyébként nem is vitázom veletek továbbb, mert kár is. Mutatok egy mondatot, mikkel álltok ti elő, azzal szemben, hogy én naponta több tucat szabálytalan, sőt, szinte csak szabály szegő bringást látok. Ezzel szemben egy bringás ilyenekkel jön. LOL:"autósokat, akik pl. a bringaúton jönnek szemben - képzeld nem egy ilyen esetem volt már" Jesszusom..Ezt állítod szembe..áááá.-)))
Valóban, rengeteg ilyen majom van az autósok közt. Szoktad őket annyit hallani sírni, mint a ringás mártírokat?? Pedig, beszarsz, mi fizetünk, minket sarcolnak, ha kell, ha nem..Ti meg kirovázzátok a bringasávot, a bringautat,minden lófaxt,zsiliárdokért a mi lóvénkból, ti semmi plusszt nem dobtok be, majd nem használjátok, mert éppen kitaláltok valami szemen szedett, kényelmes hazugságot és én meg nem tudok beautóznia munkahelyemre, mert titeket kell kerülgesselek..Mindezek mellé a bringán semmi nem kötelező, csak fakultatív, mert a bringás mindig meg tudja magyarázni..A lámpától a sisakig mindent..Az utakon nincs veletek bajom, de a hozzáállás undorító...Az pedig, hogy ezt mindig itt tömik a szánkba, kezd fárasztani. Nem tudom, az itt a cél, hogy az autós elszokjon innen, mert állandóan a bringás sírást kell itt olvasni?? Mert akkor jó az irány, Silent Főnök! Csak tudod a reklámokra a potenciális klikk itt az autóstól jön, nem a drótszamarastól. Az a kerékagyon klikkel, de itt ugat.-)))

1kutya 2011.09.07. 21:33:33

motorost/robogóst sem veszik észre (se este, se nappal). minden ami 4mx1,5mx2m-nél kisebb, az nem közlekedési eszköz! beléjük van gyalulva. mindenki rohaggyon meg, aki másfél tonnánál könnyebb. persze ha jön a (Flúgos:) kamionos! akkor van para...:-DDD

Anti Anyag (törölt) 2011.09.07. 22:42:34

"A kerékpár nem használatán kívül szerintetek hogyan lehetne az ilyen helyzeteket hatékonyan elkerülni?"

Szerelsz rá egy komolyabb motort és nem a kerékpárutat használod.

hazug fidesznyik (törölt) 2011.09.07. 22:45:33

poszter:"Ha nem fékezem állóra a kereket a kerékpárúton kutyát sétáltató bácsika (gyalogból is van jópár kretén) legnagyobb rémületére, felkenődök a kocsira, mint egy bogár. Sokszor hallottam már hasonló szituációkról, a párhuzamos kerékpárutak veszélyességéről, hát most megtapasztaltam."

Nem értelek. Én alapjáraton autós vagyok, ritkán megyek bringával, illetve gyalog. Olyankor mindig lemondok az elsőbbségemről és elengedem az autókat, ez gyalogosként és bringával is csak néhány másodpercembe kerül. Soha nem lépek (nem tekerek be) leforduló autó elé és mindig betartom a KRESZ szabályokat. Engem a mai napig is csak autóban anyáztak (akkor is jogtalanul). Soha nem kerültem veszélyes helyzetbe. Nem értem a bringásokat, szerintem nem is igazán azok.

bm613 · http://izland2009.blog.hu 2011.09.07. 22:46:59

@[mike]: Kétszer olyan messziről látszik a villogó.

Eclect 2011.09.07. 23:15:59

Egyértelműen biciklisáv, mert végig részt veszel a forgalomban (lát az autós), nem pedig néha-néha belekeveredsz.
A villogó lámpa sztem jobban látható, még nem vakított el közvilágítás mellett soha, vaksötétben meg úgyis folyamatosan világítóra kapcsol a bringás.
A veszélyes helyzeteket meg úgy kerülheted el, ha előre gondolkozol, figyeled a forgalmat. Ha teheted, szerezz vezetési tapasztalatot, hogy bele tudd képzelni magad az autós helyzetébe (látószög, sebesség, várható reakciók, stb.)
Az "én adómból van az út" trollkodást meg jegeljük inkább, nagyon sok bringás-autós van, köztük én is. Ennyi erővel meg csak a külső sávot használhatja, akinek gyenge autója van és kevesebb gépjárműadót meg üzemanyag-jövedéki adót fizet. :) Komolytalan hőbörgés az egész. Különbenis, az autód árából mennyi inkubátort vehettél volna! :)

Csigafattyú 2011.09.07. 23:18:51

A biciklist nagyon sokan nem tekintik embernek, mert úgy gondolják, ők kiérdemelték a felsőbbrendű ember státuszt azzal, hogy telik nekik autóra.

Az ilyen biciklist fellökő szarok miatt mindig van nálam valamilyen verekedőeszköz, ha biciklizek. Most mondhatja bárki, hogy agresszív állat vagyok, leszarom. Engem is volt már, hogy a húszéves kis majompöcs fel akart lökni a literes Suzukival, meg még mutogatott is, mire a következő pirosnál a betört szélvédőn rángattuk ki (többen voltunk) és többrendbeli mindenösszetöréssel emlékeztettük, hogy nem ő az élet császára. Önbíráskodás, mi? Legyen. De megjegyzi, és más nem kerül olyan állapotba, mint ő, csak mert őuraságának AUTÓJA van. Mert őurasága a következő biciklist a pavlovi reflexnek köszönhetően három sáv távolságra fogja kikerülni.

wrng 2011.09.07. 23:24:48

Egy vagyonért vettem 3 éve kerékpárlámpákat.
Az első nem tud villogni, a hátsó igen. Sokszor raktam már éjjel autóúton és a belvárosban is gyűjtöttem pár ezer kilométert. A véleményem, hogy ha megfelelően látható vagyok és nem egy halovány LED pilácsol ami 2 méterről sem látszik , akkor bőven megadják az elsőbbséget. Sőt gyakran előzés közben le is lassítanak, hogy "megcsodálják" -ezért az egyért balesetveszélyes.

Eclect 2011.09.07. 23:34:16

@1kutya: Ez teljesen így van, legalábbis Bp-en ezt tapasztalom. Ha bringázok, senki vagyok. Ha elektromos autóval nyomom, ledudálnak, gyakran kötelező jelleggel megelőznek, majd visszalassítanak előttem. Ha meg a nagy V12-esemmel krúzolok, lemondanak az elsőbbségükről, sőt, van, hogy meg sem előznek, hiába megyek lassabban a megengedettnél. Akkor szokott baj lenni, amikor fejben még nagykocsizom, de már bringán ülök. Ilyenkor általában meglepődnek az autósok a bringás túlzott határozottságán. :)

bdi 2011.09.07. 23:37:26

kerékpárút -- sáv
Aki tud legalább húszon-harminccal haladni, annak csak az sáv jöhet szóba. Az unokákat kivinni a levegőre a hétvégén a szeparált út a megfelelő.

A villogó első lámpát nem nagyon értem, hiányozna, ha nem látnám a kátyúkat az úton.

Nemrég kocsival majdnem kilapítottam egy bringást. Éjjel, lakott területen kívül, mellényben és (nem túl nagy fényerejű) villogóval. Szinte csak az utolsó pillanatban vettem észre. Azóta a hátsó villogón kívül a bal lábamra is teszek, ha tök sötétben tekerek.

aBringakirály 2011.09.07. 23:48:07

bevált módszer: légy látható, de viselkedj láthatatlanként! inkább állj meg, mondj le az elsőbbségről, mint h kockáztass.

és legyen csengőd, hasznos!

s ahol láthatóan veszélyes bringázni, pl nagykörút, váci út, arra nem menj. vagy max a járdán az utolsó métereket.

2011.09.08. 00:21:46

...::: Flúgos Kamionos :::... 2011.09.07. 20:49:39

@"streetfighter": Gondolkodtam rajta, hogy egy kicsit megrántom jobbra a pót végét, de voltak mögöttem személyautók :)
Válasz erre
Stella Gemella 2011.09.07. 20:59:51

@...::: Flúgos Kamionos :::...: Egyből ráhúzni,beborúl,meghal,senki nem keresi...................
Válasz erre
...::: Flúgos Kamionos :::... 2011.09.07. 21:04:09

@Stella Gemella: de a mögöttem jövők tanúskodtak volna...:(

:)))
Válasz erre

Tudjátok miről beszéltek pöcsfejek? A k. nénikéteket! Kb. 2 hónapja egy ilyen okos kamionos Győrben büntetni akart egy robogóst, mert nem ment elég gyorsan. Sikerült neki átmenni a fején. 2-3 gyerek meg hiába várta haza anyát, mert a tökös kamionos megölte. Egy ugyanilyen okos kamionos engem is kis híján megölt, ugyanilyen szituban, csak mert én előrébb álltam egy útfelbontásnál, és nem tudott úgy indulni, ahogy szeretett volna. Meg kell mondjam, hogy tapasztalataim szerint a kamionosok és a buszosok az közlekedés legveszélyesebb résztvevői, mert meg vannak róla győződve, hogy ők az utak királyai, akik mindenkinél mindent jobban tudnak. Elbizakodottak, lenőzők, azt hiszik, csak mert 20 tonnás szarokkal járnak, mindjárt jó sofőrök is lesznek.

TH 2011.09.08. 00:27:39

- Tényleg problémát jelent a kerékpáros észrevétele?
Attól függ. Sötétben, hátulról néha nem könnyű, bár a láthatósági mellény meg az erősen világító/villogó hátsó lámpa segít.
De szürkületben/ködben végképp nehéz néha időben észrevenni őket. De azért akiket én az utsó pillanatban vettem észre bicikliseket, azok feketébe öltöztek, és nem használtak lámpát este 11kor a nagykörúton. Csak kétszer fordult elő, hogy majdnem elcsaptam őket, amikor elindultam, de mindkét esetben észrevettem őket időben. Nem rajtuk múlt. Viszont ahogy te közlekedsz, úgy azért észlelhető vagy. Már ha odafigyel az autós. De ha nem, akkor a motorost/másik autót sem veszi észre.

- Melyik jobb Nektek, a kerékpársáv vagy a párhuzamos kerékpárút? Melyiket tartjátok kevésbé veszélyesnek?
Kerékpársáv. A párhuzamos kerékpárutakat a kereszteződésekben sokkal veszélyesebbnek tartom, a kerékpársáv viszont egyértelművé teszi, hogy a biciklis is egyenrangú közlekedési partner, de mégis el van különítve számára egy biztonságos sáv. De nem árt, ha rutinos a bringázó, aki ezt használja csúcsforgalomban, családi biciklis piknikhez nem túl jó. :-)

- Tényleg nehéz-e éjszaka egy megfelelően kivilágított-felszerelt kerékpárost észlelni?
ld. fent. És csatlakozom másokhoz, ha az első lámpa villog, az nagyon zavaró.

- A kerékpár nem használatán kívül szerintetek hogyan lehetne az ilyen helyzeteket hatékonyan elkerülni?
A leírásod alapján te mindent megtettél, amit lehet szerintem.

2011.09.08. 00:51:00

@vuk_: eddig csak sejtettem, hogy minden városban erősködő fejkamerás fasz valószínűleg ballibsi. Most már tudom.

Első mohikán 2011.09.08. 00:53:53

Nyáron -a banga meleg miatt- általában éjjel bringázom, lakott területen kívül (csak így lehet egészségmegőrzési célból tisztességes távolságot megtenni). Baromira ügyelek a megfelelő kivilágítottságra -taxisofőrként megtapasztaltam a biciklik láthatósági viszonyait-; előre kettő feltöltött akkus fehér és jó erős lámpa, hátra nagyméretű szintén friss elemes villogó -a villogás sokkal figyelemfelkeltőbb, mint a folyamatos fény- plusz a bal bokámra még egy piros led.

A kérdésem a következő:
Ha már messziről észrevehető vagyok, akkor mi a retkes fa...szekérnek nem tudnak az autósok áthúzódni a szembesávba az előzésem közben, ha sehol senki az utakon rajtunk kívül? Miért kell a nulla szembejövő forgalom mellet is 10 centire elhúzni a könyökömtől 100-al?

(Az nem válasz, hogy engem büntetnek a kivilágítatlan hülye biciklisek miatt!)

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2011.09.08. 01:23:55

na azert direkt ejszakara, orszagutra kettesben bringaturat szervezni.....
van batorsag

GoVegan (törölt) 2011.09.08. 01:27:28

elvakitasra nekem van egy 16 000 lumenes zseblampam. altalaban eszre veszik az autosok, hogy illene lekapcsolni a tavolsagit, ha en is bekapcsolom.

Ashi Valkoinen 2011.09.08. 01:31:07

Üdv!

Én lennék a poszt szerzője.

Korábban is tekertem már párszáz kilométert lakott területen kívül, a KRESZ-t pedig jóval a jelenlegi forgalmi óráim előtt önszorgalomból megismertem, pont azért, hogy ne a hülye bringás legyek. Ahol kerékpárút van, ott azon megyek, a gyalogosok ellenére is, mert gondolom nekünk építették.

A lámpát folyamatos fényen szoktam hagyni, elsőt, hátsót is, mindkettő elég nagy fényerejű, LED-es lámpa. Öcsémmel indulás előtt Tatabánya után teszteltük is, hogy mennyire vakító, illetve mennyire világítja meg a láthatósági mellényeket. A lámpák fénye jól látható volt 60-70 méterről is, és a mellényeket is jól látszottak a fényükben. Ezért gondolom, hogy egy autós fényszóróval is viszonylag látható vagyok éjszaka a mellény miatt.

Érdekes volt többek véleményét olvasni, amit sikerült leszűrni, hogy a kerékpársáv vagy a megfelelően felvezetett kerékpárút jobb a kereszteződésekben, illetve állandó éberség. Utóbbi megvan szerencsére. A lámpát illetően már érdekesebb, számomra speciel a villogó fény sokkal zavaróbb, de ti elég megosztottak voltatok, volt, akit a villogó zavart, volt aki szerint az a feltűnőbb.

A "higany" és hasonló nickeknek pedig üzenem, hogy mellélőttetek, mert pont azért írtam ide, hogy beszéljünk a dolgokról, nem azért, hogy az autósok ellen rinyáljak. Kiragadtam három példát, amiben a közlekedési szituáció és/vagy látási viszonyok miatt probléma adódott, ennek ellenére, számotokra biztosa furcsa módon a többi autóssal nem volt probléma, és nem is általánosítottam. Nagyon sok olyan bringás van, aki tesz a szabályokra, és ha esetleg bringásként vagy autósként szólsz neki, biztosan neki fog feljebb állni. Ennek ellenére számotokra jobb, ha kerülitek az általánosítást.

Az érdemi választ adóknak köszönöm a figyelmet és a válaszokat is.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2011.09.08. 01:58:22

@Ashi Valkoinen: tesztelhjeted Te, meg lehet jo lampad, de ha eppen egy nem tul jol belathato, kanyar bukkano, szakaszon megy nekem meg jon szemben egy paraszt es szetvilagitja az arcomat, nem biztos hogy idoben eszreveszlek, mival az ember ritkan gondol orszaguton bringasra, eppen ezert nem 40-el megy
mondjuk oprszaguton nappal is veszelyes
nem is engedmen csak kiserokocsikkal

TomH 2011.09.08. 03:10:59

Előzetesen annyit mondanék hogy már régen nem biciklizek, de azért próbálok figyelni rájuk figyelni a forgalomban. Csak két dologra írnék:

- Igenis nehéz észlelni a bickliseket! Az autósok alapvetően másik autókat keresik az úton. Nem azért mert semmibe veszik a bringát hanem mert az agyuk "kitakarja" a képből a kisebb járművet. Ez van, de lassan majd változhat a helyzet, a motorokat-robogókat már elég jól észreveszik az emberek. Ja és éjjel a világítás nagyon fontos, hiába van elől reflektor ha hátul egy szem piros led ég. Éjszaka egy kivilágított utcán sem biztos hogy látni fognak.
- Kerékpárút vagy sáv? Városban sáv, kívül út. Ha számítanak rád hogy ott vagy kisebb baj érhet. Pl olyan megoldás a jó mint az Alkotmány utcában vagy ami Margit hídon van, a párhuzamos út - tipikusan mint a Bajcsy - egy rémálom mindkét félnek.
Városon kívül már túl nagy a sebességkülönbség ott jobb lenne a külön út. Ha országúton nagyjából betartom a sebességkorlátozást akkor kb 3 másodpercem van arra hogy az észleléstől hogy kikerüljelek. Ez azért kevés.
Na jó autózást/bringázást/éjszakát :)

D4D 2011.09.08. 06:00:22

@kermi:

Mindenki rühelli, mikor a robogós beáll legelőre, aztán nem gyorsul a zöldnél.

ecodrive 2011.09.08. 06:06:05

@pengusz: "(a jelenleg forgalmazott világítások 99%-át nem is szabadna használni kerékpáron) "

A jelenleg használt törvények 99%-át nem is szabadna használni.

(ráadásul a Kresz még csak nem is törvény)

zum trucc 2011.09.08. 06:53:44

Az autósok kíméletlenek és önzők.
A kerékpárosok is kíméletlenek és önzők.
Az autósok csak részben tartják be a KRESZ-t. A biciklisek részben sem.
Ez azt jelenti, hogy nincs egyetlen biciklis sem, aki a forgalomban ne szabálytalankodna minden öt percben legalább egyet. Vagy kettőt. Vagy tízet.
Ezek szerint te vagy a kivétel.
Őszintén mondom, hogy nagyra értékelem azt a biciklist, aki betartja a szabályokat.
Kár, hogy a forgalomban még nem találkoztunk.
Vigyázz magadra, mert ha valami történne veled, kihalna a szabálytisztelő biciklisták amúgy is kis (egy fős) csoportja.

_phu 2011.09.08. 07:38:18

Mennyi szociopata gyűlik egy ilyen posztra!
Naponta látom, hogy az autósok 99% -a nem tartja be a kreszt, sőt fogalma sincs a szabályok nagy részéről. A kanyarodásről annyit tud, hogy tekerni kell a kormányt, de hogy kinek van elsőbbsége az már túl bonyolult, gyorsan hajt, átmegy a piroson, tilosban parkol, nem indexel, stb. De ha egy bringás az autósok által rendszeresen elkövetett életveszélyes dolgokra rákérdez, akkor azonnal jön, hogy a bringások nem tartják be a szabályokat, ismeri a 20 éve elavult baromságokat is, amit a kerékpárosnak be kéne tartani akár az élete árán is. És azonnal dudál és mutogat, ha a kerékpáros nem az életveszélyes, sárga festékkel összekent járdát használja, amin a kanyarban elütik. Ja, és persze az autósok pénzén épült minden.
Szánalmasak vagytok.

Apa-M-O 2011.09.08. 07:49:28

Egyszer a lámpájával köröző rendőrt néztem vasúti átjáróban villogó lámpának, úgyhogy egy villogó biciklist (ismeretlen úton) simán csalfa távoli diszkófénynek lehet nézni - van az a fáradtság.
Legalább egy lámpa legyen nálad, ami nem villog (egy előre és egy hátra) éjszaka. Aztán meg a bukósisak sildje kicsit árnyékolja a szembejövők reflektorának fényét. A visszapillantóból jövő csóvából meg hajolj ki/el arra a kis időre.
Remélem, segítettem.

Donor 2011.09.08. 08:02:35

Kedves Donát!

Ha nem csak a példa miatt emelted ki a helyzeteket, akkor rendkívül tapasztalatlan közlekedő vagy.

Remélem kielégítő és elfogulatlan korrekt válaszokkal szolgálhatok neked, mint öreg kerékpáros, motoros, autós.

Kérdéseidre a válasz sorrenben:

-Igen, jóval nehezebb észrevenni a bringásokat, de a motorosok és a kisebb AUTÓ tulajdonosai is megtapasztalják ezt a kvázi láthatatlanság élményt. Ez tény, el kell fogadni, lehet javítani ezen a tolerancia javításával és figyelem felkeltéssel, de tapasztalatlan sofőrök mindig lesznek.

- A kerékpár sáv, illetve út szélén kerékpározni biztonságosabb, de egyben ez ami idegesíti is az autósokat, pedig engem általában az autók tartanak fel dugóban nem a bringások. Ezen is a tolerancia növelésével lehet javítani.

- Igen, nehéz észrevenni egy kivilágított kerékpárost is, kivilágítatlant meg lehetetlen, de ha észreveszed, akkor is kevés a lámpája hogy lássad mit csinál. Persze haverodat jól látod bringával, de egy autó bogaraktól ragacsos, szélvédője mögül 90-el már nem biztos hogy ilyen jól látható. Én sem szoktam lekapcsolni a refit egy bringás miatt, mivel éjszaka az úton szédelgő részeg bringásokat saját érdekükben szemmel kell tartani, és a lehető legnagyobb ívben elkerülni. Ha lekapcsolom a refit, kvázi vak leszek nem látok eléggé előre. Ha szembe jön egy autó akkor le lehet kapcsolni, hiszen a szembejövő autó is világít. Ha 55W-os halogénnek megfelelő lámpád van a bringán akkor lekapcsolom én is a refit. (próbáltam, tényleg lekapcsolja az összes autós ha ilyen lámpa van a bringámon)
Végül a bringásnak elég közvetlenül maga elé néznie az utat, mivel nem halad gyorsan. Bár zavaró a reflektor, de korántsem végzetes. Nevezzük ezt a kisebbik rossznak.

- "A kerékpár nem használatán kívül szerintetek hogyan lehetne az ilyen helyzeteket hatékonyan elkerülni?"
Válts szemléletet, és döntsed el hogy jó kisfiú akarsz lenni, vagy életben akarsz maradni. Kerékpárosként láthatatlan vagy, (a fórumos trollokkal ellentétben, szerencsére az autósok többsége nem rosszindulatú, csak tényleg nem lát) és ennek megfelelően kell közlekedned. Szerintem ne ragaszkodj a szabályokhoz és jogaidhoz. A leírt szabályok szart sem érnek egy bringásnak, de kialakult egy íratlan szokásjog, autós-bringás viszonylatban amit alkalmazva nagyrészt biztonságban vagy. Én pl. ugyanolyan biztonságban érzem magam az úton bringával mint autóval, mert pontosan tudom mire számíthatok a többi közlekedőtől, és hogy nekem hogyan kell viselkednem velük szemben. Ha meg akarsz állni a pirosnál, megállhatsz, ez dícséretes, de korántsem ettől leszel biztonságban.

Kerékpár úton számíts rá hogy nem adják meg az elsőbbségedet, és ennek megfelelően közlekedj. Ha mégis megadják örülj neki, de SOHA ne úgy menj oda hogy biztos meg fog állni, mert akkor lesz neked is egy szép fehér szellembringád abban a kereszteződésben.

Úton mész, számíts rá hogy a melletted levő autó besorol melléd úgy hogy nem vesz észre, bármikor adódhat helyzet amikor menekülnöd kell, ne lankadjon a figyelmed, keresd a menekülési utakat. (motorosként is hasznos ez a szemlélet, de ott több a lehetőség egy erős motor esetén). Őszintén egy autó és egy szalagkorlát között mindig van egy bringányi hely, szóval ez is furcsa, hogy lökött téged rá a szalagkorlátra. Nem voltál szabálytalan, de figyelmetlen voltál. A saját életedre más nem fog vigyázni csak TE.

Azon kár háborogni hogy "Nekem volt elsőbbségem" majd ráírjuk a sírkövedre.

A bringaúton sétáltatott kutyásokra, nem haragszom, de ha ott mászkálnak én úgy tekintem hogy elfogadták hogy 30-al fogok eltépni mellettük. Nekem ez nem jelent problémát, ha nekik igen, majd átmennek a járdára. A babakocsisokkal, kerekesszékesekkel toleránsabb vagyok, nekik tényleg indokolt a kerékpárút használata hiszen a járdával szemben a kerékpárút akadálymentes, nekik szükségük van arra hogy ott menjenek.

_B_ 2011.09.08. 08:10:18

Országúton a kerékpáros éjszaka szinte láthatatlan. Egyetlen dolog ami ezen segít, az a mellény. Bár ha épp jönnek szembe akkor az sem biztos.
Tökmindegy milyen lámpád van, de ha van akkor elöl legyen egy amivel te látsz, meg legyen egy villogó biztos, ami biztos. Hátul pedig brutál fényű villogó.
De mint mondtam, ha jönnek szembe szinte csak a mellényt van esély meglátni.

Ha hátulról jön valaki, és szemből is akkor sajnos van okod parázni...

Donor 2011.09.08. 08:13:43

@Bogoj: Ha egy fókuszált LED lámpát feljebb fordítasz az vakít...gondolom megunta hogy az autósok is vakítanak :) Tényleg brutális tud lenni egy erős villogó lámpa, de normálisan előre világítva elég jók, és jól észrevehetőek.

Donor 2011.09.08. 08:15:31

@labi: Így igaz. Nincs veszélyesebb mint sötétben bringázni. Önszántamból soha nem teszem. Főleg ezek a nyílt utak veszélyesek.

Donor 2011.09.08. 08:17:07

@tundrazuzmo: És hogy jövök én a képbe? :)))

Donor 2011.09.08. 08:18:44

@Rock me Amadeus: A kreszben az van hogy folyamatosan IS tudnia kell világítani. AZ nincs benne, hogy nem állíthatod villogóra. Amúgy pedig a villogó sokkal jobban észrevehető, mint az 1W-os sárgán pislákoló dinamóval hajtott izzó, szóval ezen nem kéne szerintem rugóznod.

Donor 2011.09.08. 08:27:21

@higany1971: Szerintem megunták, hogy a kerékagyon is témától függetlenül jönnek az autós köcsögök és szét trollkodják a bringások beszélgetését :)))

Donor 2011.09.08. 08:29:01

@Stella Gemella: Tudod, ezért a kijelentésedért börtön is járhat. Gondolkodj már miket hánysz ide, a kicsi bedrogozott agyaddal.

Valandil 2011.09.08. 08:32:34

@Donor: Na és 2 babakocsi egymás mellett a bicikliúton? Nem ritka eset, és nem szeretik elengedni a kerékpárost.

tocibacsi 2011.09.08. 08:33:35

@Azreel: csatlakozom...
Én mindíg lekapcoslom, bármi jön, viszont tény, hogy egy akármennyire kivilágított, kukásmellényes stb. bicót igenis sokkal nehezebb észlelni, mint egy másik autót, ami dettó refivel jön szembe... ha pedig szembe is jönnek és világítanak, még ha nem is refivel, akkor végképp.

Ide vágó kérdés: érti valaki, hogy miért kötelező a NEM VILLOGÓ lámpa a bicón? De most őszintén... Ha valami piros fos villog az ember előtt, akkor az BICIKLI, ezt mindenki ágra refelxből. Egy olyan pici és 1 db piros fény viszont, ami nem villog, az akár az út szélét jelző cölöpnek is tűnhet, míg elég közel nem kerül hozzá az ember...

Egyébként pedig a bicók kivilágítására sokkal nagyobb figyelmet kéne fordítani, az 1 ledes kis vibráló szarokat el kell felejteni. Igenis brutálerős fotonvetőkre van szükség...

Donor 2011.09.08. 08:35:37

@CoIie: Zseniális!!! én is csinálok ilyet :)

nopánick (törölt) 2011.09.08. 08:35:51

Azzal a villogó szarral amit lámpának nevez a biciklis NEM LEHET FELMÉRNI, hogy milyen messze is van éppen!!!!

A villogás elvakítja a sötétben kitágult pupillájú autóst és csak közelről veszi észre, hogy "a kurva élteb ez majom már itt van 10 méterre előttem"

Autósként ezt tudnod kéne...

Tessék olyan lámpát használni elől-hátul ami NEM VILLOG és persze nem is csak pislákol...

Plusz tessék az előírt prizmákat JÓL BEÁLLÍTANI!!!!! azaz függőlegesre.

nopánick (törölt) 2011.09.08. 08:37:19

@tocibacsi:

Azért nem jó a villogó mert elvakítja a sötétben kitágult szemű autóst és nem látja HOL VAGY!!!! valójában....

Donor 2011.09.08. 08:37:47

@...::: Flúgos Kamionos :::...: Szerintem egy kamionos dugta a babáját, és biztos ami biztos mindegyiket elküldte melegebb éghajlatra :DD

De lehet hogy a naív postírónkkal találkoztál :)

Donor 2011.09.08. 08:38:18

@"streetfighter": MErt egy ilyen fékezés több gumit éget el mint amennyit az egész bringa ér? :)

tocibacsi 2011.09.08. 08:39:23

A kereszteződésekről, bekanyarodásról, satöbbiről pedig az a véleményem, hogy a legtöbb esetben - legalábbis amerre én járok - az úttal párhuzamosan haladó kerékpáróton a bicók RENDSZERINT TAKARÁSBÓL kényszerülnek érkezni. Kibaszott sövény, buszmegálló, parkoló autók... De a sövény a legdurvább... És hát az autós mégis mi a faszt csináljon? Szálljon ki? Nézzen a bokor mögé? Másszon ki a géptetőre? A fejem igen jól meghatározható távolságra van az autó elejéhez képest. Autósként kibaszottul nincs más lehetőség, mint hogy iszonyat lassan rácsorgok a bicóútra, hogy ha jön valaki, legyen HELYE kikerülni, vagy ha a kikeröülésre már hely nem marad akkor pedig ideje megállni... De ez agyrém... Ellenben ha kerékpáőrsáv van felfestve, akkor legalább LÁTOM, hogy jön a bicó...

Ha pedig a bicóút az úttól ráadásul távolabb is van - sövény, járda, fű, bicóút - akkor az ember ugye kanyarodáskor vigyáz a járdán közlekedőkre, majd öröl, hogy na ezen túlvan és menne... És persze, kiraknak táblát és egyebet, de azokat meg ugye ha az útra merőlegesen rakják ki, kvázi azon az úton vannak, amiRE bekanyrodik, de ráadásul a sarkon, akkor azt nem is lehet látni sok esetben. Félreértés ne essék, sose ütöttem el biciklist, csak azon apró dologra akrom felhívni sporttársak figyelmét, hogy a fizikát ugyebár seggbekúrni nem lehet...

Nazagson 2011.09.08. 08:40:49

1: Igen, sajnos sokkal nehezebb észlelni egy kerékpárost (ez a közlekedési partner dolog ez meg feleseges ide, mert nem azért nehezebb észlelni mert közlekedési partner-e vagy sem, hanem mert kisebb, keskenyebb és olyan helyen halad az úton amire a legtöbb autós még nem szokot hozzá, hogy elbambulva is figyelje)
2: minnél jobban elválasztott kerékpárút. Kereszteződések a veszélyesek,főleg a kocsiból nézve a kis ívű jobb kanyar. Ezt mind autósként mind cangásként is tapasztaltam. Kerékpárosoknak meg kéne érteni, hogy egy autósnak nagyon nehéz lereagálni ha valaki a jobboldaláról 30 cal megjelenik és át akar robogni a neki amúgy valóban zöld sávon (sajnos nagyon sok kerekest ért így baleset pl a budai rakparton a francia intézet elött). Gyalogosok a sebességük miatt viszonylag jól lekövethetőek autóból úgy is hogy közben jobbra balra előre kell nézegetni a kanyarodni kívánó autósnak, de ha a jobb oldalról berobog egy canga azt sokszor a legjobb szándékkal sem lehet kiszúrni.
3: Este ha vezetsz egy országúton 80. nal, akkor egy autót nagyon messziről kiszúrsz, egy kerékpáros lámpát meg viszonylag közelről, A mellénynek és fényvisszaverőknek is olyan a fizikája, hogy csak közelről verik vissza a fényt.
4: Mindenképpen hiányolom az állami pénzből forgatott és minden csatornán sugárzott oktató filmeket a TV ben. Gyrek korom ban ez a csíkos úrtól kezdve a kutya meg macskás gyerek dolgokon át a béna bugyogos szinti zenére menő komoly filmeken át megvolt pedig tized ennyi autó meg canga sem volt.
Sokszor nem bunkóság vezérli a forgalomban résztvevőket, csak nem ismertetik velük, hogy amit tesznek az alapjaiban rossz és mit kéne helyette tenni. (pl ez az egyetlen ország ahol a megszünő sáv gyorsabban halad mind ami beengedi. Vagy kereszteződésben beragadt autók miatti dugók. ect)
továbbá ha a kerékpározást valóban alternatívaként akarjuk beveztni a közlekedésbe , akkor bizonyos útakon csak valamiféle jogosítvánnyal lehetne csak kerekezni, mert életveszély mennyire fogalmatlana kerekezők nagy része a kreszben, vagy egyszerűen csak egy jó játéknak tartják a biciklizést, ami a falú határában a játszótéren az is, de a Kőrúton meg nem az.
Remélem segítettem neked a válaszaimmal
Üdv.

Szelid sunmalac 2011.09.08. 08:42:41

Akik szerint a kerekparost azert nem vakitja el a refi, mert magasabban ul, az ugye meg csak szupersprotkocsiban es F1-es autoban vezetett ejszaka?

Donor 2011.09.08. 08:47:47

@Eclect: Velem fordítva szokott lenni...az a kínos amikor kocsival akarok a sorok között előre menni :DD

tocibacsi 2011.09.08. 08:49:37

@nopánick: fényerősség kérdése... Én az éves kilométerek tekintetében 99,9%-ban autós vagyok, bicóval SOHA nem KÖZLEKEDEM... az csak sporteszköz... de autósként ÉN sokkal jobban észlelem a villogót és ezzel az összes autóbuzi ismerősöm egyetért... és nem, engem egyáltalán nem vakít el... Ezt spec Tőleg hallom először. Ha refivel villogtatnak, na az igen... De egy bicólámpa?! Na ne hülyéskedjél már... Továbbá ha 2 kupac LED váltva villog, akkor mozog is és a fényterhelés is egyenletes.

tocibacsi 2011.09.08. 08:55:11

@Nazagson: én a minél jobban elválasztással nem értek egyet. A megoldás az más lenne. INDEXELJEN az autó, és mivel a kerékpársávra (kivéve nyílt) nem mehet rá alapból, ezért értelemszerű, hogy kanyarodni a saját sávjából fog. Jobbra kanyarodó autót meg jobról nem szabad megelőzni. Ennyi. De mint az előbb írtam: a minél jobb elválasztást kis hazánkban általában a sövény jelenti, ami kibaszottul eltakar MINDENT... és ugye minél nagyobb a hely az út és a kerékpárút közt, annál több tereptárgy/gyalogos/bokor fér el a kettő közt, ami eltakar mindent... Pl kanyarodjatok be a II. Hűvösvölgyi útról a laktanyánál en route Hidász utca... Jönnek szemből, aztán sövény, aztán kerékpárút, amin jönnek 30-al is néha, mindezt KÉT irányból, fasor, majd villamos sín... MINDENKINEK elsőbbsége van, és MINDEN TAKARÁSBAN...

midnight coder 2011.09.08. 08:55:32

@Nazagson: Pontosan. Attól a kitételtől eltekintve hogy a béna bugyogós szinti zene még mindig 1000x kevésbé volt gagyi mint a 90-es évek rap, techno, stb. zenéje. :-)

Amúgy én az Üllőin szoktam nézi hogy a biciklisek milyen magasról tesznek a piros lámpára, ehhez képest viszonylag ritkán megy át rajtuk kamion.

Donor 2011.09.08. 08:56:07

@Ashi Valkoinen: Első lámpára, vaksötétben én sem teszek villogót, csak városban, ahol amúgy látok. Sötétben kell a folyamatos fény.

TOmpított nem világít elég messzire, ezért nincs is mit visszaverjen a láthatósági mellényed, ezt is számold bele.

A trollokkal meg ne foglalkozz. Nem lehet komolyan venni olyan embereket, akik önmagukat cáfolják meg egy mondaton belül és csak gyűlölködnek.

Donor 2011.09.08. 08:59:43

@D4D: Ja, néha nem gondolkodnak a robogósok.
Nekem kicsit nagyobb motorom van, kb. annyit megy mint egy autó, de amikor látom hogy elöl egy erősebb kocsi vagy taxi van, akkor nem állok be elé, csak mögé, hiszen várhatóan jó tempót fog menni, ami nekem jó.
Kis hülye robogós pedig minden lámpánál előre ment, majd feltartotta a taxist, meg engem is, mert 40-nél többet nem bírt a kávédarálója...kicsit sem utáltuk :)

Donor 2011.09.08. 09:08:32

@Valandil: Ez nem a babakocsin múlik hanem az ember bunkóságán. Gyerekét bringáztató család is tartott már fel. Türelmesen beállok mögéjük és jókat derülök mennyire zavarba jönnek amikor észrevesznek :))
Még csak nem is szoktam csengetni, mert úgy nem olyan vicces :)
Időben nem okoznak kiesést.

flea 2011.09.08. 09:10:10

@kermi: Kamionos elég flúgos, de szerintem sosem csinálna ilyet, csak adja a lovat az elmebeteg trollok alá (akik meg nemhogy kamionban, nagyobb autóban sem ültek még, lefogadom). Relax. :)

Donor 2011.09.08. 09:12:29

@tocibacsi: általában aki bármit is áldoz a kivilágításra az már jó, de tényleg többen vannak lámpa nélkül mint lámpával, és ez ami elkeserítő. Balmazújvároson (Hortobágy mellet) raziáztak a rendőrök, mindenkit büntettek éjjel nappal akinek nem volt működő lámpája. 1 hónapig minden bringásnak volt és ahogy merültek az elemek a razia után, úgy halványodtak a bringás világítások.
FOlyamatos büntetés kellene, mert sok paraszt nem érti meg saját agyával.

Donor 2011.09.08. 09:19:05

@Nazagson: Kerékpárosként 12 évesen mehetsz ki az útra a kresz ismeretében. 12évesen a 6. általános iskolai osztályba jársz. Ha 6év alatt nem tudták az iskolában átadni neked a kresz ismereteket, akkor ott az oktatási rendszer a hibás.

Nem kell jogosítvány, de buktassák meg azt a gyereket, aki nem tudja teljesíteni iskolai keretek között kreszvizsgát.

Igaz fakultatív, de nekem tanítottak és vizsgáztam is belőle, papírom is volt róla és rohadtul büszke voltam rá. Manapság ilyen nincs?

Németh András 2011.09.08. 09:23:46

@pengusz: egyáltalán nem törvénytelen a villógó lámpák árusítása, mindössze nem szabad őket közúton kizárólagosan használni.
A Kresz szerint egyszerre kapcsolható első-hátsó lámpád kell hogy legyen (tehát a dinamós). Viszont ebben meg ott van balesetveszély ha valamiért megáéllsz, hisz akkor azok a lámpák nem világítanak.

Szóval ha igazán szabályos akarsz lenni akkor pakolsz fel dinamós lámpákat, és ha szükségét érzed akkor pluszba kiegészítőként használód a villogós cuccot (habár lehet hogy a plusz fényeket is tiltja valami)

tocibacsi 2011.09.08. 09:27:28

@Donor: támogatom. Sőt, máris rohanok ki elemet venni :D

Hemü 2011.09.08. 09:27:31

@bdi: "Azóta a hátsó villogón kívül a bal lábamra is teszek, ha tök sötétben tekerek."

Én oda inkább a tépőzáras bokapántomat rakom, meg a jobb lábamra is. Van rajta egy fehér fényvisszaverő csík, mint a mellényen. Szerintem százszor többet ér, mint a villogó.

A derekamon meg ott van a Cateye TL-LD 1000, KITT üzemmódban. A csomagtartó dobozomon meg óriás macskaszem, rajtam meg mellény.
Ma is ezt fogom alkalmazni a Nagytarcsai úton hazafelé, 9-10 tájban. :-)

Németh András 2011.09.08. 09:32:41

@pengusz: semmi olyat nem kell felszerelned as bringára ami a kresz szerint tilos. A bringát úgy kell felszerelned hogy az megfelejen a kreszenek! Az hogy a rendőrök nem büntetnek a nem megfelelő lámpáért az csak jóindulat a részükről (bármennyire is bicskanyitogató lenne kapni a csekket ha nincs egyszerre kapcsolható lámpa a bringán, az még szabályos lenne)

Nekem pl rajta van a bringán az első hátsó dinamós lámpa, de a dinamó beszart ezért leszedtem, innentől hiába van rajta elemes lámpa elöl hátul engem a törvény betűje szerint meg lehetne büntetni.

Hemü 2011.09.08. 09:34:16

@Ashi Valkoinen: "Ezért gondolom, hogy egy autós fényszóróval is viszonylag látható vagyok éjszaka a mellény miatt."

De csak reflektorral, nem?

Hemü 2011.09.08. 09:37:15

@D4D: Ennyit bírtál erre benyögni?

Hemü 2011.09.08. 09:38:34

@zum trucc: "Az autósok csak részben tartják be a KRESZ-t. A biciklisek részben sem."

Nincs ilyen különbség.

yerico1 2011.09.08. 09:42:20

Városban autóval is kész élmény közlekedni, ott is sokszor akarnak leszorítani, nem kapok elsőbbséget, stb. Ha kocsi helyett biciklivel lennék, háááát.
Mondjuk azt a kocsisok javára kell írni, hogy egyirányú utcában nem kell számítani fogalommal szemben autósra, de biciklisre mindig.

Nazagson 2011.09.08. 09:44:31

a durva, hogy nem is a 12 éves körüli gyerkőkkel van a baj hanem a 20 felettiekkel.
Amúgy alapigazság:" Hülye autós hülyén biciklizik és fordítva"
A duna parti (francia intézet) példával nem azt mondtam, hogy a biciklis a hibás ha egyenesen megy 30 -cal és elüti egy jobbra kanyaradó autó, csak hogy nagyon sok esetben az autósok nem azért gázoltak mert lenézik a cangásokat vagy mert nem foglalkoznak velük, hanem mert ide oda nézegetve elindulnak, mikor utoljára nézett jobbra hátra, akkor még semmi nem volt, ott és 3 másodperc múlva megérkezik elé egy kerékpáros 30cal. Vagyis a kerékpárosok lehetnének annyira felnőtt partnerek, hogy segítenek azzal ebben az együttélésben, hogy ilyen helyeken lelassítanak (mégha kresz szerint nekik ez nem kötelező, de azért tolókocsiből senki sem örül, hogy neki volt igaza), mert azért annak az autósnak is nehéz feldolgozni ha elgázol valakit. Továbbá abba kéne hagyni ezt a kerékpáros- kuruc szabadságharcos párhuzamot és az ennek következtében ez az autós-kerékpáros pártoskodás.
inkább: szabályosan közlekedők vs szabálytalanul közlekedők re kéne bontani és a második csoportot is tovább bontani tudatlanságból szabálytalanul illetve nem törődésből vagy rosszúl értelmezett lazaságból (ezek a biciklis futár kretének pl) szabálytalanul közlekedőkre. De az nem jó ha a két közlekedési eszköz seggfejei belevonják a saját oldalukra a saját normálisan közlekedőiket valamiféle béna gagyiromantikus betyárbecsületből és aztán egymásra ordibál mindenki minden szart (pl a mostani cikkben is definiálja az író, hogy ő nem a seggfej cangás aztán leír 3 példát egy 3 napos canga útról, ahol csak a kőrúton 3000 autóval találékozott csak legalább amiből 1 volt fasz és ezek alapján az egész autós társadalomra zúdítja az ítéletét a kérdéseivel)

zum trucc 2011.09.08. 09:47:14

@Hemü: Már hogyne lenne.
Találgathatok? Nem érvelsz, csak kijelentesz: szerintem te biciklista vagy.
Amúgy meg nyisd ki a szemed. Akkor látod a különbséget.
A szabályszegő autó a kivétel (pl. a rendszám alapján szankcionálható), a biciklis felelőtlen, frusztrált, gyenge és agresszív.

Németh András 2011.09.08. 09:47:41

@D4D: a rühhelni és megölni közt az én fejemben nagyon nagy szakadék van. Sőt azért a közlekedők többségében is. A baj az hogy vannak sokan akik a "dühből megleckéztetni" és a "nyugodtnak maradni nehogy baj legyen" közti határt viszont rendszeresen elmossák.

Az említett esetben a kamionosnak lesz pár álmatlan éjszakája gondolkodni ezeken az apró kis határokon, de javasolt a többieknek hogy más példáján tanuljanak...

Németh András 2011.09.08. 09:49:43

@ecodrive: hu.wikipedia.org/wiki/KRESZ
a link első bekezdése szerint azért ne ezen akadjunk fenn :)

Németh András 2011.09.08. 09:52:23

@Apa-M-O: azért ha rendőrt már vasúti kereszteződésnek nézed akkor húzódj le egy-két percre és sétáld körbe a kocsit, meg egy kis ásványvíz a fejre :)

Németh András 2011.09.08. 10:00:49

@Valandil: a babakocsit toló anyuka általában más világ. Hónapok/évek óta egy emberpalántát próbál felkészíteni arra hogy normális ember/bringás/autós/kamionos legyen belőle. Megváltozik a napirendje, a reakció, a felfogása és ez teljesen természetes. Tehát igen lehet zavaró hogy az anyukák trécselnek a napsütésben a pelenkák áráról miközben feltartanak téged (cikra hány másodpercre is?) de ha őket nem tudod tolerálni akkor hogy is várod el a közlekedés többi résztvevőjétől ugyanezt?

anarcho78 2011.09.08. 10:01:29

Tudom, hogy köcsög dolog, de nemrég beszereztem egy 9 ledes bányászlámpát, felraktam a bringára. Azt meglátják és rám is villognak, mert baromi erős. Kicsinyes bosszú, de hatásos.

ENgem tegnap kétszer akartak elütni 20 perc alatt Újpest - Arany János metrómegálló vonalon bicikliúton. Zebrán nem érdekli az autósokat, hogy én is ott közlekedem. És urambocsá, nem toltam, hanem lassan mentem. Ha nem húzom ki a kormányt balra a főútra a felső rakparton, a barom nekemjön.

gabesz7004 2011.09.08. 10:02:07

@D4D: "- Szerintem a közlekedés résztvevői partnerek, és nem riválisok." Sajnos én nagyon másként látom a magyar közlekedési kultúrát! Persze ha lehet egyel talán kultúráról beszél ott ahol mindenki mindenkit ELLENSÉGNEK és nem partnernek tekint! Természetesen tisztelet a kevés kivételnek, de az átlag autós irtaná a gyalogost, bicajost, motorost és fordítva is! Én járok gyalog is, motorral is, de főleg kocsival, ritkán biciklizek, de emlékszem gyerekkoromban mennyire felelőtlenül tekertem este a kocsik között. Mai fejjel azt gondolom, hogy a közlekedést az iskolában nagy óraszámban és kötelezően kell oktatni, hogy kevesebb baleset és kár keletkezzen. Vagy nem az a cél, hogy több életet megmentsenek? Tényleg a pénzbehajtás a KRESZ alapja? Sajnos úgy tűnik igen! A rendőrökön sem azt látom, hogy szolgálnának és védenének, csak a 10-20000 Forintosok lebegnek a szemük előtt. Tudom nem az ő hibájuk, hanem a parancsnokoké, de ez hosszú távon nem működhet. Véleményem szerint ha mindenki csak egy kicsivel jobban figyelne és egy kicsivel lenne toleránsabb a forgalom többi résztvevőjével, már sokkal jobb lenne a helyzet! Kevesebb elütött gyalogos és kerékpáros, kevesebb halott motoros és kevesebb halott vezető és utas hétvégente. Tudom nagy közhely, de tényleg annyit tegyünk meg a többekért, amennyit mi is elvárunk tőlük.

Hiperlajhár 2011.09.08. 10:02:18

Na, megyek sakkozni....Király üti sötét gyalogot, majd bástya üti (el) világos futót... :-) :-) :-)

Donor 2011.09.08. 10:07:51

@Németh András: Ez örök téma. Régen meg az a városi legenda keringett, hogy azért büntették meg a bringást mert megállította a rendőr és nem világított a lámpája (nem tekert a dinamó)

gabesz7004 2011.09.08. 10:08:20

@anarcho78: Szerintem nem, csak ne az autós szemét akart kiégetni vele, hanem az utat világítsd meg! Te is jobban jársz ha látod hova mész.

Németh András 2011.09.08. 10:09:00

@tocibacsi: végre valaki aki szerint nem vakítja el szemből a villogó kerékpáros lámpa :) már kezdtem azt hinni hogy csak én vagyok szupermen.

De azért azon gondolkodjunk már el hogy leírjuk a bringalámpa alig látható (és tényleg mert ócsó kis vacak) de ha villog akkor már elvakít (mert tök sötét van), miközben én az autóból bevilágítok az útból vagy x10métert a lámpámmal, ráadásul a bringás csak ott villogtatja az első lámpát ahol nincs tök sötét (hisz tök sötétben ha villogtatm akkor tényleg szart se látok, aki nem bringázik próbálja ki este a szobában: villany le-föl le-föl)

Németh András 2011.09.08. 10:21:59

@Donor: legenda vagy sem, jogilag lehetséges.

Hemü 2011.09.08. 10:33:15

@zum trucc: Igazad van, csak kijelentettem, nem is sok értelme volt. De te is csak kijelentesz. Legalább mi, bringások tartsunk össze! :-)
Én azt mondom, hogy mindenki részben tartja magát a szabályokhoz, csak az autóval elkövetett szabálytalanságok már fel sem tűnnek.

zum trucc 2011.09.08. 10:52:08

@Hemü: Persze, hogy kijelentek, mert be akartam mutatni, milyen igénytelen érv nélkül...
Amúgy bringás nem vagyok. Szégyellném is.

Inter Face 2011.09.08. 11:00:32

Autós vagyok aki szokott bicajozni is és éjjel különösen szeretek mert nem tűz a nap.Nekem egyértelmű hogy a villogó sokkal figyelemfelkeltőbb mint a folyamatos égő.Autósként egyből tudom hogy az ott egy bicaj.A folyamatos égő beleolvad a többi fénybe ,ha előtte van egy kocsi akkor nem lehet megkülönböztetni tőle mert egybefolyik az autó hátsó piros fényével,ha szemből jön dettó a mögötte lévő kocsi jóval erősebb fénye melett nem tűnik fel a gyenge kis izzó.A jogszabály egyértelműen ostoba,dimangós parasztbájkra írták.Már szinte az összes bicajlámpa elemes és nincs összekötve dróttal hogy egyszerre lehessen kapcsolni.Dinamós meg hogy világít ha megáll?Akkor szoktam az első lámpát folyamatosra kapcsolni ha meg kell világítani az utat külterületen.Viszont a bringautat kedvelem ha van ,akkor csak azt használom,nem érdekel hogy lassítani kell a kereszteződésben,így is sokkal biztonságosabb mint ha mellettem 10centire száguldó kisteherautók mennek.

nopánick (törölt) 2011.09.08. 11:00:57

@Németh András:

NEM úgy vakít el, hogy nem látsz tőle!!!!
Hanem a villogás változó fényereje miatt NEM TUDOD megállapítani, hogy éppen miylen messze is van ...amíg közel nem érsz!!! hozzá...

Ja és ne a közvilágításos városi útakból indulj ki , ahol a közvilágítás miatt sejetni lehet a bicajost , a villogás mögött...

Hanem a töksötét országútból!!!!
Vagy peremkerületi-falusi mellék utcából...

Ahol a szemed hozzászokott a sötétséghez és a kitágult pupilládba villog bele az éles fény...

HA megmondod, hogy az kibaszott piros villogás amikor meglátod, akkor 20 vagy 50 méterre van-e még?! miközben magát a bicajost még nem látod, akkor valóban szupermanus vagy...

Közvilágítás nélküli úton, sajnos csak egész közelről tudod meglátni és végre felmérni a biciklis távolságát a villogás miatt.

Ezért baromság ilyen úton villogó fénnyel biciklizni.

Ami elfogadható, ha csak egy kicsit halványodik-erősödik a fény, de nem csökken túl sokat a fényerő vagy ha, futó fényt játszik a LED-ek egy része, szintén úgy, hogy csak halványul, de nem alszik ki.

pengusz 2011.09.08. 11:06:39

@higany1971: "Pedig, beszarsz, mi fizetünk, minket sarcolnak, ha kell, ha nem..Ti meg kirovázzátok a bringasávot, a bringautat,minden lófaxt,zsiliárdokért a mi lóvénkból, ti semmi plusszt nem dobtok be,"

Ne haragudj, de ez eléggé szánalmas hozzáállás. Tudod nekem is van kocsim, tehát fizetem ugyanazt, mint te. Sőt, a bringára költött cuccok után fizetem az ÁFÁ-t. Akkor én többet fizettem be nem? (ha már ezzel előjöttél, mert én lexarom)
"..A lámpától a sisakig mindent"
akkor a fröcsögés helyett lécci egy linket, hogy mióta kötelező a bukó. Köszi. Mellébeszélést nem kérek, te írtad. Csak objektíven :P

@Németh András: A dinamós világítással az a gond, hogy a mai külsőkön nincs dinamó-meghajtó-csík (mittomén mi a hivatalos neve :D), nem is beszélve a felszereléséről. Érdekesen nézne ki egy duplavállas telón vagy egy országúti karbonvázon (ugye itt a test sincs megoldva)
Az együtt kapcsolás miatt viszont törvénytelen/szabálytalan az ilyen világítások árusítása/használata (LED-es világítás)
Persze nekem is ilyen van, mert ez legalább normális fényt ad, és álló helyzetben is világít ahogy te is írtad.

pengusz 2011.09.08. 11:15:35

@Donor: "FOlyamatos büntetés kellene, mert sok paraszt nem érti meg saját agyával.
" Természetesen ugyanez legyen igaz a "jaj éppen most égett ki a bal elsőm" autósra is ugye? :)
(Ha jól tudom így nem is közlekedhetne tovább)

@flea: "csak adja a lovat az elmebeteg trollok alá (akik meg nemhogy kamionban, nagyobb autóban sem ültek még, lefogadom)" Ugyenz igaz azokra a trollokra, akik utoljára 6 évesen bringáztak apucival a parkban, itt meg osztják az észt bringázással kapcsolatban :)
Meg a bringások megleckéztetésével/kiírtásával érvelnek :)

Hemü 2011.09.08. 11:18:33

@nopánick: Örülök, mert én is futófénnyel használom, amióta egy bringás rámszólt, hogy nem bír megmaradni mögöttem a villogóm miatt.
Durvább helyeken felső sor folyamatos, alsó sor villog.
Csak ha szemből tűz a nap, akkor villog mindkét sor, de az ritka.

pengusz 2011.09.08. 11:29:13

@higany1971: "Ezzel szemben egy bringás ilyenekkel jön. LOL:"autósokat, akik pl. a bringaúton jönnek szemben - képzeld nem egy ilyen esetem volt már" Jesszusom..Ezt állítod szembe..áááá.-)))
" Ja és képzeld el, ez olyan helyen volt, ahol a bringaút az út mellett, és kb. 1m-rel alatta fut (Csepel II. Rákóczi F út, Vízművek lakóteleptől Csepel felé). Mi a faxomat keres ott? Egyébként ha odafigyelnél (és nem lennél elfogult), rengeteg szabálytalan autóst is láthatsz: kezdve az indexelést elfelejtőktől, a fentebb említett "éppen most égett ki a bal első"-kön át, a gyorshajtókkal és a jobbról előzökkel befejezve (és még sorolhatnám, mert ezek bevett/elnézett dolgok, főleg ha saját maga csinálja az ember). Naponta több tucat ilyet látok én is. Meg látom a sok idióta bringást (múltkor egy felhajtott az M0-s hídra Csepel felé az autók közé...Gondolom nem egyedi eset). Általában bringán ülve velük több a gondom :D

Németh András 2011.09.08. 11:30:41

@nopánick: a nem tudom megbecsülni és az elvakít számomra mást jelent (nagyon), azt elfogadom hogy nehéz távolságot becsülni.

Ahogy írtam elöl biztos nem villog a töksötétben.

A hátsó villogás az már lehet kérdés, de ott meg szerintem nem a villogás erőségéből becsülgetünk hanem hogy benne van-e már a refi fénycsóvájában (hisz azt már megtanulta az autós ha látja a refi fényében hogy egy fa van előtte mert mondjuk kanyarodik az út akkor mit kell reagálni, szóval szerintem ez sem túl jó kifogás).

Szóval szerintem itt nem az a lényeg hogy távolságot tudj becsülni, hanem hogy észrevedd. Az a fontos hogy ne 20 méterre legyen amikor észleled, hisz akkor már késő. És ha észleled akkor elkezdesz lassítani, kerülni stb.

Egyedül a szemből jönnek kérdés a kérdés még hisz akkor tényleg vakon megy az ember. De ha tényleg igaz hogy a villogást messzebbről észleli az ember (és én ezt hihetőnek tartom) akkor az a jobb. Talán lehet ezt fokozni két lámpa alkalmazásával, hisz akkor biztos nem szinkronban fog villogni, a lényeg hogy magára vonja a figyelmet. Valaki írta hogyha folyamatos a világítás akkor nagyobb eséllyel nézheted valami útszéli tárgyra rakott macskaszemnek vagy útszéljelző fényvisszaverőnek. A villogó fény minden esetben azt jelzi hogy ott van valaki (bringa, gyalogos, lovaskocsi!) szóval amíg nem látod a saját reflektorod fényében hogy mi az addig ne távolságot becsülgess hanem lassíts. Szerintem.

higany1971 2011.09.08. 11:30:47

@pengusz: Már elnézést, de mivel autózol, jó hogy fizetsz. Azt mondd, mennyit fizetsz PLUSSZBAN, mert bringát IS használsz.Mert erről van szó, hiába szánalmasozol. Pluszt vesztek ki a közösből és nem tesztek be érte semmit.Ez itt már számtalanszor le lett írva...Értitek ti, csak hát kellemetlen..A felszerelésedre meg jó hogy nem velem fizetteted az áfa-t..Azt is szeretnétek?? A sisakra meg nem mondtam, hogy kötelező, csak jó lenne, de ti az ellen is lázadtok, már a hülyébbek. Az értelmesebbje hordja és használja a bringautat. Azok nem is szoktak ide jönni mártírkodni..

higany1971 2011.09.08. 11:35:37

@pengusz: Látom én az autósokat, nem vagyok elfogult, sőt. Csak az autós és a bringás közti számbeli különbséget is látom, de leginkább a bringások hozzáállását látom és az zavar. Nem a forgalomban zavarnak, hanem amiket itt, pl. tőled olvasok. Azt,hogy a bringás egyetlen érve a bezzeg az autós, ahogy neked is..Olvastam én itt olyanokat bringásoktól, hogy akár elfogult is lehetnék. Tudom én, hogy sok a kötsög autós, sőt, de ez nem menti fel a bringásokat és az itt tapasztalható hozzáállást. A felsőbbrendű kinyilatkoztatások, az állandó kifogáskeresés, miért nem tartják be a szabályt....

flea 2011.09.08. 11:36:08

@pengusz: "Ugyanez igaz azokra a trollokra"

Mármint mi? Hogy elmebetegek, vagy hogy Flúgos Kamionos adja a lovat alájuk?

Nem mintha lenne jelentősége, csak kérdezem. :)

Németh András 2011.09.08. 11:36:16

@pengusz: A törvény és a valóság közt néha van eltérés (ilyenkor szinkronba kéne hozni a dolgokat, vagy az egyik vagy a másik változtatásával).
De jogilag a hatályos törvény az irányadó, ha megbüntetnek mert nincs dinamós lámpád, akkor kifizeted a büntit. És utána megpróbálhatod a gyártón behajtani, de félek ki fog derülni valami apróbetűs részből hogy az általa eladott kerékpár sporteszköz és mint ilyen nem tartalma a helyi szabályok szerinti összes felszerelést erről a vevőnek kötelessége gondoskodni.

higany1971 2011.09.08. 11:38:09

@Donor: Ezért aztán most ők ugyanazt teszik, de még posztot is csináltatnak:-))Autósfikázás, egy autós blogon, lépten-nyomon:-)) Nem is jönnek mostanság annyian, mint régen..

Hemü 2011.09.08. 11:51:02

@higany1971: Úgy tudom, hogy az autó tulajdonosok kb. az útban általuk okozott kárt fizetik ki, de van még a környezetterhelés, a feketedő házfalak tisztítása, meg egy pár dolog, amire ebből nem futja. Volt egy tanulmány erről, talán valaki belinkeli, ha megtalálja.
Mindenki fizet mindent, például én az autópályát, pedig nem is használom, a stadionokat, pedig ki nem állhatom a focit... és te IS a kerékpáros infrákat.

Szelid sunmalac 2011.09.08. 12:00:03

@Hemü: Meglehetosen hulye szamitas lehetett, ugyanis nemcsak a sulyadorol beszelunk ,de pl. az uzemenyagba epitett kulonbozo adokrol, az autoplyanal a dijrol ,amit legkevesebb 4 napra tudsz megvenni stb.

Hemü 2011.09.08. 12:13:28

@Szelid sunmalac-Elmeny designer: Benne volt minden, de nem találom a forrást. Addig te is csak érzésre tudod bemondani, hogy mindent fizetsz, még a másét is, mert soknak tűnik, és én sem tudom megmutatni, hogy csak a negyedét.

higany1971 2011.09.08. 12:22:42

@Hemü: Ne viccelj. A közlekedés elég erős kivétel. A bringaút, ahogy a nevében is van, az egyetlen olyan infra, ami a közlekedők közül kiemel egyet és csak nekik épül. Mindezt egy olyan "rétegnek" aki az egyetlen nem fizető réteg. Minden más k9öözlekedő fizet az úthasználatért, az autós többször is. Az üzemanyagtól kezdve, aminek már a jövedéki adója is igen durva, egészen az autópálya matricáig. Az autópályáért Te nem fizetsz..Fizet, aki használja, koncesszióban épül, az állam "visszakeresi" a pénzét. Más kérdés, hogy a rendszer jó-e vagy sem..a bringás, ha tetszik, ha nem, olyan kivétel, ami örökre elmélyíti a szakadékot, köztük és a többi közlekedő közt. Amíg a kerékpárt potenciálisan közlekedési eszköz jogaival akarjátok felruházni, de a közlekedési eszközök terhe és kötelezettsége nélkül, addig ez így marad. Majd közlekedési eszköznek tekintik, többen, ha a forgalomban nem jöhet naponta kettő-három szembe, vagy a járdán, mind betartja a KRESZT, ha nem, ugyanattól kelljen tartania, mint nekem, kötelezőek lesznek a megfelelő biztonsági berendezések és még sorolhatnám, de annyiszor lett ez itt már leírva és annyiszor jött már erre az a válasz,hogy bezzeg az autós, hogy uncsi...

higany1971 2011.09.08. 12:25:47

@Hemü: a környezetterhelésről meg ne is beszéljünk, a minap egy kerékpáros mögött cammogó busz miatt nagyjából 10 autó ment be Budafokra több km-en át, mert a bringás nem megy le a neki épített bringaútra és mindezt úgy teszi, hogy a discman a fejében, mindkét fele bedugva és nem lát, nem hall..Már eleve ezt sem engedném. Hogy lehet teljesen süketen közlekedni egy kerékpárral? Egy érzékszervet kizárva?? A növény utcáig szoptunk mögötte...:-((Szívtuk a füstöt..Nesze neked környezetkímélő kerékpárosok..

Németh András 2011.09.08. 12:27:44

@Hemü: ez a folytonos autós sírás a befizetett adókról olyan szánalmas.

1 az adó közösbe megy nem cimkézik
2 minden kerékpáros szívesen fizetné annak az adónak az arányos részét amit az autósok fizetnek útkarbantartásra (az egyszerűség kedvéért beszéljünk súlyadóról ami egy autó és egy bringa esetén 1%, én a kocsi után fizetek vagy cirka tizenegykétezret tehát az egy% az olyan 100ft, kifizetem ha a csóringer nyavajgósoknak ez kell)
3 mikor bringázok otthon áll a kocsim, ergó nem rongálja az utat, tehát fölöslegesen fizetem aznapra az adót, kérem visszatéríteni!! na erre mit varrjanak gombot
4 jönnek még a benya jövedéki adójával. Azt miért is fizessem hisz pl az elektromos autósok sem fizetnek ilyet? Ezen az elven fizessek majd kóladót is hisz a kisagyúak isszák azt is adó van rajta, én meg nem fizetek majd ilyet hisz nem iszok kólát.
A nemdohányos fizessen a cigi után az antialkesz meg a pia után.
5 ha bármelyik autós tud olyan díjat amit fizetnem kéne bringásként hogy a kicsi lelke megnyugodjon akkor szóljon, mert kíváncsi vagyok rá hogy tudnak-e ilyet
6 az ótópályadíjért sírni meg kábé olyan mintha sírnák azon hogy fizetni kell a jegyért a nemzeti színházban. Mindkettő adóforintokból épült de ettől még a szolgáltatást igénybevevők fizetnek, akik meg nem veszik igénybe azok meg nem. Vagy akkor fizessen vonatjegyet az összes autós, ne csak én aki vonatozok! Na itt meg mindjárt jön hogy ő mennyit adózott meg minden. Hát bakker aki bringázik az szerinted nem?

Németh András 2011.09.08. 12:31:03

@higany1971: a bringaút nem kizárólag a bringásoknak épül, hanem részben (jelentős részben) azért hogy a kínyes autósok közlekedésbe ne zavarjanak bele a szerintünk nem odavaló elemek. Azonkívül másik magyar igazság hogy részben közterületfejlesztés is a cél, hisz ha megcsináljuk a városban a bringautat akkor csinálunkszép viacolor járdát is.

Ez a bringás nemfizet a többi meg igen meg egy akkora hülyeség hogycsak na, lásd előző kommentem.

Németh András 2011.09.08. 12:34:05

@higany1971: a köcsög bringás mögött cammogó szegény buszosnak (ritka hogy így nevezzük őt autós szemszögből) szintén nem jutott eszébe hogy lehúzódjon és elengedje a 10 autóst akik már csak megtudtak volna előzni egy bringást egy olyan úton ahol elfér egy busz.

Sok sarka van a világnak, jó lenne többet is nézni.

Jelen esetben a bringás az egy pocs volt, de ettől mg környezetbarátabb a bringásközlekedés, vagy te nem így látod?

Skodakék Fábia 2011.09.08. 12:45:38

@Németh András: van igazság abban amit mondasz. Viszont az autópálya azokból az adóforintokból (is) épült amit a benzinből beszedtek. Anno ezzel magyarázták miért olyan drága a benya nálunk.
Viszont azt el tudnám képzelni hogy ugyanezen okokból a magyaroknak olcsóbb, a külföldieknek drágább legyen a magyar ótópályahasználat. És persze megnéztem volna a szlovák rencámosok arcát amikor ezt bejelentik...

flea 2011.09.08. 12:54:25

@Németh András: az út amortizációja a rajta közlekedő jármű tengelyterhelésének negyedik hatványával arányos. Szóval ha biciklire befizetsz 100 Ft súlyadót, akkor rinyálhatsz majd, hogy milyen csúnyán lehúztak téged, mert kb 2 forint lenne reális :D

Hemü 2011.09.08. 12:58:01

@birka0000: Miért, magyarok már nem mennek külföldre? :-)

Németh András 2011.09.08. 13:07:00

@birka0000: Na de azért politikai kijelentésekre építve évek múlva is szidni a kerékpárost mert ő nem fizet a benzin után azért nekem elég erős.

És ami meg a lényeg, nekem otthon (na jó az albi előtt az út szélén) van épp az autóm, hétközben nem használom mert tömegközlekedem. De pl. most hétvégén is mentem vele 350km-t sőt még tankoltam is. Fizetős autópályát nem használok mert csak feltartanám a száguldozókat :). De ettől függetlenül jövő héten a mobilitási hétnek köszönhetően egy hétig bringával járok majd (a keleti moszkva tér budai hegyek viszonylaton) dolgozni. Aug 20 környékén meg körbetekertük a Balcsit.

Szóval innentől kezdve magamat hova is soroljam? És nekem senki ne mondja hogy nem járultam hozzá adóval ugyanannyira mint bárki más ahhoz hogy ez az ország ott tartson ahol tart (kár is volt érte).

Szóval minden demagóg kisarkítós menjen ahova szeretne, de hagyjon már a fárasztó agyatlan butaságaival. Mindenre vannak olyan megoldások amelyek valakiknak nagyon teccenek és valakiknek meg nagyon nem. És mivel rohadt sok az érdekcsoport ezért rohadt nagy kompromisszumok születnek, ezt így kell elfogadni. De a sok szálka-gerenda effektes ember miatt mennek ezek a nagy viták, és ha jól belemászunk akkor látszik hogy az igazság az valahol (odaát) középen van.

De az autópályánál maradva részben még abból a sörnek az adóforintjaiból is épült amit "ne építsétek meg az autópályát mozgalom" tagjai a gyűlésük után elfogyasztottak.
Ez van. Ettől még aki használja az fizetni fog érte, és ne akarja semmilyen kitekert módon szívfájdalomként megélni hogy aki meg nem használja az nem fizet (ez pont egy olyan kérdés aminél viszonylag egyszerű a válasz).

Németh András 2011.09.08. 13:07:43

@flea: én rettentően nagylelkű ember vagyok :D

pengusz 2011.09.08. 13:10:08

@higany1971: "Már elnézést, de mivel autózol, jó hogy fizetsz. Azt mondd, mennyit fizetsz PLUSSZBAN, mert bringát IS használsz."
Na, mivel elég sokat autózok, ezért ne ugass nekem, hogy a TE (és az autósok) pénzedből építenek NEKEM (és a bringásoknak) bringautat. Ugyanannyit fizetek, mint te, ebben megegyezhetünk. Leírtam, pluszban mit fizetek, olvasd el újra. Logikádat követve a gyalogosok sem fizetnek a járdák építéséért...

".A felszerelésedre meg jó hogy nem velem fizetteted az áfa-t..Azt is szeretnétek??"
Ilyet hol írtam? Szövegértelmezés megy? Az általam megvásárolt termékek áfáját nekem kell befizetni (nem is artam mást), ezt fizetem be PLUSSZBAN. És ebből a pénzből építenek neked autópályát. Ugyan hagyjuk már ezt a demagógiát :D

"Azt,hogy a bringás egyetlen érve a bezzeg az autós, ahogy neked is.." Mint ahogy neked a bezzeg a bringás. Érdemben persze nem tudsz hozzászólni a témához...
"A felsőbbrendű kinyilatkoztatások, az állandó kifogáskeresés, miért nem tartják be a szabályt...."

Ezt rám írtad? Lécci idézőjelben idézd tőlem, mikor kerestem kifogást, mikor írtam, hogy felsőbbrendű vagyok, illetve a szabály be nem tartása mellett érveltem... Köszi.

@flea: Hogy elmebetegek. Alájuk én adom a lovat :D

@Németh András: "erről a vevőnek kötelessége gondoskodni. " Én gondoskodnék, de nem tudok olyat venni :D

Nincs még nicked 2011.09.08. 13:10:35

Jó lenne a villogó lámpa, mert valóban sokkal könnyebb 'kiszúrni', csak nem így kellene villognia: –_–_–_–_–_–_–_–, hanem így: –––––.–––––.–––––.–––––

Nazagson 2011.09.08. 13:14:34

Pár félreértés: A krékpár környezetbarátabb. Ez igaz, de akkor mi van? A kerékpár nem váltja ki az autót minden esetben. Általában (általában szóval most a 3 kivétel vagy a magát annak hazudó ne essen itt nekem a bezzegjeivel), egyedülálló 17 és 40 közti, szerszámokat nem cipelő férfi aki jön ezzel a maszlaggal, hogy miért nem jár mindenki bringával mert az emnnyire tetszene a Jóistennek.
3 gyerekes anyának nem akkora buli cangázni az 1-2 éves gyerekeivel rendszeresen plussz bevásárolni. Öregebb embereknek, akik 3-4 kerülettel laknak arrébb a munkahelyüktől nem akkora trubák szintén. Október második felétől áprilisig senkinek nem nagy buli (csak extrémen canga buziknak, akiket becsülök, de ne gondolják már, hogy ez normális)
Továbbá ezek az emberek annyira környezet tudatosak, hogy egész nap képesek ilyen dolgok miatt a netten lógva bloggolni meg kommentezni, + ez a "környezettudatos" és "európai" réteg akiknek a nagyrésze fapadoson utazgat lófasz messze lévő városokba (mert muszály, megnézni, muszály átélni, de neeem???)aminek komolyabb karbonlábnyoma van mint ha egy Zillel járkálnál non-stop a Bajcsyn.
Imádok bringázni, de az degenerált és demagóg gondolat, hogy a bringa az teljes alternatíva az autónak vagy a tömegközlekedésnek.
Amúgy meg akiknek meg az, azoknak érdemes elgondolkodni rajta, mert nagyot lehet spórolni, csak hát ezek a biciklis aktivisták sokaknak elveszik a kedvét ezzel a feleslegesen konfliktuskereső, fkhegyről beszélő, észtosztó és másokat lekezelő gusztustalan hozzáállással. A legszebb, hogy a kutya nem kérte őket erre az aggitálásra és point kontraproduktív amit tesznek, de a szívük mélyén ők is tudják, hogy dehogy akarnak ők több kerékpárost (akkor csak kevésbbé lennének haladóak meg speckóbbak mint a többség), hanem csak ilyen kifogás nekik, hogy elmondhatssák minden fórumon mennyire fasza gyerekek ők. Kár , mert a nagy része azoknak akik ismerőseim közül bringával járnak azok nem ab ovo autó ellenesek(nagy része vezet is amikor a helyzet azt kívánja), csak ezek a mindenhol írogató impotens kis útkeresők akik szítják a tűzet. És igen vannak hülye autósok. Nagy ász a kezedben. A felnőttek 90 százalékának van jogosítványa és a felnőttek több mint 10 százaléka fasz. Keressed meg a közös halmazt. Barom.

Németh András 2011.09.08. 13:16:25

@pengusz: nézzük jogilag: ha a nem közúti közlekedésre szánt járművet nem lehet a közúti közlekedés szabályinak megfelelően felszerelni akkor nem kell vele a közúton közlekedni, és pont.

De a lámpaszabály azért viszonylag egyszerűen meghekkelhető, hisz ha fogsz két teszkós lámpát az egyiket felszigetelőszalagozod hátra a másikat előre a kettőt meg összekötöd két méter dróttal úgy hogy egyszerre lehessen kapcsolni akkor máris jogszabályszerű a világítás a bringán.

Minden problémát meg lehet oldani okosba, ha akarja az ember...

Hemü 2011.09.08. 13:18:20

Megvan:

mek.oszk.hu/09700/09738/09738.pdf

Bár kissé abszurd, hogy én keresgélek, amikor nem is én hoztam fel a témát. :-)

pengusz 2011.09.08. 13:18:28

@Németh András: Mondjuk ezt én sem értem, hogy miért egy bringáson kell számon kérni, hogy bezzeg neki semmit sem kell fizetni :D
A bringások tehetnek róla, hogy erre nincs törvény/jogszabály? :D
Esetleg akkora nyomás van a kormányon, hogy nem merik bevezteni? :D

@higany1971: "Mindezt egy olyan "rétegnek" aki az egyetlen nem fizető réteg." A gyalogosok mennyit fizetnek a járdahasználatért? Elég sokan vannak, meg járda is elég sok van....

Skodakék Fábia 2011.09.08. 13:24:01

@Németh András: én nem szidom őket, sőt időnként én is tekerek...szigorúan a járdán, meg bicikliúton mert féltem a nyamvadt életem :) Aki meg politizál az meg is érdemli.

pengusz 2011.09.08. 13:24:03

@Németh András: "nézzük jogilag: ha a nem közúti közlekedésre szánt járművet nem lehet a közúti közlekedés szabályinak megfelelően felszerelni akkor nem kell vele a közúton közlekedni, és pont." De akkor ne kerékpárként árulják, mert az már benne van a KRESZ-ben, hanem legye körte, mert a körte nem jármű :D
És ne áruljanak olyan világítást KERÉKPÁR-ra, ami nem arra való (jogszabály szerint)
Tehát nekem ezzel főleg fogyasztóvédelmi oldalról van problémám, nem jogilag. Kötelező oldjam meg. De akkor ne akarjanak eladni nekem olyat, ami törvény szerint nem is megfelelő. És választási lehetőségem sincs, csak az általad említett sufnitunning.

Németh András 2011.09.08. 13:29:02

@Nazagson: Kimaradt a címzett ezért válaszolok rá (tudom kinek nem inge...., de azértis) :)

Szóval írta itt bárki hogy a kerékpár kiváltja az autót?
Kérte itt bárki hogy a szerszámcipelő 3gyerekes 70 éves anyuka bicózzon? Kérte itt bárki hogy bicózz télen? Sőt kérte itt bárki egyátalán bárkitől hogy bicózzon ha nem van kedve?

Szerintem csak volt pár kérdés hogy miért nem vannak emberszámba véve a bringások az úton.
Az egész környezettudatosság csak akkor jött elő amikor jött itt a sok nép aki szerint a bringás csak viszi a pénzt a kocsi meg csak termeli (Bruhahaha).

Senki nem mondta hogy környezettudatosabb elrepülni berlinbe sörözni mint Zillel végigmenni a belvároson (mert nem az). De ettől még mindig környezettudatosabb a biciklizés mint az autózás.

A te hozzászólásod pontosan annyira konfliktuskereső mint az én válaszom. És mint azok a hozzászólások amiket nagyon lehúzol. Hisz írsz itt a kis impotens észosztó hülyegyerekekről (na ezek a jelzők nem túl kompromisszumképesek). A repülős példád meg elég észosztó szagú.

A végét meg csak idézem, mert ezzel egyetértek:

"A felnőttek 90 százalékának van jogosítványa és a felnőttek több mint 10 százaléka fasz. Keressed meg a közös halmazt. Barom."

pengusz 2011.09.08. 13:30:38

@Németh András: "nézzük jogilag: ha a nem közúti közlekedésre szánt járművet nem lehet a közúti közlekedés szabályinak megfelelően felszerelni akkor nem kell vele a közúton közlekedni, és pont."
Még kicsit kibővítve: Én kerékpárként veszem meg, a kerékpár pedig részt vehet közúti forgalomban...

pengusz 2011.09.08. 13:43:05

@Németh András: Egyébként én pl. sosem gondolkodtam ezen a környezettudatosságon, nem ezért brngázok. Engem önzöbb érdekek hajtanak: benzint (és pénzt) spórolok meg magamnak :D

Németh András 2011.09.08. 13:48:19

@pengusz: Na most ne kezdjünk már ezen vekengni.
Közúti közlekedésben az a jármű vehet részt ami a szabályoknak megfelel. Vehetsz például olyan autót amit roncsderbikhez alakítanak át, és ha nincs rajta például index akkor nem vehetsz részt a forgalomban. Attól még az autó az autó.

Csak épp ugyanúgy sporteszköz mint ahogy a bótban árult kerékpár is. A MTB is hegyikerékpár de attól még nem tekerhetsz be a nemzeti parok magterületére csapatni a hegyoldalba ha nincs kijelölt út. Vagy ott vannak a qvadok árulják őket, de használni legálisan max. a kertben lehet a krumplisorok közt.

Vagy soroljam még? Ugye nem akarod...

pengusz 2011.09.08. 14:07:57

@Németh András: "Közúti közlekedésben az a jármű vehet részt ami a szabályoknak megfelel. Vehetsz például olyan autót amit roncsderbikhez alakítanak át, és ha nincs rajta például index akkor nem vehetsz részt a forgalomban. Attól még az autó az autó."
Okés, de ha roncsderbihez veszel kocsit, akkor nyilván ezzel a céllal vásárolod, nem közúti közlekedésre. Viszont ha veszel egy autótnak árult autót, amiről később kiderül, hogy nem is mehetnél ki vele szabályosan a forgalomba, akkor ez bizony elég komoly probléma.
Egyébként a kör bezárult:
-LED-es világítással azért nem vehetek részt a forgalomban, mert nem lehet egyszerre kapcsolni
-a dinamóssal meg ha megállok, nem világít
:D

Egyébként ezeknek a "sporteszközöknek" van KERMI engedélyük, és abban nem sporteszköz szerepel, hanem "játék" (gyerekbringáknál, hogy ne legyen rá garancia) vagy "kerékpár" (így sporteszközként használva nincs rá garancia).

"A MTB is hegyikerékpár de attól még nem tekerhetsz be a nemzeti parok magterületére csapatni a hegyoldalba ha nincs kijelölt út. "

Igen, sajnos itt is csak az a szabályozás lépett életbe, hogy tilos belépni, de a kijelölés nem :(
(Ausztriában pl. rengeteg ilyen kijelölt terep bringaút van)

Egyébként érdekes, hogy a (MTB) maratonokon is ott van a szabályzatban, hogy a versenyeken a kresz szabályai érvényesek. Pl. lámpát egy bringán sem láttam (én is leveszem, mert csak elhagynám), nem is beszélve a láthatósági mellényről :D

lordjim 2011.09.08. 14:16:41

@Hemü: marha jól fogsz festeni a ravatalon

Hemü 2011.09.08. 14:24:38

@lordjim: Leírtam, hogy miért nem.

Németh András 2011.09.08. 14:27:03

@pengusz: Ez az MTB maratonos dolog csak egy ugyanolyan sima felelősségáthárítás mint az összes többi.

Azért kíváncsi vagyok hogy mit szólnának ha elindulnák egy szabályos bringával, majd a végén befutok ahol befutok bedobom az eredményhirdetés után hogy szabálytalanok voltak az előttem lévők és ezért ln kell hogy kapjam a fődíjat.

Egy bíróságon lehet hogy meg is állna az ügy.

Mit lehet egy ilyen versenyen nyerni?

pengusz 2011.09.08. 14:30:43

@Németh András: Érdekes, amit mondasz, majd felvetem a bíró kollégáknak :D
Elit kategória hosszútáv általában 100.000 HUF :D
Csak az a lényeg, hogy egy tök szabályos bringával beérj szintidőn belül:D

higany1971 2011.09.08. 14:33:13

@pengusz: Ezt is lerágtuk már. A házad előtt Te építed a járdát..Amit aztán MINDENKI használ..Túl vagyunk már ezen. Hidd el, kivételezettek vagytok, minden ok nélkül...Egyébként látom kezded hozni az itt megszokott bringás tempót. Anyád ugat, megértetted?? A mutter...Innentől nem nagyon reagálok tovább rád. Gyökér bringás vagy. Akkor pofázz ha a NEKED ÉPÍTETT ÚTÉRT FIZETSZ.MEgértetted baromarcú? A stílust pedig köszönd magadnak, gyökér.

higany1971 2011.09.08. 14:36:09

@pengusz: egyébként igen:"Ugyanannyit fizetek, mint te, ebben megegyezhetünk."

Egy rohadt fillárral sem többet. Pedig neked utat építettünk, hogy bringázz .azzmeg. Felfogod végre?? Te az autózást ne hozd ide, hogy ott mit fizetsz mert laxarom, azt az autózásért pengeted..A bringázásért meg az áfa-val xart sem fizetsz..Azt is fizeti mindenki, nem csak te. Kottázd ide a hobbidért, ami mindenkinek egy valag pénzébe kerül, TE menyit dobtál be plusszban?

higany1971 2011.09.08. 14:40:59

@Németh András: de, így szeretném látni. Sajnos azonban amíg csak azt látom, hogy a bringaút helyett a bringás réteg egy jó része mellette az úton teker, addig nekem ne papoljon a környezetkárosításról, mert ő is részese. A kerékpárút megépítése is rettentő ökolábnyomot hagy. Aztán a nagy környezetvédő nem használja. a nagy környezetvédő azért nem használja, hosszabb az út. És? kerékpározol eleget hobbiból is, akkor??..Nem tükör sima:-)) LOOL.. nem is megyek tovább mert elfogulatlan ember olyan jókat nevet az átlátszó kifogásokon, mikor a normálisabb bringásnak pedig tökéletesen megfelel...Csak azokat tudom tisztelni és kerékpárosnak nevezni, akik maguk is képesek a kompromisszumra és ott tekernek és úgy, ahogy az kell ahhoz, hogy a többi közlekedőt ne szopassák. Gyalogos, autóst egyaránt..

higany1971 2011.09.08. 14:50:23

@Németh András: El sem kezdem olvasni, már abba is hagytam. Eszement butaságokat írsz. Nem címkézik, eddig jutottam..Ezt nem mondhatod komolyan...Pontosan címkézni kellene, ha nem címkézik, az a rendszer hibája..Elfogult vagy, ezért elkezdtél ferdíteni, szóval befejeztem..Felesleges. Már ott röhejessé válik a sztori, ha a városfejlesztésben pozitívumnak veszed, hogy gyalog és autóval is kevés hely van, de még a bringás majom a villamossínt és a járdát is el akarja venni, hogy neki út épüljön. Aztán azon nem mehet senki, nem állhat rajta a turista, nem tolhatja a babakocsit anyuka, soroljam?? Mert bringásnak ott sem felel meg a KRESZ-ben meghatározott sebesség SEM..Ahogy szinte semmi..Nem vagytok képesek magatokba nézni, ti magatok vagytok a konfliktus. Mint írtam a kivétel azok, akik, szerencsére egyre többen, nem PROFI bringások, hanem elsősorban emberek, akik kerékpárra ültek. Amint bringássá válnak, vége...ahogy felveszik a szűk szteccsruhát, bringáscipőt, már csak a baj van. Onnantól nehéz a lámpa, nem teszik fel, ciki a prizma, rossz a bringaút...Szánalmas..

pengusz 2011.09.08. 14:51:42

@higany1971: Ha gondolod élőben is találkozhatunk, és akkor megnéznénk mekkora szájhős vagy. Mondjuk kultúráltan megkérdezném, miért szídod édesanyámat, aki meghalt 16 éve? Én belekevertem a tiédet?

"A házad előtt Te építed a járdát" Ezt csak viccnek írtad ugye?

"A bringázásért meg az áfa-val xart sem fizetsz..Azt is fizeti mindenki, nem csak te. "
Ha te nem veszel bringát/alkatrészt, akkor nem is fizetsz be vele plusz áfát.
Érted: Veszek egy bringát 1.000.000-ért, ebből 250.000 az ÁFA. Te ezt nem fizeted be (talán felfogod), mert te nem vettél bringát 1.000.000 Forintért.
" Pedig neked utat építettünk"
Te személyesen hány métert?

"Akkor pofázz ha a NEKED ÉPÍTETT ÚTÉRT FIZETSZ" Tehát a törvény előírja, hogy fizessek, és én nem teszem meg. Ugyan hagyjuk... (Forrásokat még mindig nem láttam...)

"Kottázd ide a hobbidért, ami mindenkinek egy valag pénzébe kerül, TE menyit dobtál be plusszban? "
Te mennyit adtál bele az én bringám árába? Mennyit adtál bele az elkopott alkatrészek árába? Mennyivel támogattad a versenyzésemet (pl. a nevezési díj hány százalékát)? stb. stb. Elárulom 0Ft. (Bizonyítsd be az ellenkezőjét)

Hemü 2011.09.08. 15:05:29

@higany1971: Az autó után fizetendő adók az autózás által okozott társadalmi költségek enyhítésére vannak. Ha egy bringás annyival fizetne ezeknél kevesebbet, mint aki autóval jár, akkor még ő kapna pénzt. Följebb belinkeltem a forrást. Cáfold, ha gondolod.

A városi, járdán vezetett bicikliutak veszélyesek is. Tudom, mert engem is ott ütöttek el, míg az úton soha nem voltam veszélyben. Legfeljebb ha szándékosan veszélyeztettek, vagy ha én csináltam valami hülyeséget, de ez elég ritka.

Ne legyél önző, az úttest közös.

pengusz 2011.09.08. 15:07:22

@higany1971: "Amint bringássá válnak, vége...ahogy felveszik a szűk szteccsruhát, bringáscipőt, már csak a baj van. Onnantól nehéz a lámpa, nem teszik fel, ciki a prizma, rossz a bringaút...Szánalmas.. "
Na ez a szánalmas... Ez a zsigeri gyűlölet.
esetleg nem tudsz bringázni? Vagy valamilyen trauma ért gyerekkorodban?

Képzeld el,nekem is van "sztreccsruhám" (termoruhának hívják tudod), van "bringáscipőm" (SPD-nek hívják tudod).
Van első és hátsó lámpám is, hordok láthatósági mellényt (még városon belül is, pedig nem kötelező), mindig viselem a sisakot (pedig nem kötelező), vannak prizmáim is, és lexarom milyenek a bringautak (Csepelről járok át Diósdra).

Hemü 2011.09.08. 15:07:28

@lordjim: Bocs, nem írtam, hogy az említett Cateye TL-LD 1000 egy erős fényű hátsó lámpa. Akkor így már megmaradok, doktor úr(/nő)? :-)

Németh András 2011.09.08. 15:20:17

@higany1971: ha elolvasnád a hozzászólásaimat mielőtt válaszolsz akkor valamivel szívhezszólóbb lehetne. Mert hogy én sehol nem írtam hogy a járdán meg a villamossínen építsenek a bringásoknak utat az biztos (vagy legalábbis nem emlékszem, ha tudsz linkelni lécci tedd meg).
Az egymás mellett elbeszélésbe meg nem akarok beleszaladni. Leírtam valamit te meg leírtad hogy elolvasni sem méltatod de azért reagálnál rá.
A babakocsis példára is elolvashatnád hogy mit válaszoltam, mert rossz embernek címzed. Ahogy a streccsgatyás emberke sem én vagyok. Nem akarom hogy még erkölcsrombolásárt is bepereljenek :)

ex-dr. vuk 2011.09.08. 15:50:37

@pengusz: en sosem veszek fel bringazashoz sztrecdcsruhat meg spec cipot sem. Akkor engem nem utalsz?

pengusz 2011.09.08. 15:57:48

@vuk_: Miért utálnálak? Nem is ismerlek :D
Nem a ruha teszi az embert. Én is csak pár éve kaptam Karácsonyra a termonadrágot. SPD-m is csak kb. 3 éve van. Előtte nekem is 10+ évig sima pedálom volt.
De lehet, hogy ezt nem is nekem akartad írni? :D

ex-dr. vuk 2011.09.08. 16:05:14

@higany1971: Na a fentit neked akartam ;)

en sosem veszek fel bringazashoz sztrecdcsruhat meg spec cipot sem. Akkor engem nem utalsz?

@pengusz: bocs felrement. kiba masnapos vagyok ;)

2011.09.08. 16:31:58

@D4D:

Mindenki rühelli, mikor a robogós beáll legelőre, aztán nem gyorsul a zöldnél.

És akkor az a megoldás, hogy megöljük?

KelekótyaP 2011.09.08. 16:33:14

@Németh András: na akkori otthoni címről:
IGEN.AKINEK NEM INGE NE VEGYE MAGÁRA.
Ennyi. De te ráadásul magadra akarod venni és harcolni a nemes ügyért. Írsz valami világmegváltót. Vársz, Izgulsz mit írnak majd neked. Nem ír senki. Le se szarják. Hmm akkor nézel valami hozzászólást aminek (állítólag. szerinted) nem te vagy a címzetje. Leírod , hogy tudod nem neked szólt, de annyira unatkozol, hogy nem tudod megállni, hogy ne kezdjél el ripacskodni és úgy beszélsz végig mintha neked szólt volna(pedig szerinted dehogy is). Képzeld el, olyan megjegyzésekre írtam ezt amik rendszeresen elhangoznak az ilyen posztokon és amiket nagyon unok, mert feleslegesen hergelik a normális autós és kerékpáros rétegeket egymás ellen(ráadásul szerintem a normális kerekesek nagyrésze vezet is). A miért nem veszik ember számba a kerekeseket az azutósok kérdésre már megírtam a konstruktívnak szánt véleményemet ezért arról nem volt kedvem 20 x ra is leírni ugyanazt, de mint utánnad olvastam te képes vagy órákig rugózni ilyen hova tegyed a lámpát, meg miért tennéd oda a lámpát faszságokon. Környezettudatosságról is csak azt írtam le, hogy az nyugaton semmi mást nem jelent mint egy öntetszelgő giccselgést. Az hogy kerekezel a munkában az lófasz ahoz képest amit a bolygónak kárt okozol (meg én is, meg minden fogyasztói társadalomban élő) csip-csup kényelmi meg státusz dolgok miatt. Szóval, valakitől, aki fapadozik keresztül kasul mintha nem lennél lefotózva a taj mahal elött az olyan mintha kinyomnák a szemedet, meg akik okostelefonon bugyutaságokat lájkolnak meg dislájkolnak fészbukon, meg 50 colos tv-n tudnak megasztárt (vagy akár tarkovszkij filmet is) nézni, annak a szájából röhejes az, hogy ő szelektíven gyűjti a szemetet (ami háztartásonként kb 6x annyi mint a nyolcvanas években volt, és akkor sem volt éhinség)vagy kerékpárral megy suliba. Mondjuk aki a kerékpárosokkal útadót fizetne az is egy Von Neumann (nem elég, hogy fizeted a kocsi kötelezőjét meg súlyadóját, még a gyerek bringájára is akarsz fizetni adót te barom!!!)
kerekezni jó, de nem a környezettudatosság lesz a meggyőző erő, hanem az hogy egyszerűen jó.
A kis kerekes kreténekkel nem is szándékozom kompromisszumkésznek lenni (ők ennek a problémának a rákfenéi, ki kell őket közösíteni ennyi).
Meg amúgy is, az ember megunja, hogy felmész egy oldalra, próbálsz értelmesen diskurálni erre bejön egy ilyen divat futár és beszól faszságokat. menjenek az anyjukba.
az hogy az autósok nem veszik emberszámba a kerekeseket az egy hülyeség. Eleve nincsen egy olyan szubkultúra hogy autósok akiknek kialakult közös identitása és azonos uniformizált válaszai lennének egy adot szituációra. Emberek vannak a kocsikban akik a saját jellemüknek megfelelően viselkednek mindenféle szituban. Akkor is mikor kerekest látnak. Szerintem a kerekesek meg autósok együttélése messze nem olyan tragikus mint amilyennek láttatják. én határozottan tapasztalom, hogy egytre inkább odafigyelnek rám az autósok mikor tekerek. Sajnos a város adotságai miatt vannak olyan helyek, ahol a résztvevő felek olyan helyzetbe kerülnek, hogy egymásnak esnek, pedig egyikük sem tehet a dologról, inkább csak elszenvedő felei a szar infrastruktúrának. 1szómint100. Nincsen olyan hogy tipikus autós reakció a forgalomban hanem csak egy személyiség kivetülése a vezetési szokásain keresztül.
Te meg ne sértődj meg olyanokra akik nem hozzád beszélnek.:9

D4D 2011.09.08. 17:26:51

@kermi: Szerinted utaltam erre?

2011.09.08. 17:34:48

@D4D: Bocsi, ha nem, de úgy hangzott, mintha ezeket védted volna.

"streetfighter" 2011.09.07. 20:48:00

@...::: Flúgos Kamionos :::...:
Miért nem fékeztél be elötte? :)
Válasz erre
...::: Flúgos Kamionos :::... 2011.09.07. 20:49:39

@"streetfighter": Gondolkodtam rajta, hogy egy kicsit megrántom jobbra a pót végét, de voltak mögöttem személyautók :)
Válasz erre
Fiat 500 Abarth 2011.09.07. 20:59:51

@...::: Flúgos Kamionos :::...: Egyből ráhúzni,beborúl,meghal,senki nem keresi...................
Válasz erre
...::: Flúgos Kamionos :::... 2011.09.07. 21:04:09

@Stella Gemella: de a mögöttem jövők tanúskodtak volna...:(

:)))
Válasz erre

dzsaszper 2011.09.08. 17:36:49

@higany1971: és szerinted a kerékpárt vezetők milyen arányban olyan bringások, akiről beszélsz? Lélekszám arányában és vezetett kilométer arányában?

dzsaszper 2011.09.08. 17:39:31

@higany1971: a hülyén tervezett kerékpárutak ökolábnyomát elsősorban a tervezővel és az engedélyezővel, illetve a megrendelővel: a helyi polgármesteri hivatallal beszéld meg. A kerékpárosok már elég rég óta (emlékeim szerint rendszerváltás óta) kerékpársáv-pártiak...

dzsaszper 2011.09.08. 17:41:00

@higany1971: neked megfelelne, ha Budapestre kitennének egy település színtű 25-ös korlátot?
Kb. az felelne meg a gyalog- és kerékpárút 10-es korlátjának...

dzsaszper 2011.09.08. 17:46:55

@Németh András:
2 az útkarbantartási költség emlékeim szerint tengelyterheléssel négyzetesen arányos. Oké, hogy a bringa kereke kisebb felületet ad, de a terhelés négyzete is jó kicsi :)

Hemü 2011.09.08. 17:56:25

@dzsaszper: 4. hatványával. De hogy ezt hogyan számolták ki, azt nem tudom.

pengusz 2011.09.08. 20:01:15

@KelekótyaP: "én határozottan tapasztalom, hogy egytre inkább odafigyelnek rám az autósok mikor tekerek."
Az utóbbi években én is ezt tapasztaltam. Persze ennek az a másik oldala, hogy nem kell provokálni az "autóst"

...::: Flúgos Kamionos :::... 2011.09.08. 22:30:39

@kermi: Jól van, okostojás. Látom levetted a lényeget. Szerinted aki a kommentemre válaszolt azok közül ki gondolta komolyan amit írt? Tudom, hogy a gondolkodást sehol sem tanítják, de ha már egyszer valamit elolvasol, akkor azt próbáld meg értelmezni is, pláne ha még válaszolsz is rá. De ha jól esik, hogy égeted magad, akkor csak nyugodtan. Amúgyis kezd már unalmassá válni a blog, legalább van min vagyis kin nevetni :)

Ja, és pöcsfej, aki mondja, nyeenyenye nyeeenyeeeee :)

jelentéktelen alak 2011.09.10. 00:45:40

Érdekes olvasni a kommenteket.

ide azért többnyire olyan emberek írnak, akik nem csak túlélik a vezetést, de többé kevésbé tudatosan vezetnek. Éppen e-miatt elszomorító sok hozzászólás!

1, Nekem soha eszembe nem jutna, hogy fenn hagyjam a reflektort, ha bármi jön velem szemben, kivilágítva. Ha nem is gyakran, volt már olyan hogy fent felejtettem a refit, de az nem ugyan az, mint mikor valaki direkt nem kapcsolja le!

Soha nem okozott gondot egy rendesen kivilágított biciklis észrevétele, akár villog a lámpája, akár folyamatosan világít, ha a fényerő is megüt egy bizonyos határt.

2. Ha valakinek elsőbbsége, akkor meg is adom neki. Nem attól függően, hogy kinek lesz nagyobb baja egy esetleges baleset esetén. Az pedig az én dolgom, hogy körül nézzek, nem azé akinek előnye van.

3. Sajnos a modern "biztonságos" autók úgy vannak megtervezve, hogy a tetejük egy kisbolygó becsapódásnak is ellen álljanak. Ennek megfelelően olyan oszlopok tartják, amihez képest az Akropolisz oszlopai selyem fonálnak tűnnek. Valóban nehéz ezek között látni a környezetet. De aki bent ül az autóban ezt pontosan tudja és ennek megfelelően kell fokozottabban körülnéznie. Kevesen tesznek így, pedig még a kellő óvatosság mellett is okozhat meglepetést ez a "biztonsági kellék".
Személyautóval ugyan még nem, de furgonnal már sokszor kellett korrigálnom a saját hülyeségemet a túl nagy hóltérből fakadóan.

Abból kiindúlva, hogy az ide író vélhetően az átlagnál jobban vezető emberek is ekkora baromságról tettek tanúbizonyságot, elgondolkodtató, hogy mi játszódhat azok fejében, akik beülnek az autóba és elmennek A-bol B-be, úgy hogy igazán foggalmuk sincsen arról, amit mi vezetésnek nevezünk...

Hát nem tudom, érdemes tankon kívül mással közlekedni.

A sok öntudatos autósnak, meg elárulom, hogy az autósok legalább annyi szabályt szegnek meg, mint a biciklisek, csak mások azok a szabályok. Az meg, hogy mi veszélyesebb az viszonyítás és az adott helyzet kérdése.

Elítélem a piroson való átbiciklizést, de nem mindig veszélyesebb, mint bizonyos helyzetekben 70-el menni egy városi utcában.

imittto 2011.09.10. 06:59:02

@pengusz: "És ne áruljanak olyan világítást KERÉKPÁR-ra, ami nem arra való (jogszabály szerint)
Tehát nekem ezzel főleg fogyasztóvédelmi oldalról van problémám, nem jogilag. Kötelező oldjam meg. De akkor ne akarjanak eladni nekem olyat, ami törvény szerint nem is megfelelő."
Pont mint a gagyixenon az autókba. Tiltsuk be azt is (támogatnám), meg tiltsuk be a konyhakést is, úgyse tudod szabályosan hazavinni (közterületre ki kell vinned a boltból, a pengehossz meg bőven megvan 8 cm).

imittto 2011.09.10. 08:01:30

@pengusz: "-LED-es világítással azért nem vehetek részt a forgalomban, mert nem lehet egyszerre kapcsolni
-a dinamóssal meg ha megállok, nem világít
:D"

Nekem olyan van a bringán ami az első lámpáról egyszerre kapcsolható föl elöl és hátul, LEkapcsolni viszont nem tudom egyszerre mert a hátsóba szereltek egy kis akkut (kondit?) amiről megállás után még vagy 10 percig világít a középső led...

higany1971 2011.09.10. 09:20:13

@imittto: Ha már szőrözünk, ugyan miért ne lehetne egyszerre bekapcsolni a LED-es lámpát:: Nem tudok két gombot egyszerre megnyomni?? Ez a legkisebb gond, csak a bringásoknak ezen jó rugózni, mert ha hibát próbálnak a KRESZ-ben találni, akkor igazolva érzik az összes szabályszegést..Ezt is tucatszám olvashattuk itt. Merem állítani, nincs kerékpáros, aki a közutat használva betartaná az alapvető és fontos szabályokat..Még a lakott területen kívül balra kanyarodást sem..A kerékpár úton közlekedők közt, akiknek respect, ott akad egy-kettő aki törekszik rá.Bár ha pl. beszélgetni akarnak, simán egymás mellett tekernek, mint sem törődve a szemből érkezővel...

higany1971 2011.09.10. 09:25:21

@dzsaszper: Ennél nagyobb és elfogultabb ökörséget..Ezt még rólad sem gondoltam, pedig ezeknek a hozzászólásoknak te vagy a bajnoka itt. Tehát a végsebességhez viszonyítva vagy a megszokott sebességhez akár, az állításod megállja a helyét?? Egy autó ami 50-70 km/óra közt halad általában, azt a felére vagy alá lassítani, ugyan az, mint a kerékpárost, akinek az átlaga (majd itt jössz a versenyzők sebességével, előre látom) 35 km/óra, országúton, ezeket a kerékpár úton, gyalogosok közt, indokolt esetben 10km/órára korlátozni, nálad egy és ugyan az?? Kezdjem le neked a különbségeket sorolni?? Azt,hogy az autók közt nincsenek gyalogosok? (Erre majd jössz azzal, hogy bringások vannak)..Tényleg Te viszed a prímet itt elfogultságban, szoktalak olvasni. volt már olyan, láttál te már szabálytalan kerékpárost? Nem, mi? Csak szabályosat:-)))

imittto 2011.09.10. 10:06:24

@higany1971: Amit leírtál igaz DE sarkítottad a bringásokra. Helyesen így hangzik:

A(z) (tetszés szerint bárki(K)) ezen jó rugózni, mert ha hibát tudnak a (kresz, törvények, bármi)-ben találni, akkor igazolva érzik az összes szabályszegést.

Mert ugye az autós is úgy gondolja hogy a 30-as tábla csak ott van felejtve, így ott 63-al haladni lehet (50 helyett, az adott szakaszon csak 64-től büntetnek ugye) Persze a rendőr aki ott mér meg pénzbehajtó.

Hallottunk már olyat is hogy ha politikusok lopnak akkor nekünk is lehet...ezt nem is kommentálnám.

Te a bringásokra vagy kiakadva így csak bennük látod meg a hibát...valójában ebben az orszégban kivétel nélkül mindenki ezt játssza.

Megjegyzem 13 éven át vécére is autóval jártam, mégis leginkább másik autóssal volt problémám, bringásokkal egyszer sem volt gondom. Nemrég kezdtem újra biciklizni, hiányzott a mozgás - munkába járok vele, Újpalota - Etele tér illetve Újpalota - Pataky műv. ház viszonylatban és eddig nem volt problémám autóssal (illetve ma reggel, egy taxis lámpa nélkül, álló motorral a tök üres utcában épp a bringaút szűk kijáratát elállva olvasta a reggeli újságot...Népliget, az úllői előtt, ahol beton terelőelemekkel van elválasztva a sáv és egy 1,5 méter széles kijárata van)

higany1971 2011.09.10. 13:20:23

@imittto: Én nem vagyok a bringásokra kiakadva, alig van gondom velük és valóban az autósokkal van sokkal több. A bringás társadalom egy részének a képmutató, kettős mércét alkalmazó hazug , állandóan siránkozó, az igazságot elferdítő hozzáállását utálom, főleg itt a neten.Mert aki autózik, látja, tudja a folyamatosan szabályt szegű bringások léteznek, ott vannak, mi óvjuk őket, naponta kerülöm őket, nem ütöm el, nem szorítom le, de látom mit művelnek. Azt pedig bátran állítom, hogy sokkal nagyobb százalékban szegne az utakon szabályt, direkt, szánt szándékkal, mint az autósok. Főleg, ha a bringások közé veszünk mindenkit, aki bringázik. Akkor szinte mind..ami pedig avégőkig felháborít a kerékpár út mellet az úton haladó, a forgalmat feltrtó bringás. Ezt állandóan látom, naponta. Miközben a másik ot teker, becsülettel az úton. Építettek nektek egy rohadt bringautat, van aki használja, van aki meg szopat minden reggel és km-eken át követhetem 25-telle baxxa már meg..Majd ezek a környezetkímélésről beszélnek. Sportról papolnak, de nem hajlandók kerülni pár km-t, hogy bringaúton menjenek. Bárhol képesek bringázni, de ha két hepe jön a bringaúton, visítva állítják használhatatlan..Hazugság, hazugság hátán. Na ezeket utálom és a lista koránt sem teljes..

imittto 2011.09.10. 13:31:35

@higany1971: Nem lehet hogy arányaiban ugyanannyi szabálytalan autóst látsz, egyszerűen csak a bringás szabálytalanságok azok amik megmaradnak benned? Csak egy példa: Főleg francia és olasz autóim voltak, szajkóztam én is a "bunkóbéemvés" történeteket, meg hogy egy sem közlekedik szabályosan. Aztán megvettem a BMW-t, és ahogy járni kezdtem vele feltűnt, hogy arányaiban ugyanannyi Skodás-Mazdás-Suzukis követi el ugyanazokat a szabálytalanságokat...egyszerű: Ha rögzül benned hogy a BMW-sek szabályszegő bunkók akkor észre se veszed azt a 10 BMW-t ami szabályosan elmegy melletted, de ha egy szabálytalankodik arra 2 hét múlva is emlékszel. Ugyanez lehet a bringásokkal is. Ha autóval vagyok szinte csak azok tűnnek fel akik az úton közlekednek, úgy tűnik mintha mind ezt tenné. Ha bringával vagyok meg csodálkozok hogy sokkal-sokkal többen járnak két keréken, mint az autóból tűnik. Onnan ugyanis észre se veszem az úton közlekedő 1 mellett azt a 10-et aki meg a bringaúton kerül...

higany1971 2011.09.10. 13:53:51

@imittto: Nem ,sajnos nem lehet. Ennek a blognak köszönhetően ugyanis már kiemelten figyelek a sok képmutató kerékpárosra. Szoktam figyelni a normális bringásokat. Az is tényszerű, hogy a legtöbb baj az országúti kerékpárosokkal van, akik "profinak" képzelik magukat. Ők azok, akik kitalálták a kényelmük érdekében, meg, hogy a lassabb bringások ne zavarják őket, hogy nem hajlandók a bringaúton menni. Azonban ők sem tudnak 35km/óránál többel menni, főleg nem huzamosabb ideig...Mindegy is, mert a másik posztban megint bebizonyosodott, a kerékpárosoknak két tábora van, az ősbunkó, akit csak maga érdekel és kitalálta, hogy neki akkor is az út kell, ha a járműve nem alkalmas arra a sebességre, ami ott kéne és a fél várost szopatja..A másikkal nem sok gond van. Felveszi a kis sisakját, mellénykéjét és teker a bringa úton..Van belőlük, de kevés.

imittto 2011.09.10. 16:16:18

@higany1971: "...már kiemelten figyelek a sok képmutató kerékpárosra." - látod, hogy előítéletes vagy? Amit az előbb is írtam, kifejtem bővebben. Ha autóval jövök dolgozni egész úton ha 2 bringást látok, ennyi kerül ugyanis a látóterembe (értsd: közlekedik az úton). Ugyanebben az időszakban ha biciklire ülök találkozok 20-30 bringással (ők közlekednek a bicikliúton) Pedig sokkal több időbe nem telik beérnem (25 perc vs. 40 perc). Szóval ha hiszed ha nem, arányaiban hasonló a szabálytisztelők/leszarók aránya mindkét oldalon.

higany1971 2011.09.10. 17:50:33

@imittto: Értem én és mivel te nem tűnsz elvetemültnek, meg is értem, de gondolkodj el azon, hogy nem azt szeretnéd látni? Amit pedig előítéletnek hiszel, nem lehet, hogy tapasztalat? mondok rosszabbat. Olvasod mit írnak a kerékpárosok itt? Olvastál valaha olyat, hogy egy bringás(tudod azok akik nem a bringaúton mennek, mert az"rossz". miközben másnak jó, de erre sosincs válasz)szóval ettől az állatfajtól olvastál valaha kicsit is kompromisszum kész hozzáállást? Na ők azok, akik következetesen és direkt szabályt szegnek. Aki úgy megy előtted az úton, hogy ne tudd kikerülni, a fejében az mp3 lejátszó, ő az öntudatos és autós gyűlölő bringás. A másik posztban éppen találsz is három ilyet. Persze csak én vagyok olyan hülye, hogy vitáztam velük, de ez ilyen.-) Baxxottul bántja az igazságérzetem a hozzáállásuk. m mondom el újra mik azok a dolgok, de kettős mérce, ez a jelszó:-)

imittto 2011.09.10. 18:15:20

@higany1971: Tiszta sor, de írtam mik az arányok. És rohadtul nincs jól hogy a szem előtt lévő 3 marha miatt ítélik meg a maradék 30-at. Csak a stadiontól a Lágymányosi hídig megfog a bringaúton min. 5 lámpa. Mindegyiknél 2-3 másik bringással együtt állok, mindig másokkal. Csak ez már 15, és akkor a hídon szembejövőket még nem számoltam (és ez a megtett utam kb. fele). Ugyanezen az útvonalon autóból az úton 2-3 bringást látok maximum. Korrekt-e megítélni ennek a 2-3-nak a viselkedése alapján azokat is, akik szabályosan (bár a látótereden kívül) közlekednek?

jelentéktelen alak 2011.09.10. 18:52:29

@higany1971: Sokmindenben van igazad, de Te is bele esel abba a csapdába, hogy sarkítasz és szemet hunysz az igazság más szeletei felett.

Meggyőződésem, hogy minden közlekedési kategóriában azonos a szabálytalankodók aránya. De még akkor is fenntartom az állításomat, ha tudatos, vagy a veszélyes szabálytalankodókról értekezünk.

Te és sokan mások valamiért a biciklisek szabálysértéseit jobban észre veszitek, miközben én is és talán Te is gyakran követünk el szabályszegést, akár tudatosan is.

Én sokat szoktam biciklizni is és autót is rendszeresen vezetek.
Biciklivel én is gyakran megyek a bicikliút mellett, ha haladni akarok. Hasonló okból teszem, mint mikor sietős dolgom intézendő, autóval megyek el 40-es tábla mellett 60-al.

Ha úgy érzem, hogy megéri kockáztatni, kockáztatok. Ha a szabályos út túlságosan akadályoz, akkor hajlamos véteni a szabályok ellen.

Persze lehet mondani, hogy az így szabálytalan biciklis feltart, az így szabálytalan autós, meg nem. De aki rugalmasan kezeli a szabályokat, az máskor meg éppen feltart, mikor elakadás jelzővel áll meg valahol pár percre, vagy balesetet okozva/szenvedve tartja fel a forgalmat.

Nem jobb a biciklis tette annál, amit az autós tesz. Nem is akarok ilyet sugalni. De ennek az ellenkezője pont így nem igaz.

higany1971 2011.09.10. 22:24:32

@jelentéktelen alak: Lehet,hogy neked ez a meggyőződésed, de abból fakad, amit itt írtál is, ahogy vezetsz. Mivel ilyen a habitusod, így érzed, de tévedsz. Én elég rég óta figyelem. A hiba ott van, ahol azt gondolod, más is olyan, mint te. Nem. Én is kockáztatok, de SOHA nem vétek olyan szabályt, amivel másnak hátrányt okozok. Nehezen viselem sz ilyet, sőt, nem hagyom szó nélkül, azokat a közlekedőket, akik mások hátán jutnak előre. A kerékpáros, az elvetemül,akivel itt a gond van(nem mind, hangsúlyozom) az ilyen. Mindenek felett a kerékpár. Mondom, jutottunk már oda, itt a blogon olvastam, akár emberélet árán is és ezt "komoly kerékpáros" írta itt le..Például én képtelen lennék a forgalmat feltartani. Semmivel sem. Nem tudom megtenni. Ahogy nem tudok a csíkra parkolni sem,megőrülnék. Nem tudnék egy percre megállni a Tecsó bejáratában..nem megy. Én és a hozzám hasonlók nem tudnánk gyártani egy ideológiát és a bringaút helyett az úton menni,. lexarja azt a tényt, hogy az autósokat szopatjuk, zavarjuk..Ez bringás mentalitás. Az lesz bringás,aki ilyen.

higany1971 2011.09.10. 22:31:01

@imittto: Nos, remélem, én tévedek. Legyen. Legyenek az arányok jobbak. Ettől még a probléma adott, ők a hangadók, ők azok akik CM-et szervezve mélyítik el a szakadékot és ők azok, akik nem mennek a bringaútra, mert nem lehet ott 35-ös átlagot menni. Ezt nem én találtam ki, vannak ilyen ismerőseim. Ahogy van(egyetlen egy) komoly bringás hawer, aki használja a bringautat, ha van. Úgy bringázik, ahogy autózik. Nincs a fejében a felsőbbrendűség érzete. Olvassátok el a másik posztban milyen szinten van kész pár bringás. Már tényleg ott tartunk,hogy EMPAMO-s leszek, mert egyszerűen tényleg diszkriminálják az autót az utakról..Illetve csak szeretnék..Azt pedig sosem fogom elfogadni(sok emberrel együtt, nem autóssal, emberrel)hogy ha van bringaút, akkor a kerékpáros még mehet az úton. Soha. Ezt és a CM-et nem.

jelentéktelen alak 2011.09.11. 13:07:19

@higany1971: Talán Te tényleg nem vagy ilyen. Nem tudom. De azt tudom, hogy a biciklisek között is van, aki nem ilyen. Kamionosok, taxisok között is van aki nem ilyen. De zöm, ilyen. Nem csak a biciklisek, kamionosok, taxisok zöme, hanem az emberek zöme. Így az autóval járók zöme is. Ezért nem értem a kerékpárosok elleni kirohanásokat.

Arról nem is beszélve, hogy -bár igen, magam is vétek olykor a szabályok ellen- minden szabálytalan akadályozza a szabályost. Ha is közvetlenül, de közvetve biztosan. Az is , aki a kint felejtett 40-es táblánál 60-al megy. Elhiszem, hogy ilyet sem teszel, de ezzel már annyira fehér hollónak számítasz, hogy a hihetlenség határát súrolja.
Nem hiszem, hogy azért az a meggyőződésem, ami, mert úgy vezetek, ahogy. Látva a környezetem, alakult ki a kép arról, hogy a zöm szabályt sért akár percenként. Nem csak a biciklisek, nem csak az autósok, szinte mindenki! Csak minden közlekedési kategóriára más-más szabályszegés a jellemző.
Az aki azt állítja, hogy mindig, minden szabályt betartva éli az életét, vagy vezet bármilyen járművet, vagy minimum téved. Vagyunk páran, akik igyekszünk szabályosak lenni, de mi sem vagyunk azok és bizony nem is ritkán tudatosan vagyunk nem azok.

Egyszer mikor vezetsz, ültess magad mellé egy nagyon korrekt embert, aki nem kedvel téged, de a KRESZ-t nagyon jól ismeri és kérd meg, hogy tegye szóvá, ha valamely szabály ellen vétettél! Későn, vagy korán indexeltél, kevés követési távolságot tartasz, a seb. korlátozó tábla vonalánál, még gyorsabb vagy, stb. Meg fogsz lepődni, hogy milyen gyakran fog rádszólni...
Pedig ahogy írod, Te odafigyelsz a szabályok betartására. Az zöm, pedig azok csak egy részére figyel, vagy egyáltalán nem is érdeklik a szabályok

jelentéktelen alak 2011.09.11. 13:19:02

@higany1971: Pedig a bringást is pont az motiválja, hogy ne a lassú bicikliúton menjen, mint az autóst, mikor a kint felejtett 40-es táblánál nem lassan megy, hanem szabálytalanul, gyorsan. mindkettő haladni akar és nem érdeklik a szabályok.

Én szemléleteddel nem értek egyet igazából. Az OK, hogy a szabály az szabály, ezzel egyet is értek. Az, hogy elvárod, hogy a biciklis tartsa azt be, OK. Szerintem ugyan nem kellene ezt az elvárást a biciklisekre korlátozni, de ez részlet kérdés.
De miért nem azokkal van bajod, akik olyan bicikliutakat terveznek, amiken nem akar a biciklis menni? Miért nem azokkal van bajod, akik olyan helyzeteket teremtenek a túlszabályzással, hogy az autóvezetőben fel merül, hogy komolyan vegyen bizonyos korlátozásokat?
Gyakran érzem azt -most is- hogy a biciklis - autós ellentét nem is a biciklisek autósok miatt van, hanem a hanyag közlekedés szervezők miatt. De mi okosan egymást püföljük itten és ők meg jókat röhögnek rajtunk...

bonifac · http://vezetek.blog.hu 2011.09.11. 13:25:25

@Németh András: "ha elolvasnád a hozzászólásaimat mielőtt válaszolsz akkor valamivel szívhezszólóbb lehetne"

"Az egymás mellett elbeszélésbe meg nem akarok beleszaladni. Leírtam valamit te meg leírtad hogy elolvasni sem méltatod de azért reagálnál rá."

"rossz embernek címzed."

Pontosan ugyanezt csinálja a pénteki bringás posztban is, ne törődj vele. (De közben azt szajkózza, hogy mi - a "mi fajtánk" - csináljuk ezt.) Nem olvas, ha netán igen, akkor sem érti meg. És csak ismételgeti a hülyeségeit. Aki nem érti meg őt, az meg hazudik és kész.
Ő általában a "mi fajtánk"-nak ír, nem konkrétan neked (egyes szám második személyben, de majdcsak rájössz, hogy nem téged sérteget. Illetve aztán kiderül, hogy mégis, mert a "mi fajtánkat" sértegeti.) És igen, késő, már te is benne vagy, ha ő egyszer belevett, hiába cáfolod, most már hazudsz úgyis, mert a "mi fajtánk" hazudik.

Idióta, analfabéta, beteges mániákus.
(Ha gondolod, olvass bele oda, és meglátod.)

higany1971 2011.09.12. 21:05:10

@jelentéktelen alak: Több dologban tévedsz, szerintem, de legalább ember módjára nyilatkozol. Ezért is Te bár bringázol, ha jól olvastam ,de nem vagy igazi bringás. Igazi bringás nem mond, ír olyat, hogy lehet, hogy téved:-) Elmondom, mi a különbség. Én is vétek a szabályok ellen. Nálam,, ahogy írtam a mérce a másik direkt szívatásának a foka. A közvetett szívatást elfogadom, nem szoktam figyelni, ha a 40-es táblánál még 60-nal megyek, kit szívatok ezzel, de azt mondom, senkit..Azonban már az irányjelző nálam más kérdés. Itt a határ. Azt időben nem kitenni, az közvetlen hátrány okozás. Szinte sosem felejtem el használni. Sőt...Amit próbálok elmondani, normális ember úgy vesz rész a forgalomban, bármilyen járművel, hogy másoknak ne okozzon hátrányt. Ebbe beletartozik az is, hogy képtelen lennék a kanyarodó sávból bepofátlanodni..Nem ilyen a habitusom. Viszont ha velem teszik, akát ki is szállok az igazamért. mert az e fajta szemétség az igazságérzetét borzoljaa legtöbb embernek. Csak sajnos kevesen veszik fel a kesztyűt..Na most. A bringásokkal a legnagyobb vita a kerékpárút használata. Nem fogadhatóak el az érveid, mert aki nem látja be, ogy a kerékpár utak és az autóutak ebben az országban azonos szinten vannak és egyik közlekedési eszköz sem kiemelt,tehát azonos elbánást kap, kéne kapnia, az belátja, nincs sem pénz, sem hely, sem az autóutak javítására, sem kerékpár utakra. Viszont mi autósok nagyon sok pénzt fizetünk és nem kapunk semmit, de nem is hisztizünk, követelünk, mártírkodunk annyit, míg a kerékpárosok elképesztően arrogáns módon tudomást sem véve a lehetőségekről, a közlekedés helyzetéről, az autósok költségeiről, csak magukkal törődve léteznek,közlekednek. Mit értek ez alatt? A bringás, aki nem használja bringautat, miközben van és miközben csak esetleg egy kis kerülőbe fájna, esetleg egy pár gödörnél kéne lassítani, az olyan, mintha az autós a járdára is felmenne, a bringaúton is menne, ha ott jobb, bemenne a tilosba a sétálóra, mert nehogy már kerülnie kelljen,meg nehogy megsérüljön a felni, hiszen drága az üzemanyag, stb...Autósban töredék ilyet látsz, míg a kerékpárosok között rengeteg az ilyen! Az országúti kerékpáros, aki nem áll meg a pirosnál, nem érdekli a bringaút(élnek a hazug kifogások és az adu ász az, hogy az a biztonságos, pedig ez hazugság! Nem igaz!!Rengeteg normális bringás ott teker.Mégsem ott történnek a balesetek. Szinte nemkifejezhető számban a bringautas balesetek száma )Szóval ezek a bringások aztán még a CM-re is kimennek, miközben a hétköznapokon a fél várost szopatják, a buszok mögöttük kullognak, azok mögött megyünk mi, mert kerülni a forgalom miatt nem tudunk, szóval még ők kimennek és még egy hétvégén ráhúzzák a szívatót a többi, hogy úgy mondjam, nemkerékpárosra?? Mi az az ok, mik azok az előjogok, miért jár ez a különleges elbánás a bringásoknak?? Csak nekik xar a közlekedés? Hiszen nekik a legkönyebb! Mégis, ők sírnak a legtöbbet, pedig azt mondják tekerni egészséges, majd nem fér bele 2 km kerülő?? Nem lehet egy bringával megállni, meg elindulni, mert romlik az átlag az odométerben?? Komolytalan, semmi indokok a szabálykerülésre a kényem érdekében. Rengeted dolgot tudnék még írni, miért is felháborító ez a kettős mérce, ráadásul némelyik őrült már a nácizmus határát..Pedig ők a kirekesztők. Magukat az állandó kibúvó kereséssel, a CM-mel, a többi közlekedőt pedig a gyűlöletükkel. A gyalogost és a gépjárművest egyaránt. Nézz meg pár bringás videót, ugyan ki az a közlekedők közül, aki sem a nála gyorsabbal, erősebbel, sem a gyengébbel nem tud kijönni, de mindkettő útját használja és keresztezi??

higany1971 2011.09.12. 21:15:11

@jelentéktelen alak: ja és még valami, röviden:"De miért nem azokkal van bajod, akik olyan bicikliutakat terveznek, amiken nem akar a biciklis menni? " Ez nem igaz. Ez egy réteg. Ezért is kérem ki magamnak, hogy én utálom a bringásokat. Dehogy. A fiam is bringázik. Akiket utálok, azok a képmutató, hazug, sumák kerékpárosok. Ugyanis igen egyszerű ennek a tesztje. A kerékpár utakat használják, sokan. Mennek rajta, tudnak közlekedni, ahogy az autó is közlekedik a rossz úton. Dumálnunk lehet, de attól még ott kell menni. Ezt várom el a bringástól, nem mást. Márpedig ezt egy részük kategorikusan visszautasítja és akkor kezdődik a hazudozás, mondva csinált indokok, kibúvókeresés és a többi. Mint a zebrán leszállásnál, amit összehasonlítunk azzal, hogy az autósnak is ki kelljen szállni az autót tolni, ha áthalad a zebrán. Mindenki tudja, az autós is kiszáll, ha erre kötelezi a szabály.A bringás is átmegy, ott ahol átvezetés van. De nem elég az nem, kell még! Egy részüknek..Ez nem az összes bringás, de egy erős, a CM-en is aktív réteg..No,. itt a baj..A bringaút mellé kiállva, simán szűrhető. Esetleg egy webkamerán is nézheted, ahol az út és a bringaút egymás mellett halad. Ott meg fogod találni a kemény magot, az ellenzéket, az autósgyülölő CM-est és a normális, kerékpárral közlekedőt. Mi lesz a különbség? Az egyik a bringaúton megy (pedig rossz és életveszélyes, LOOL,) a másik pedig az úton, feltartva maga mögött a munkába sietőket...Mintha én áthajtanék a sétáló utcán, nehogy a 19 colos kerekem elgörbüljön a rossz úton. (igen tudom,sajn os ő mehet az úton, még akkor is ha ott a bringaút, mert van még kibúvó. Sajnos.Bár kötelező lenne a kerékpárutat használni)

imittto 2011.09.12. 21:22:08

@higany1971: Tényleg nem kötekedésből, de: "miközben csak esetleg egy kis kerülőbe fájna, esetleg egy pár gödörnél kéne lassítani, az olyan, mintha az autós a járdára is felmenne, a bringaúton is menne, ha ott jobb, bemenne a tilosba a sétálóra, mert nehogy már kerülnie kelljen,meg nehogy megsérüljön a felni, hiszen drága az üzemanyag, stb..." Az az autós vesse az első követ aki nem hajt át rendszeresen mondjuk lakó-pihenő övezeten csak mert rövidebb 1 km-el. A költségeket meg ne emlegessük fel folyamatosan. Vannak ebben az országban páran gyerek nélkül (köztük sok olyan ki szeretne de nem lehet) mégis az ő adójukból is megy az iskolák/óvodák működtetésére, nem dohányzók akiknek a TB befizetéséből tüdőrákosokat kezelnek és absztinensek, akiknek az adóforintjából ugyanúgy megy alkohol/drog elvonóra. Az autó után azért (is) fizetsz extra pénzt mert terheli a környezetet, amortizálja az utat amit aztán felújítani kell stb. Egy bringa vajon mennyire amortizálja az utat, mennyi zaj/por stb. terhelést okoz? (mellesleg utat az autó után fizetett pénzből már nem nagyon építenek, a jelenlegi hálózatot tartják karban több kevesebb sikerrel - mutass bringást aki nyomvályúsra járta az utat...)

higany1971 2011.09.12. 21:22:57

@pengusz: jaj na nézd, csak, most olvasom! Még neked áll feljebb? Első szóra bekeményítettél, azt írtad ugatok és még csodálkozol, Nem szidtam anyádat, azt mondtam ő ugat. Tudod a mondást, amilyen az adj isten...Majd nem így kezdesz el legközelebb társalogni, ha nem tetszik valami. Írtam is, a stílust köszönd magadnak. Én úgy beszéltem veled, ahogy te velem, Ezt teszem a többiekkel is, egyénre szabva.

bonifac · http://vezetek.blog.hu 2011.09.12. 22:04:45

@higany1971: "igen tudom,sajn os ő mehet az úton, még akkor is ha ott a bringaút, mert van még kibúvó. Sajnos.Bár kötelező lenne a kerékpárutat használni"

Rosszul tudod. (Miért nem vagyok meglepve?)

Csak akkor mehet ott lakott területen belül, és nem a párhuzamos bringaúton, ha az úton - ami nem főút - kijelöltek kerékpárnyomot. (Lásd kresz 54. § (11) pont.)

higany1971 2011.09.13. 16:34:12

...és mi a helyzet a nem megfelelő állapotú kerékpárúttal, Mr. NagyonOkos?? Volt már olyan, hogy Te nem voltál okosabb valkinél? Egyébként kibúvónak ezt értettem, többek közt, de, miért nem csodálkozom, nem értetted. Mint írtam már, nem azt olvasod, amit más ír, hanem ami a kis agyadban megjelenik. Nem nagyon érdekel, de mit kell neked ennyire kompenzálnod?? :-)) kicsi vagy, szemüveges, csúnya, vékony?? Mi az amiért ennyire bizonyítási kényszerben szenvedsz??? Költői a kérdés, pont lexarom:-)

bonifac · http://vezetek.blog.hu 2011.09.13. 19:36:59

"és mi a helyzet a nem megfelelő állapotú kerékpárúttal"
Te kérdezed? Amikor szerinted olyan nincs is?

"Mint írtam már, nem azt olvasod, amit más ír, hanem ami a kis agyadban megjelenik."
Az a nagy bibi, hogy ez pont rád igaz.

Nem kell kompenzálnom, nem vagyok kényszeres.

pengusz 2011.09.13. 19:42:27

@higany1971: Szánalmas kis csicska vagy, ezen már nem tudsz változtatni, vergődj csak. Érdekes, hogy egyből magadra vetted.
Akarsz róla beszélni mi volt az a gyerekkori trauma?
A látens homoszexualitás meg nem téma, vállald be, és neked is könnyebb lesz az életed.
"Ezért is kérem ki magamnak, hogy én utálom a bringásokat. Dehogy. A fiam is bringázik." ez még az anyázásnál is jobb érv. Minden hozzászólásodból árad a gyűlölet és a fiaddal példálódzol. Ez mutatja milyen is vagy, hiába mosdatod magad...

higany1971 2011.09.13. 20:26:22

@pengusz: :-) Mosogatom magam? Szedjél nyugtatót, idegbeteg:-) Kinevetteted magad a habzó száddal. Rosszul vagytok, ha bárki a szent tehén kerékpárosokra szót mer emelni..Az anyázást meg ne emlegesd,(nem anyázás volt, e mindegy) olvasd el mit szóltál be, miközben én normálisan beszéltem, te bunkó gyökér. Nehogy már még neked álljon feljebb..Egyébként meg szívesen talizhatunk Diósdon, zorall bringásgyerek:-) Ha tetszik, ha nem, én nem utálom a bringásokat. A hozzád hasonló elvetemülteket utálom. Azokat akik azt képzelték be maguknak a bringa bármelyik más közlekedési eszközhöz, közlekedőhöz képest kivételt képez. A fiam pedig minden nap brinyózik, ha tetszik neked, ha nem , de nyugica, még valami bajod lesz a vérnyomásoddal. Még te papolsz a gyűlöletről:-)) Há5t az ilyen embereket utálom..Aki bort iszik és vizet prédikál. Ez aztán illik rátok, azokra akiket rühellek..

higany1971 2011.09.13. 20:28:02

@pengusz: A látens homoszexualitás meg nem téma, vállald be, és neked is könnyebb lesz az életed." Jaj ezt most olvasom:-)) Még van lejjebb?? Mész még az ovis szintre is?? Az kiabál a legjobban, akinek a háza ég.-) A bringások közt sok a meleg, szeretik az anális fixációt:-)) Nyerget használsz??

higany1971 2011.09.13. 20:45:51

@imittto: Ne haragudj, de megint nincs igazad. Az autós, ha áthajt, szabályt szeg és büntetik. Én sem hajtok át. soha. Drága és nem is teszem, magam is ilyen helyen lakom, tudom mit jelent az élhetetlen környék. A költségekről pedig nagyon is kell beszélni, mert azt nem érted meg, a bringaút az nem ooyan mint a többi, amivel példálózni szoktak. Mondj egyetlen olyan infrát még ami a közlekedők egyetlen csoportjának épül, térítés nélkül! Ne gyere azzal, hogy sok bringás autózik. Ha autózik és fizet, az autózásért fizet. Irreleváns, a bringa szempontjából! Semmi, de semmi nincs, ami olyan lenne mint a kerékpárút. Ez a valami a közösből épült, de egyetlen kiválasztott közlekedőnek. Hihetetlen. az óvodától a tb-ig szoktak ilyenkor példákat hozni,de mind sántít, mert ez csak a közlekedésről szól. Minden más közlekedő közvetlen vagy közvetve fizet a közlekedésért. A hobbi kishajóra is fizetnek, mindenre..Talán a csónakra nem, de nem is kell neki külön infra...Egyedül a bringa kap külön infrát, amit viszont a közlekedéstől független pénzből, mindenki adójából építenek. A kerékpárosnak van hobbija, amit a közösből pengetünk. Hogy nagyon sarkítsak, ha a kerékpár csak hobbi eszköz lenne, nem kéne bringaút. Elképesztő pénz spórolhatnánk és helyet..Lehetne ott járda, játszótér lehetne nagyobb, soroljam? Szóval a példád sántít, sőt rossz. Az utat nem a súlyadóból kell építeni, van még bőven a jövedéki adó, ami hatalmas összeg. A bringásnak pedig nem azért kellene fizetnie, mert ő tönkreteszi a bringautat. A bringautat megépítették neki, ingyen. Semmiért nem fizet. annyit fizet, mint aki nem bringázik. Attól, hogy bringázik, semmivel sem fizet többet. Viszont kapott egy egyedül neki épített infrát. Aztán nem használja, hanem engem szivat, pedig ott a neki épített infra. ami biztonságos, használható, hiszen használják és nincs több baleset. Tehát csak egy réteg az akivel a baj van. Ezen gondolkodj el.

terror 2011.09.13. 22:23:03

@higany1971: Erdekel, hogy epitenek itthon keros infrat?

www.delmagyar.hu/szeged_hirek/atadtak_a_zsomboi_kerekparutat/2239579/

Micsoda erdekesseg, pont igy sikerult felujitani az elavult vizhalozatot. Szerinted indokolt volt a semmi kozepere szeparalt bringas infrat letesiteni?

A sok-sok jovedeki adorol meg olvasgass egy kicsit:

www.levego.hu/sites/default/files/kozuti_vasuti_kozlekedes_tarsadalmi_merlege_magyarorszagon_0.pdf

Evente 1000-1500 milliardok repkednek el a ceges benzinnel torteno visszaelesek miatt (Vajon ki fizeti ki? Ha a parmilliard elkepeszto, akkor ezekrol a penzekrol mi a velemenyed?), de olvasgathatsz itt forintositott dugokrol is, stb. A KTI-s reszt nezd, ne az LMCS-et, ott vannak ezek az "enyhitett" szamok... 1 ev alatt tobb minusz termelodik, mint amennyit bringas infrara koltottek az elmult 20 evben. Ez mar eleg elkepeszto?

Jarda-adorol tudsz-e? Csak mert ezek a kocsog gyalogosok - te mi vagy, ha kiszallsz az autodbol? - ott setafikalnak mindenfele a varosban. Fizetsz-e gyalogos-adot?

1km autopalya 2-3 milliard forint. Te mennyi jovedeki adot termeltel be az elmult 5-10-20 evben az altalad elpofekelt benzin utan? Kiszamolod, hany (k)m autopalya jon ki belole?

Ugye gondosan ugyelsz arra, hogy csak akkora szakaszon hasznald a palyat, amennyit te magad is betettel a kozosbe! A te elvarasaid es gondolatmeneted alapjan ez a minimum, hogy ilyen korrekt vagy!

Es akkor a kozutakrol (tyuh, miert is ez a neve?) meg nem is beszeltunk...

Kicsit olvass utana az externalis koltsegeknek, meg annak, hogy mi a helyzet a megbetegedesekkel (szmog, elhizas, esatobbi).

Ez a hobbizas meg tok uncsi. Par eve sem volt igaz, de napjainkban meg... Kicsit frissithetned a tudomanyt :)

higany1971 2011.09.14. 10:57:47

@errorka: Mivel rád és egy másik elvetemültre külön felhívták itt a figyelmem, épp a minap, hogy veled el se kezdjem, (még azt is mondták, hogy erre ugrani fogsz:-) Ezért csak röviden és egyszer.
A szokásos, hogy jön ez most ide, meg miért keverjük szezont a fazonnal, lenne az első kérdésem.
A levegő és kerékpáros oldalakat pedig kérlek ne linkeld be, felesleges, ugye tudod. Azt gondolod az ott olvashatók a valóság?? Ne viccezz.

Járda. Kérlek, járda adó van. Ingatlan adónak hívják. Azt már meg sem említem, azen kívül nincs érved,miközben a járdát mindenki építi a háza elé, ő pedig jár a másén..Szóval ez , ahogy szokott, mellé ment.Ha pedig nem tűnt volna fel a nagy demagógia közepette, még egyszer mondom, az útért én legalább fizetek! Hát Te?? Pedig az csak a tied. Szóval gondolkodj. Fizetek az autópályáért, pedig még fizetek az útalapba(üzemanyag, elvileg) és fizetem a jövedékit és fizetem a bringások által olyan előszeretettel emlegetett áfa-t. Azt amit ők még egy sisakra sem nagyon hajlandóak, meg lámpára sem, már amelyik..

a közútnak közút a neve, de mikor én ezt egy GyALOGátkelőnél egy bringásnak azt mondtam, azért gyalogátkelő, mert csak gyalogosan lehet, akkor azt mondtátok, ez csak csűrés csavarás. Most, mert most ez áll érdekedben, most nem az?? :-)))))) Most Te rugózol a KÖZúton? Ez olyan jó kis bringás xarkavargatásnak tűnik.-)
"Kicsit olvass utana az externalis koltsegeknek, meg annak, hogy mi a helyzet a megbetegedesekkel (szmog, elhizas, esatobbi)." Ez a vicc.Miért is kéne utána olvasnom? Egy beteg embert kezelni hatalmas üzlet. Nem,hogy nem pénzbe kerül, de csak hozza a pénzt, szóval ez nagyon mellé megy. Nem gondolod, hogy ezt a gyenge promót értelmes ember megeszi..Ráadásul mikor a fél város egy bringás után pöfög, aki feltartja a forgalmat, akkor mi a helyzet?? Mögötte füstölög tucat autó, busz, stb..Ez nem egyedi, tök általános..Naponta látható több felé..A bringaút mellett:-((( a hobbi uncsi?? Attól még igaz.Az uncsi a bringás promód, miközben a nagy etalon Hollandok már a robogókat veszik jobban:-) Te olvass kicsit utána! A Hollandoknak sem tetszik már annyira a tekergetés..

Egyébként, kérlek ne is menjünk mélyebben bele.Elmondtam a véleményem, de nem neked. Vegyük olybá, hogy igazad van. Láttam a videóidat, szóval, tudom hogy hová soroljalak, sértés nélkül. Nem az vagy, akivel vitázni szeretnék:-)

terror 2011.09.14. 11:25:13

@higany1971: Direkt irtam, hogy a KTI-s reszt olvasd. Gondolom te sem hiszed el, hogy egy LMCS le tud penzelni egy KTI-t. Ezt csak azok hiszik el, akik inkabb nem akarnak tudni semmirol.

De mivel - veletek ellentetben - nyitott vagyok, nyugodtan linkelhetsz ellentanulmanyt. Minel tobb az info, annal jobb a ralatas a dolgokra.

A hollandoknal egyebkent durvan sokan tekernek. Nyilvan van egy egeszseges hatar (1/3, 1/3, 1/3), amit atlepni mar nem elonyos, viszont celszeru megkozeliteni. Egyelore ettol meg messze vagyunk, es nem a jo aranyban.

Szoval ha jol ertem, akkor azt mondod, hogy minel tobb a beteg ember, annal jobb lesz az allamnak, mert a beteg ember utan dol a le. Ez is egy velemeny. Erdekessegkeppen kerdezz korbe a csaladtagjaidnal, hogy szeretnenek-e tudorakosak lenni, vagy kell-e nekik kis szivelegtelenseg, hogy az allamnak jobb legyen a helyzete. Bar szerintem sejted a valaszt...

Mi a helyzet azokkal a dugokkal, amikor vegelathatatlan sorokban allnak az autok? Olyankor minden a helyen van? Szerintem te azok koze tartozol, akik annak idejen azzal erveltek, hogy Budaorstol a Margit hidig azert volt dugo, mert valaki fekezett egyet a Nyugatinal (termeszetesen egy bringas miatt), es feltorlodott a sor a lancreakcio miatt :) Egy bringas mogott all a fel varos? Muha... Ha valaki nem td megelozni egy lassu bringast, az vagy bena, vagy akkora a dugo, hogy nem fer el. Es akkor vajon ki(k) miatt nem lehet haladni? Ugye... :)

Gyalogatkelonel nem ertem a felvetodott kerdest. Az en ismerettsegi koromben mindenki azt mondja, hogy csak akkor van elsobbseg, ha leszallsz, es tolod. De ha sehol senki, akkor mi a gond? Hiszen pont ezert lett megfurva a zebrak elott kotelezo lassitas is (30-ra), merthogy minek, ha ejjel a kihalt uton sehol senki. A bringas persze szalljon le es tolja :) Ha jon valaki, az mas teszta. De azt senki nem hangoztatja, hogy elsobbseged van, ha tekered. A szabalytalan kerekparos infraknal mar kicsit erdekesebb a helyzet. Ezekrol szolnak a felvetesek, es nem arrol, amikor valaki a jardan csapatja, es aztan atvagodik a tuloldalra a zebran. Ha figyelsz, akkor feltunt, hogy ezt senki nem tamogatja, sot...

"A bringaút mellett:-(((" <- Hol? Az ilyen mondatok 90%-aban nem is bringautrol van szo, hanem bringagyalogrol (vagy arrol sem, csak szimplan jardarol), ami sok esetben nem kotelezoen hasznalando.

Egyebkent pedig osszevetheted a sajat kerdeseddel: "...és mi a helyzet a nem megfelelő állapotú kerékpárúttal, Mr. NagyonOkos??". Nemi ellentmondast erzek :)

Annak kulon orulok, hogy jol ertesult vagy. En nem tudok rolad semmit (sejteseim persze vannak), de azt mar latom, hogy ugyanazokat szajkozod, amikre mar 100000x megadta a valaszt valaki. Es te sem vagy kulonb senkinel sem. Ha te 60-al mesz a 40-es tablanal, mert szerinted az hujeseg, az teljesen elfogadhato, es nyilvan ugyanigy kidumalod az osszes tobbi szabalytalansagod is, hiszen nem tartasz fel senkit. Vajon miert is zavar a piroson attekero bringas? Hiszen kevesebb embert tart fel! Pont beleillik az elmeletedbe...

higany1971 2011.09.14. 17:21:39

@errorka: Összehordasz mindent, de ezt, mint írtam, előre tudtam. Sorban és nevetve cáfolhatóak a butaságaid, de nem teszem, mert felesleges, elfogult vagy és önelégült. Láttam a videóid is, nincs miről beszélgetni:-)Előítéletes vagy, miközben azt mondod ez nem jó:-)) Ellentmondást érzel, ott ahol nincs, csak fogni kénem mit és miért írtam..Még ti kerékpárosok sem tudok megegyezni,egymás közt a szabályokban:-)Viszont egy rövid kis bemutatást megér, hogy lásd, miért is kr vitázni az "érveiddel": "Mi a helyzet azokkal a dugokkal, amikor vegelathatatlan sorokban allnak az autok? Olyankor minden a helyen van? Szerintem te azok koze tartozol, akik annak idejen azzal erveltek, hogy Budaorstol a Margit hidig azert volt dugo, mert valaki fekezett egyet a Nyugatinal (termeszetesen egy bringas miatt), es feltorlodott a sor a lancreakcio miatt :) Egy bringas mogott all a fel varos? Muha... Ha valaki nem td megelozni egy lassu bringast, az vagy bena, vagy akkora a dugo, hogy nem fer el. Es akkor vajon ki(k) miatt nem lehet haladni? Ugye... :)"
Égbekiáltó butaság.. Jól haladó, de sűrű forgalomban történik meg, jellemzően, ott ahol én ezt igen sokat éltem meg (már nem arra járok, hála a jó istenek, de még mindig úgy van ez reggelenként)Hibátlan kerékpárút, nem gyaloggal, mert, ahogy ezt más írtam, két oldalt külön, széles járda, de az úton középen járdaszigetek, az egy sáv keskeny..A kerékpár utat nem szeretik a menő fejek, mert, mint itt megtudtam, túl sok a kereszteződés(LOOL)Hiába jó, hiába széles, hiába üres, az országútis, a magát pengének képzelő, a lusta nem ott megy. Viszont jár a BKV. egyetlen bringás a fülében mp3 lejátszóval és aki mögötte megy, jó 4-6 km-en keresztül követheti. A busz megelőzni nem tudja, de lépten-nyomon utoléri..Ez csak egy az általad elképzelni sem sikerült helyzetekből:-)2008-tól, mostanáig, minden hétköznap reggel..Néha hét közben többször, ha haza kellett ugranom, mert a járdasziget nap közben is ott van, nagyon nehéz kerülni..Tudom, sosem fogod megérteni, mert nem megy. Nem úgy működik az agyad, neked sem. Elképzelhetetlen számodra, hogy egy autóst emberként kezelj és ne ellenségként. Hogy ne szopasd őt,mert rögtön előtör a bringás öntudat, ahogy a videóidon, mikor simán meg tudnál állni, de mész, a felvétel kedvéért:-)) Na peace, tényleg nem veled fogok vitázni, így is tovább mentem, mint ahogy megígértem az "ajánlóidnak":-))

terror 2011.09.14. 18:11:11

@higany1971: Na, meg is van, hogy kinek vagy a fikanickje. Velkam bekk :)

pengusz 2011.09.14. 20:01:52

@higany1971: Nyugtatóra szerintem neked van szükséged, nehéz lehet feldolgozni. Szerencsére nekem nincs ilyen problémám.
"Azokat akik azt képzelték be maguknak a bringa bármelyik más közlekedési eszközhöz, közlekedőhöz képest kivételt képez. "
Csak egyetlen idézetet tőlem lécci lécci... (bár már kértem, semmi válasz, semmi konkrétum)

"Még te papolsz a gyűlöletről:-)) Há5t az ilyen embereket utálom..Aki bort iszik és vizet prédikál. Ez aztán illik rátok, azokra akiket rühellek.. " Szar lehet ennyire rühellni magad. De mondom, hogy nem gond, szerintem a családod is elfogadja.

"Még van lejjebb?? Mész még az ovis szintre is?? " Nyugi, nem ereszkedem le a Te szintedre :)

"A bringások közt sok a meleg, szeretik az anális fixációt:-)) Nyerget használsz??
" Hát kérlek szépen, két éve mentem szoloban 24 órás maratonon. Ha volt is bennem "anális fixáció" (mit jelent? :D), akkor elillant örökre :D

Más posztokhoz miért nem szólsz hozzá? Állítólag ez egy autós blog...

"Egyébként meg szívesen talizhatunk Diósdon, zorall bringásgyerek:-)" Felőlem Te szájhős :DDD
de mostanában mondom, hogy nem bringával járok (remélem ezt is olvastad, bár nem neked címeztem)

pengusz 2011.09.14. 20:03:08

@errorka: Na ki ő? Van egy tippem :D

pengusz 2011.09.14. 20:07:27

@higany1971: "Elképzelhetetlen számodra, hogy egy autóst emberként kezelj és ne ellenségként. "

Kicserélem az "autós" szót "bringásra". Olvasd vissza kicsit a hsz-eidet, és próbálj ne úgy viselkedni, mint "mi, elvakult bringások". Ugye Te nem ilyen vagy?

pengusz 2011.09.14. 20:08:27

@higany1971: "Nyerget használsz?? " Persze, nem vagyok trial-os :D (Ezek szerint minden Trial-os meleg? :DDD)

higany1971 2011.09.16. 12:35:13

@pengusz: Nem. Engem csak a ti beteg hozzászólásaitok és a kettős mércétek szórakoztat. Pl amit akkor csináltál, amikor azt mondtad én anyázok. Azt nem veszed észre, a spanod is második hozzászólásban már családozik, te azt írtad én ugatok...Így működtök ti az életben is..Csak egy oldalról látjátok a világot, képtelenek vagytok megnézni a mi oldalunkról, mit látunk mi belőletek? mi lehet az oka, annak, hogy ekkora ellenállásba ütköztök?? ..de épp a másik posztban írtam, szállítottam most is egy bringást, kicsit dumáltunk, megnyugtatott, nem ilyenek a kerékpárosok. Jön majd ő is ide, azt mondta, elolvassa, hogy miért nem jók a bringautak, mert pl. ő csak ott teker:-)) Remélem tényleg jön és elmesélhetitek neki a sok kamut, amiket itt kitaláltok.-)) Meséltem a sisakos videós csókáról is, erről az errorkáról, széjjel röhögte magát, sztem el se hitte, hogy ilyen van.-) Részemről ez a téma felejtve, mert visszaolvasgattam a két új hozzászólót, a két posztban, nincs miről beszélni.

higany1971 2011.09.16. 12:46:17

Még csak búcsúzóul egy, amin széjjel röhögöm magam:""Kottázd ide a hobbidért, ami mindenkinek egy valag pénzébe kerül, TE menyit dobtál be plusszban? "
Te mennyit adtál bele az én bringám árába? Mennyit adtál bele az elkopott alkatrészek árába? Mennyivel támogattad a versenyzésemet (pl. a nevezési díj hány százalékát)? stb. stb. Elárulom 0Ft. (Bizonyítsd be az ellenkezőjét) " Hát ez kész. Ember, még jó, hogy a t hobid.közlekedési eszközöd áfa-ját te fizeted. Mint mindenki más, amit vett, annak fizeti, de hogy jön ez ide? Nekem is van hobbim, én is vásároltam hozzá cuccokat DE NEM KEL HOZZÁ A TÖBBIEK ADÓJÁBÓL MILLIÁRDOS INFRÁT ÉPÍTENI, amibe te nem szálsz be pénzzel! fogd már fel, sem az szja-d, sem a rohadt áfa-d nem olyan plusz költség, mint amit az autós fizet az üzemanyaggal, súlyadóval. Erre nem fogsz tudni példát hozni, mert nincsen! aki a kerékpárt nem csak hobbinak, hanem közúti közlekedésre használja, annak be kéne szállni a közös költségekbe, azzal a plusszal, amibe ő plusszba kerül! Ezt tessék más felfogni. Aztán még van a ki pofátlan módon azt is felhozza, hogy a rohadtak nem tartják karban a kerékpár utakat. Bexarok. Az állam a házad előtt ne nyírja le a füvet?? Elárulom, nem fogja, hanem majd te..Mert a te dolgod..a bringaút a bringásoké? Oksa. Akkor lehet nekiállni és valamit tenni is érte..Mi is magunk takarítjuk a hobbink helyszínét, pedig az is közterület..Na?? Hihetetlen, mi?

dzsaszper 2011.09.21. 13:06:25

@higany1971: mintha a benzin/dízel árába épített adó elég lenne az autós infrastruktúra karbantartására és fejlesztésére is :D

kekecke · http://szepkiselet.blog.hu 2011.09.22. 15:20:09

Egy ideje biciklivel jarok munkaba (draga a benzin, na). Kis falubol nagyvarosba, nincs mindenutt kerekparut, sot, egy szakaszrol ki is vagyok tiltva. Na, itt mindig meg akarnak olni, leginkabb a helykozi volan jaratok.
Van melleny, van vilagitas, es megis.
Volt olyan este, hogy minden kamionsofornek halaimat rebegtem, mert nem olt meg.
Es tenyleg nem veszik le a tavolsagit!












 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
süti beállítások módosítása